津田沼 ザ・タワー

[マンション比較中さん]

津田沼 ザ・タワーについて知りたいです。
総武線最大級の免震タワーマンションができるようです。共用施設も充実しているようですね。

資産価値・将来性や周辺の治安や子育て環境はどうですか？
価格どうなるのか気になっています。


所在地：千葉県習志野市谷津１丁目1340番15の一部・16の一部・24・25(地番)
交　通：ＪＲ総武快速・総武線「津田沼」駅（南口）より徒歩4分
総戸数：759戸
構造／規模：鉄筋コンクリート造、一部鉄骨造、地上44階建地下2階

売　主：三菱地所レジデンス株式会社、三井不動産レジデンシャル株式会社、野村不動産株式会社
施工会社：株式会社フジタ
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

間取り：1LDK～4LDK
専有面積：41.36m2～134.81m2(トランクルーム面積0.75m2～0.82m2含む)
バルコニー面積：9.54m2～28.98m2
完成日または予定日：平成32年4月下旬予定
入居(予定)日：平成32年7月下旬予定

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[3201: マンション検討中さん]

私は海浜幕張にしますよ！やはり街並みですかね。家族全員の満足度は津田沼では難しかったです。駅近は魅力ですが。

[3202: 匿名さん]

何を優先的に考えるかで購入する物件はかわりますよね。
資金との兼ね合いもありますし。

[3203: 口コミ知りたいさん]

過去に出たかもしれませんが、このあたりはビル風が凄いので。
タワマンが建つ頃には更にひどくなるのでは？と心配してます。そのあたりは検証されているのでしょうか？

[3204: マンション検討中さん]

今週の週刊新潮のタワーマンション修繕費問題の記事を読んで、
購入意欲が薄れてきてしまったよ。

[3205: 匿名さん]

住民スレの方でも、週刊新潮の件で論じられていますね。
実際、いろいろな考え方があることがわかります。
タワーマンションをなぜ買ってはいけないのか？
修繕費の問題ですね。
私はビル風と、修繕費の問題も以前から知っていたのですが、ここに住みたい！
という望みをすてることはできませんでした。
私にとっては、
駅が近くて、親類の家も近くて、買い物も便利、眺めも良くて
これ以上の住処は無いので。

[3206: 匿名さん]

タワーマンションを買うどころかこのような記事を読むと今マンション買うのはどうなのかな？って思ってしまう。

http://news.nicovideo.jp/watch/nw3505649

[3207: 通りがかりさん]

>>3206 匿名さん

だから100万回言ってるじゃないすか！(笑)

今はまさに「高値掴み」最高潮時期だと！！！

いくら駅近とはいえ、
“ビミョ～～”な造りと品質の
郊外のタワマン…

今こんなん買ってもうてどすんの？！？！笑

[3208: マンション検討中]

>3206
確かに、数字で示されているのを見ると、
今、マンションを買ってはいけない！ということがわかりますね。
個別の違いもあると思うけど、その意味でここはどうなんでしょう？
PERでいうと？
というか、今、タワマンを買ってはいけないのですね。

[3209: マンション検討中さん]

ネットや雑誌は読んでもらうために、不安を煽り、注目されやすい話題ばかり書く傾向にある。

この時期に家を買う人は高値掴みだってことはわかってるでしょ。

あと5年、10年待てば半額になる訳ではないし、建設業の高齢化/休日問題、金利上昇、インフレ、税率上げ、大手デベの独占化、給与上げなどまだ上がる可能性もある。

自分で冷静に考えて、買いたいなら買えば良い。

[3210: 匿名さん]

タワマンなんてそもそも金持ちの道楽か税金対策よ
そんなことも知らずにフリーペーパーの記事なんかに踊らされてる平民が多すぎ。

[3211: 匿名さん]

タワマン高層階の部屋を見学に行った際に気分が少し悪くなったことがあった。
それ以来日当たりのよい駅チカ低層マンションがベストなのだと思ったがそんな物件はほとんどないのもまた現実。
いずれにせよタワマン高層階への居住は向き不向きあると思うから買う前に借りてでもして住むことをおすすめしたい。

[3212: 匿名さん]

タワマンは１０年過ぎると修繕積立が跳ね上がるから、それまでに売り抜けるってのが一つの戦略。ただ、それに失敗するとババをつかみ続けることになる。

[3213: 匿名さん]

過去のタワマンが価格を維持できていたのは希少性があったということもある。タワマン林立の今、それは期待しないほうが賢明。

[3214: 検討板ユーザーさん]

タワマン批判連投してるのは、駅チカ低層マンション物件の関係者かな？笑

[3215: 匿名さん]

ネガティブなコメントをライバルの仕業だと思うのは自分たちが他でやってるからかな。

[3216: 匿名さん]

ここはタワマン林立するような地域ではないから関係ないんじゃない

[3217: マンション検討中さん]

タワマン人気は、
ピークを超えていると思いますが、
まだ続きますよ。
耐震で手を抜くことがなく、
少なくとも倒壊の恐れはないですから。
インフラ破損で一定期間、住めなくなるかどうかは、別問題ですけどね。

[3218: 住民板ユーザー]

住むだけなら、田舎の公団住宅にでも住むのが一番安上がりで良いよね

[3219: 匿名さん]

ここは検討版なわけだから本気で検討した方が
精神安静上良いと思いますよ。

[3220: 匿名さん]

>3217

熊本地震で新たに発覚した長周期パルスに遭遇すると免震は倒壊リスクがあるってNスぺでやってたけど。大きな地震のたびに免震って弱点が露見してる。

[3221: 匿名さん]

免震で倒壊するレベルの地震がきたら、他のマンションも戸建ても全滅ですわ。

[3222: マンション検討中さん]

先のことなんでどうでもいい。どうなったとしても受け入れる。

ここに住めることが奇跡と感じる。

ほんとに嬉しいです。神様ありがとうございます。

[3223: 匿名さん]

免震って建物は揺れないけど周囲は揺れるから、周囲の地盤と建物がぶつからないように隙間を作ってあるんだけど、長周期パルスに襲われると偏移が大きくなって、建物が周囲の地盤とぶつかってその衝撃で建物が倒壊ってシミュレーション結果がでてる。

長周期パルスに対する弱点は免震固有。免震最強なんて思ってるのは情弱の証。

[3224: 匿名さん]

３・１１の時に筑波で建物と周囲の地盤がぶつかってエントランスが大破ってのが実際に起きている。

[3225: 匿名さん]

３・１１の時、タワマンの乾式影は結構あちこちで壊れてる。長期修繕積立では自然災害は考慮していないから、計画外の修繕費用をどう調達するかが問題になった。

乾式壁って非構造部分だから耐震基準の震度５強以下で損傷しても、設計上は問題なし。

[3226: 匿名さん]

>>3223

鉛プラグ入免震支柱、すべり免震支柱の存在が制震装置と同じダンパーの役目を果たすこと
2016年に発表された国土交通省の長周期地震動対策で、南海トラフ沿大地震時の疑似応答スペクトルの安全サイドの想定でも告示波を上回ることがないことが示されていることを
知ってから書き込んだ方が良いですよ。

http://www.mlit.go.jp/common/001135975.pdf

流石に知らない人はいないと思いますが、大臣認定が必要な超高層建築物では平成12年建設省告示第1461号に定める告示波での応答解析が義務づけられているので、上記の緑部分は考慮対象外エリアになっています。

[3227: 匿名さん]

わかってますって。
良い買い物ですって。

[3228: 匿名さん]

>3226

長周期パルスが初めて観測された熊本地震は平成28年。対策はまだされていない。３・１１の前から問題になっていた長周期地震動の対策がされたのはつい昨年の話。その間は無防備。

[3229: 匿名さん]

昼のワイドショーで知ったような情報を自慢気に語って情弱と貶す人と、知識のある人では説得力が違いますね

[3230: 匿名さん]

>3226

古い知識をひけらかして情弱さんだね。長周期地震動なんて2010年に国土交通省からパブリックコメントが出ていたんだけど。

[3231: 匿名さん]

長周期地震動と長周期パルスが違うってこと知らないのかな。

[3232: 匿名さん]

>>3228

活断層のない下総台地で長周期パルスが想定されているのでしたっけ？立川断層帯ならまだしも。

確率を定量的に判断しない（判断できない）人で、定性的に議論がしたいのであれば、自宅マンションに隕石やミサイルが落下しない可能性はないですし、隕石やミサイルの落下を100％防ぐ対策は日本中のどこもされていないので、マンションなんか買ったら不安で仕方ないですよね。

[3233: 匿名さん]

関東はローム層に覆われて活断層はわからないことだらけ。熊本地震だって既知の活断層じゃなかった。

[3234: 匿名さん]

隕石落下の予測方法も未知のところが沢山あります。分からないことだらけ。怖いですね。
ロシアが超音速ミサイルを開発したのでミサイル防衛システムが機能しなくなりました。将来は分からないことだらけ。怖いですね。

他に分からなくて怖いことありますか？一緒に怖がりましょうね。

[3235: 匿名さん]

北朝鮮のミサイル。

[3236: 匿名さん]

対策することによって可能性を下げられるリスクと、未知のリスクは区別しないと。

[3237: 匿名さん]

心配したってしかたない。
地名だって 沼 なんだし。
細かいことを気にしたら
生きていけんよ。

[3238: マンション検討中さん]

>>3237 匿名さん
ここの地名は複数＊＊の地名をとって作られたものなので関係ありません。習志野市津田沼の元の地名は菊田(古くは久々田)です。

[3239: 匿名さん]

>>3238 マンション検討中さん
「＊＊」は何ですか？

[3240: 匿名さん]

地盤情報ですが、以下の通りです。

東京湾北縁断層:
現時点では東京湾北縁断層は活断層ではないと判断されています。しかし過去に度々議論になっており、グレーゾーンのようです。
https://www.jishin.go.jp/main/chousa/00nov2/index.htm

谷底低地:
習志野市防災アセスメント調査報告書の25/225や45/225ページ目の50mメッシュ図によると、津田沼駅南側の一部には谷底低地が存在していて「液状化危険度がやや高い」地域となっています。
https://www.city.narashino.lg.jp/kurashi/bosaibohan/bosai/hazard-map/c...

[3241: マンション検討中さん]

>>3239 匿名さん

間違えて入れてしまいました。すみません。

ちなみにタワマンと奏の杜の地名は谷津なので谷ですね。

津田沼の津は谷津
田は菊田(久々田)
沼は鷺沼です。

[3242: 匿名さん]

液状化が起きた場合、建物が持っても周辺で配管とかがやられてライフライン寸断なんてこともありうる。上下水道が止まったら籠城すらままらなない。

それから、エレベーターが地震の揺れを検知して停止するとサービスマンが点検して安全を確認しないと再稼働できない。３・１１の時は、サービスマンが出払って数日かかったケースもある。あの時は道路は機能していたにもかかわらずだから、道路が寸断されたらアウト。自家発電があるから運転できると勘違いしてる人が多いからちゃんと勉強しようね。自力で階段上り下りする羽目になるから、タワマン住むのは若いうちだけにしないと。

[3243: 匿名さん]

下階で火事が起きて逃げ道をふさがれたら、自力で階段を屋上まで登って、ヘリで救助されるのを待つしかない。ヘリも屋上に着陸できなくて、ホバリングして吊り下げだから高所恐怖症の人はだめかな。

[3244: 匿名さん]

いつぞやタワマンで火事があって、消火活動難航したけど燃え広がらなかったってニュースでタワマンすげーってなった。

[3245: 匿名さん]

マンションって戸境壁で区切って延焼しないようになってるんだけど、乾式壁は要注意。乾式壁って大きな地震だと壊れちゃったりする。地震の後に火事が発生したら・・・。

[3246: 匿名さん]

外廊下のタワマンは共用廊下側のエアコンのスリーブに耐火キャップが付けられているを確認。引き渡し時には耐火キャップを取り付けてなくて、エアコン設置時に住民に取り付けろなんてことされたら、取り付けない人が出てきて、そこで出火されたら共用廊下を経て延焼なんてことも起こりうる。

[3247: マンション検討中さん]

＊＊って＊＊？

[3248: 匿名さん]

>3427

NGワード入力すると＊＊のようになっちゃう。入力したいのなら文字の間にスペースを入れるとかしないと。

[3249: マンション検討中さん]

東日本大震災の時は
習志野市は下水の幹線のひとつがやられて一部地区がひどかった。どうしようもなくて、川に汚水垂れ流して、消毒薬投入する処置をとった。
浦安の上下水の被害がひどかったのはご存知の通り。
一方、船橋、千葉、市川は、
ほとんど被害なし。
規模の小さい市だと、インフラ工事も甘い。

[3250: 匿名さん]

>>3249 マンション検討中さん

千葉の海浜幕張は？

[3251: マンション検討中さん]

部、落ね
＊＊の意味でも使われるのに…

[3252: マンション検討中さん]

ここのブログに今年度の待機児童が記載されていました。144人と多いように見えますが、激戦区(奏の杜)とそれ以外で分かれていて実際は空きのある施設は多数あります。

https://bootsman.exblog.jp/29471357/

因みに6月の保育園の空き状況です。

https://www.city.narashino.lg.jp/smph/kosodate/hoikugakko/hoikusho/aki...

1歳でも空きがあります。駅前にこだわらなければ入りやすい状況だと思いますね。

[3253: 周辺住民さん]

政令指定都市・千葉市でも、検見川や新港の液状化は醜かったですよ。

海浜幕張は、駅前広場や、ベイタウンを取り囲む県立公園、川沿いや海沿いの一角には、
投稿画像、動画でおなじみの通り、液状化や噴砂が発生。
一方、ビジネス街やベイタウンの中（なか）の液状化被害は軽微でした。
それはちょっと特殊事情。

幕張ビジネス街のビルやベイタウンのマンションは、
各ゼネコン、デベのコンペともいえたマンション群なので、
建物とそのセールスポイントである中庭をしっかり液状化対策工事するのは当たり前。

道路は県の管轄だったが、ベイタウンでは共同溝が液状化対策に役立った。
ベイタウンの内部を張り巡らす大型の地下共同溝（圧空ゴミ輸送を含む）には、
日本初となるプレキャスト方式採用であったため、
その工事は慎重に実施。液状化対策も当然のごとく織り込まれた。
共同溝や点検口の抜け上がりや破損はなく、ライフラインは平常。

ほかの地区より余計に県税がつっこままれていた、というのが真相。

タワマンが建つ若葉三丁目も、見て回ったはずだがほとんど印象がない。
周りの道路の一部の歩道で砂が吹いて陥没があったと記憶。
誰も住んでいない（いまもだが）、誰も通らないので、誰も困らなかったろう。

[3254: 周辺住民さん]

習志野は、たしかに下水処理場が醜かったね。
不便と悪臭を強いられた秋津住民かわいそうでした。

ＪＲ津田沼周辺は、特に問題なかったはず。
京成津田沼駅近くでは、銭湯の煙突が折れて、
電線巻き込んで民家に落ちて、火事があった。

[3255: マンション検討中さん]

駅直結でも、保育園は逆方向かぁ。

[3256: マンション検討中さん]

>>3255 マンション検討中さん

といっても園庭が小さいところ(キッズガーデン)や園庭のないところ(アスクかなでのもり)は年少以上になると空きが出る傾向になってる気がします。
だからタワマン内の保育園も年少以上はそこまで人気が出ないかもしれませんね。

なお、駅近で園庭が一番広いところは菊田みのり保育園かな。あとは菊田第二保育所ですね。それ以外の駅近保育所は猫の額程の広さです。(総務省官舎跡地にできた保育園も園庭は狭いそう)
14号越えてもいいなら谷津保育所は乳児庭も幼児庭も広くてオススメですよ。

[3257: 匿名さん]

>>3255 マンション検討中さん

マンション二階に出来る保育園に入れることを祈りましょう。

[3258: 匿名さん]

>>3252

0～2歳で空いているところはどちらも破滅的に遠い保育園ですね…

朝保育園に送って津田沼駅に行くまで1時間、
夕方に保育園に迎えに行ってマンションに帰るまでに1時間、
保育園の通園時間だけで2時間費やされることになります…

ここの2階の保育園に預けることができなかったらここは賃貸に出すしかなさそうです…

[3259: マンション検討中さん]

>>3258 匿名さん

菊田みのりでも遠いんですか？その状態だと認可外を押さえておかないと難しいと思いますよ。
駅前の認可外のキッズガーデンは定員いっぱいで募集停止、そらまめもキャンセル待ちだそうですが。
菊二やみのり位まで希望範囲を広げないと厳しいと思います。なお、今のところ習志野市は学区内への転園はしやすい(四月申込は加点あり)ので一旦どこかの認可にいれて毎年四月にワンチャンかけるのも手だと思います。

[3260: 名無しさん]

ぜひともマンション住民優先にしてほしかったね。
マンション外から預けに来る子供と親たちはここの住民から白い目で見られないだろうか。

[3261: 匿名さん]

４月入園なら激戦になるのでしょうけど、いつ開園なのかな？

[3262: 名無しさん]

そんな微笑ましい姿を白い目で見る人なんていない。

助け合いの精神。

[3263: マンション検討中さん]

>>3261 匿名さん
四月でなくても転園希望もあるのでどの月も3歳未満児クラスは激戦になると思いますよ。

[3264: 匿名さん]

>>3259 匿名さん

googleマップで測ったら900mくらい離れてますよね？
跨線橋を越えて自転車で10分くらい、預けるのに10分、そこから自宅まで戻るのに10分弱、自転車を駐輪場に戻して徒歩で駅まで10分、で40分弱かかりますよね…

習志野市って保育園事情は思ったより酷そうですね…

というか、小学校のバタバタぶりもそうなのですが、ここの市役所職員はかなり無能そうですね
都内では大型マンションには保育園併設が義務づけられているのに、何も考えずに奏の杜に2000戸以上のファミリーマンション建築許可だしてみたり、簡単な将来予測すら出来ないのでしょうか？

[3265: マンション検討中さん]

>>3264 匿名さん
無駄に津田沼駅まで行く必要ないですよね。
京成津田沼駅から通勤すれば良いのでは？
ほんの10年前は駅前の保育園というと菊田保育所しかありませんでした。
今はたくさん保育園があります。年少以上なら総務省官舎跡地のブレーメン津田沼保育園も空いてますしワガママ言いすぎじゃないですかね。

[3266: マンション検討中さん]

そうそう順調に行けば今年度中に一中学区(奏の杜と谷津)に2軒小規模保育所が出来ます。
必ず提携先に近隣保育園を指定するので現在よりは状況がマシになるとは思いますよ。
ただ年少以上で入ろうとすると難しくなりそうですね。

[3267: 匿名さん]

>>3265さん

津田沼駅直結を売りにしたマンションなのに
京成津田沼駅を使ったら意味ない…

[3268: マンション検討中さん]

こちらにできる保育園は何名規模になるのでしょうか？

[3269: マンション検討中さん]

>>3268 マンション検討中さん
はい

https://www.city.narashino.lg.jp/kosodate/keikaku/kaigi_iinkai/kaigi/n...

[3270: 匿名さん]

こちらのマンションは売れ行きが悪いのでしょうか。
以前、資料請求をしたのですが間取り、その他、希望に沿わなかった為諦めたのですが、最近DMが頻繁に送られて来ますし、昨日は電話まで掛かってきました。
人気のタワマン、大手の業者。
まさか電話勧誘があるとは思っていなかったので少し驚きました。

[3271: マンション検討中さん]

私も電話あり、会って条件をお話ししたいと。
もう別のマンションを探してるので断りましたが
売れ行き怪しいんですかね？

[3272: マンション検討中さん]

我が家にも電話がありました。
かなり苦戦しているようですね。
値付けが高過ぎたのでしょうか？

[3273: マンション検討中さん]

>>3269 マンション検討中さん

ありがとうございます。
子育て世代が大量に流入することを考えると、マンション内の保育園に入れるとは思わない方がよさそうですね…

[3274: マンション検討中さん]

>>3273 マンション検討中さん

そうですね。チャイルドシート付き自転車で14号を下る覚悟の方がいいですね。

ただ駅前の保育園は園庭が狭いので伸び伸びと子供を遊ばせたいなら自然と駅遠くになります。

[3275: 匿名さん]

あの間取りだけはちょい売れない感。失敗プランですね。ただ苦戦しているわけではないのはわかりますよね。

[3276: 匿名さん]

うちは、もう高校、大学生なんで関係ないけど、やはりマンション住民優先にするべきですよねー。実際はその流れはあるみたいですけど、、

[3277: マンション検討中さん]

でも認可するのは市だし。市民に平等に開放はするのが筋じゃない？

[3278: 匿名さん]

認可保育園ではマンション居住者優先とかは出来ないですよね。
都内だと、認証保育所では意外と自由が利いたりしますが（それでいて都区から補助金が出ているので、保育料もそんなに高くない）…

今住んでいるところは半径数百メートルに認可保育園が5つ（うち1つはこども園）、東京都認証保育所が4園あるので（それでも2歳児以下は待機児童の嵐）、習志野市は随分と少ないと思いました

[3279: 名無しさん]

待機児童多すぎ、無理して高いマンション、高い家賃払ってないで北関東とかもっと郊外に散ってほしい。

[3280: 通りがかりさん]

だから言ってるじゃないですかー！
ココ、第一期しょっぱなからして、
売れなさすぎて値下げしてるって。。
それでも売れない…。。

新築タワマンでこんなん初めて…(笑)

リセールなんぞ夢のまた夢～

[3281: マンション検討中さん]

4月の日経ヴェリタスには好調と書いてあるが、どうなんだろう。
>>2959 の抜粋参照

[3282: マンション検討中さん]

>>3278 匿名さん
一応ここのマンションも半径数百メートル以内にアスクかなでのもり、アスクかなでのもり第二、キッズ☆ガーデン津田沼、そらまめ第二、そらまめかなでのもり、谷津みのり、奏の杜、キッズ☆ガーデン奏の杜、ブレーメン津田沼と他地域に比べ保育園がかなり多いのですが。。。
他地域はこんなに充実していないので習志野市は少ないかもしれませんね

[3283: 匿名さん]

会って話をして値下げするんですかねー。家具つけるとか、内装良くするとか、、。

[3284: 匿名さん]

総武線沿いの経済力がここまで、落ちていたとは…

[3285: 匿名さん]

>>3281 マンション検討中さん

この記事が出たのは一期一次が出たときだよね
その後大失速、というか一次で需要が出尽くした感じ

[3286: マンション検討中さん]

2次は登録数が供給数に達しなかった。

[3287: 匿名さん]

>>3285 匿名さん

大失速と判断した理由は？

[3288: 匿名さん]

>>3287 匿名さん

現状が失速しているように見えないの？
期待値低すぎ…
そういうネガはよくないよ

[3289: 匿名さん]

あはは、一期で予想以上に売れて営業さん達が暇になっちゃったんでしょうね。
本当はもっと時間をかけて売るつもりだったんでしょうけど、来場者の成約率が思った以上に高かった結果、手が空いた営業さんたちが電話でもするかー、ってところでしようか。同業者としては若干いらっとするくらいの余裕っぷりですね。
ま、奏での杜の中古相場みても、投げ売りはされんでしょ。現金で買うって言ってるの、今はまだ…って営業に言われるような人が居る現状出そうですしね（笑）

[3290: 匿名さん]

駅からの距離が結構あってそのルートがしょぼいという欠点はあるけど、南向きの上層階なら住んでみたいなあ。

[3291: 匿名さん]

>>3288 匿名さん

だからちゃんと理由教えてよ

[3292: 通りがかりさん]

>>3289 匿名さん

妄想は自由自在～www

[3293: マンション検討中さん]

さぁ、TTTの営業としてはこっからが地獄。
二次以降も良い部屋は売れるだろうがそうじゃない部屋は、、、。

[3294: 匿名さん]

そういう部屋のモデルルームを作って見てもらおうって話があるみたい。
二期の販売までしばらくは営業ものんびりでしょうね。

[3295: 匿名さん]

なんか、僻み？
全然売れているし、良い案件でしょ。
営業もここは余裕たまから他の案件に行くと言ってたし、、

[3296: 匿名さん]

>>3284 匿名さん
2件目なんですけどね、、。
今買わなきゃでしょ、、笑

[3297: マンション検討中さん]

買えない人の僻みでしょう。
良い案件にこういう輩ははつきものです。
信憑性も低いので相手にするだけ無駄です。

[3298: 匿名さん]

全く買う気無かったんだけど、販売店に寄ったらつい買ってしまった。それなりに良い物件だったから。

[3299: マンション検討中さん]

なんか、、、買ってしまった人VS買えない人の熱き戦いが始まってる。

[3300: 通りがかりさん]

勝手に“買えなかった人”と決めてる所が何とも痛いwww
そりゃ“買ってしまった人” にとっては、
引き返せないんだもの…、、必死よ！！！

[3301: 匿名さん]

>>3300 通りがかりさん
お前の方が痛いよ。。

[3302: 通りがかりさん]

>>3301 匿名さん

子供かっ(笑)

[3303: 匿名さん]

>>3299 マンション検討中さん

買ってしまった人はやっぱり必死になって痘痕も笑窪になってしまうので、害の方が大きいのだよね。

買えなかった人も然りで、変な恨みがこもってて恐い。
買えないのは物件に原因があるのではなくて自分に原因があるのだけれどね。

[3304: マンション検討中さん]

タワマンは初めてですが北向きはやはり避けたいでしょうか？
買える部屋がそっち向きしかない
無理することないかな

[3305: 匿名さん]

>>3304 マンション検討中さん

北向きは価格が他より安い分満足度は高いと思います。
ただその価格でも厳しいと感じるなら危険かと。

[3306: 匿名さん]

タワマンの一般論として北向きがどうかとは別に、この物件に関してはかなり価値が落ちると思う。
現状の眺望に差があり、かつ北側に新規物件が建つリスクが大きい。

[3307: 名無しさん]

今日の建築現場
ずいぶん職人さんが増えてきましたね！これからまた暑くなりますが、頑張ってほしいな

[3308: 匿名さん]

>>3306 匿名さん

それを織り込んで、ここの北向きは相当単価を抑えてるよ
普通だと1LDKは3LDKよりも単価が上がるのに、ここは南向きの3LDKより15％くらい単価を下げてるので

南向きが実需狙いで単価を乗せてきているというのもあるけど

[3309: マンション検討中さん]

モリシアの建替えについては、むしろ今より西側オフィス棟の高さを下げて、TTT北側低層階を売りぬく計画をぶちあげる方が、あの位置にタワマンもう一棟するより、まだ実現性高いと思うんだがなあ

ならこの絶妙のタイミングで、野村不動産へ権利を移したのも分かる。

逆にそれくらいしないと、どうやって完全にお見合いの北低層を売りぬく算段なんだろう。

[3310: 匿名さん]

これまでの売れ行きを見てると、北向きは余裕で捌けると思ってます。

[3311: マンション検討中さん]

モリシアの建替えについては、むしろ今より西側オフィス棟の高さを下げて、TTT北側低層階を売りぬく計画をぶちあげる方が、あの位置にタワマンもう一棟するより、まだ実現性高いと思うんだがなあ

ならこの絶妙のタイミングで、野村不動産へ権利を移したのも分かる。

逆にそれくらいしないと、どうやって完全にお見合いの北低層を売りぬく算段なんだろう。

[3312: 名無しさん]

別のエリアですが、既に建っているタワーマンションで、北向きの部屋を見に行きました。北向きとのことで抵抗はあったのですが、曇りの日でも明るく採光は全く問題なかったので、こちらの購入を決めました。

迷われているなら、既に建っているタワーマンションで北向きの部屋を見に行くことをオススメしますよ～！イメージしやすいと思います！

[3313: マンション検討中さん]

ごめん。重複した。

お詫びついでにだけど、この界隈で2棟目のタワマンが立つとしたら、可能性が一番高いのは新津田沼駅近辺じゃない？

・イトーヨーカドー（津田沼12番街・新京成第5ビル）
・ミーナ津田沼（津田沼14番街・新京成第6ビル）
・駐車場（新京成第7ビル）
・コナミ（津田沼19番街ビル・新京成第11ビル）

は新京成が所有してるはずだけど、このエリアの使い方について2018年度内に出すことになってる。昭和第3ビルも取得したみたいだし、まとめて大掛かりな計画を出してくるかもね。

[3314: マンション検討中さん]

北向きでも、タワーマンションは明るい様ですが、明るい=暖かいのでしょうか？
それとも、明るさと暖かさは別物でしょうか？
もし、暖かいのであれば、北向も検討する余地があると思いまして。
どなたか判る方、教えて頂けると嬉しいです。

[3315: 匿名さん]

>>3314 マンション検討中さん

暖房入れなければ寒いし、入れれば暖かいです。
無断熱の昔の住宅と違って断熱材入ってるので。

[3316: 匿名さん]

https://www.sumu-log.com/archives/10794/

三井さんの記事の
〉筆者の調べでは、過去1年間に相場より安いと判定できた物件は2件だけでした。
って、1つは北仲で確定ですが、もう1つはどこなのでしょうね。

[3317: マンション検討中さん]

>>3316 匿名さん

幕張じゃね

[3318: 匿名さん]

>3214

直射じゃない光は散乱光。レイリー散乱は波長の短い光のほうが大きいので、波長の長い熱を伝える赤外線は散乱されない。ということで明るさと暖かさは別。

ちなみに空が青く見えるのもレイリー散乱で波長の短い光を見ているから。

[3319: マンション検討中さん]

やっぱ高値掴みの最高潮ですよねー(T_T)
“良いモノ”なら仕方ないと諦めつきますが、
やはりどうもこの場所と品質でこの価格では。。

[3320: 匿名さん]

>>3316

http://sumitaimansion.blogspot.jp/2018/01/no182.html
ザ・パークハウス　オイコス志茂
ですね。

[3321: マンション検討中さん]

3315さん3318さん、3314です。大変参考になりました。ありがとうございました。

[3322: マンション検討中さん]

>>3319
ですよね、品質からして高値掴みははっきりしてますもんね。
中古で売ろうにも売れないんだろうな。

[3323: 匿名さん]

駅近だから、値段下げれば売れる。

[3324: マンション検討中さん]

新築マンションの相場観が分からないのですが、分譲3年後くらいに中古で買うなら、どれくらい値下がりしてますか？

[3325: マンション検討中さん]

総支払額の15パーセントくらいですかね。
手数料とか色々かかりますから。

[3326: 匿名さん]

>3324
こう言うと身も蓋もないが、それが分かれば苦労はない。

[3327: マンション掲示板さん]

今は、待てるなら、待つほうが正解かと思う。

[3328: マンション検討中さん]

>>3327 マンション掲示板さん
いつまでくらいでしょうか？

[3329: 名無しさん]

指をくわえて待っていて後悔することもあるだろうし、待って正解の場合もある
買うか買わないか、いつが買い時か判断するのは自分。
価格について、先のことは誰もわからない。
みんなが思ってる通りにいくこともあるし、いかないこともある。
だいたい庶民の見通しは希望的観測なのではずれる。

[3330: マンション検討中さん]

そんなことは百も承知なのですが、おもに高値掴みとおっしゃられる方が、今後の見通しについてどういう意見を持ってるのか興味があります。

[3331: マンション検討中さん]

>>3330 マンション検討中さん

そんな事は日々、新聞、経済紙等
よく読んでいれば、周知の常識な事ですよ！

現在の経済市況はここで聞かないで、
常に自分で調べましょう。

[3332: 検討板ユーザーさん]

>>3331 マンション検討中さん
新聞や経済誌ってw
マスメディアに踊ろされてるだけやん！
そんか情報じゃなく高値掴み論を語る信者の未来的な見解をお聞かせ願いたいってだけの話じゃないの？

[3333: マンション検討中さん]

ちなみにウチは“プロ”である?!”ここの営業に、
とにかく今は…との事で、止めときました。

ちなみに当方、
都内に数棟ビル所有のキャッシュ最上階検討者でした。

[3334: 名無しさん]

営業にいわれて判断するのはプロではない

[3335: 名無しさん]

失礼
営業は不動産のプロではない
会社の利益を最重要視して顧客を誘導するのが営業のプロ

買わされた人も買わされなかった人も
それが会社から利益になると思われているから

[3336: 匿名さん]

確かに、販売側は今だけじゃなくてこれから先も高値掴みをさせ続けることが高業績に繋がるわけですしね。
ということは今はやめたほうがいいと言われた方は、キャッシュがたくさんあって資産のある人なので、これから先のさらなる高値掴みをさせたいということか。
それならば売りたいはずの営業マンが売り渋った理由も納得です。

[3337: マンション検討中さん]

単に、営業が売りたくないような問題を抱えていたのでしょう。

[3338: 匿名さん]

わたしは逆に、高値で買わせてもらえることに感謝しています。

お金が循環している、損得勘定とはかけ離れた世界。本当にありがたいことです。

リアルにこちらを購入された方は、同じような感覚なんじゃないかなぁと思います。

[3339: マンション検討中さん]

自分が欲しいと思ったとき、必要になったときに買うこと自体が一番価値あることだと思いますがね。
車でもなんでも。
高値云々ばかり気にしてるとタイミングを見失い、幸せを逃してしまうかと。
逆に言えば、今欲しいと思わないなら安くてもが買わない方が良い。

[3340: 名無しさん]

安いときに買い、高いときに売る。これは投資の基本。

ただ実際に住むのであれば、
高いときに買い、10年後20年後の安いときに転売することになれば、一見すると損のように思える。ただ住み替えるのであれば、それは安いときに買うことにもなる。そしてまた10年後に高くなっていれば、利益がでる。
投資ではなく一生住み替えをしていくのであれば、実際はあまり変わらない。
ただこれから死ぬまで、不動産価格が下がり続けるのであれば、今が高値ではなくこれから死ぬまで高値になる。

[3341: 匿名さん]

やっぱり高層エレベーターの1番下の29、30階当たりが1番売れるだろうな。
快速エレベーターになるならね。

[3342: 匿名さん]

>>3341

29階は中層も高層も止まるので、1期1次で殆どの部屋が捌けたね

三井と違って6基のエレベーターが止まる階でも坪単価に上乗せしていないので、まだ残っているのなら狙い目かも

[3343: 匿名さん]

高値掴み論？
べつに今の相場なんですけど、、。
なんでそう思うのかが不思議。
ただ、私は船橋駅前を狙ってるので今回はやめましたが、むしろ津田沼のほうが治安や、環境は良いかもしれません。

[3344: 匿名さん]

エレベーターは高層、中層、低層と乗る位置が違うんでしたっけ。中層停止階と高層中間階(30階)に住むひとは必然てきに高層エレベーターに向かうでしょ。

[3345: 匿名さん]

http://diamond.jp/articles/-/139583

人気ランキングでも急落
需要を食いつくしたか

[3346: 匿名さん]

>>3344 匿名さん

積み残しリスクがあるから
降りるときは確実に乗れる中層エレベーター、登るときは乗れるかどうか確実に分かるので、ノンストップで着く高層用エレベーター、と使い分けますよね。

[3347: マンション検討中さん]

廊下側の部屋の窓、ルーバーが上部のみなのは凄く残念。やはりコストカット？

[3348: 匿名さん]

>>3347 マンション検討中さん

ですね。
エアコン室外機置くから目隠しになるでしょ？
という発想なのでしょうが、廊下に多数の室外機が並んでいるのもまた見た目が…

[3349: マンション検討中さん]

京成津田沼、大久保、そしてJRも息切れか。都心まで距離あり過ぎ。地元民には高過ぎ。

[3350: 通りがかりさん]

タワマンでエアコン室外機を共用廊下に直置き？

[3351: マンション検討中さん]

まぁ、日本人が貧しくなってるのにマンション高すぎるからね。なんとかしないと売れ残るね。

[3352: 匿名さん]

残念ながらの状況ですが、日本が貧しくなっているのではなく、格差が広がっているだけです。

年収1000万円以上の方は増加しておりますが、年収300万円以下の方も同様に増加しております。

こちらのマンションはどっちつかずのマンションなのかもしれませんが、立地及び修繕にも影響があるようなコスト削減があると思いますので、長期では良いマンションになると思います。

[3353: マンション検討中さん]

>>3351 マンション検討中さん
自分が貧しいからって他の人も貧しいわけではないよ。

[3354: マンション検討中さん]

いや、日本人全体の所得はめっちゃ下がってる。
かなり深刻な問題ですよ。
低所得は自己責任、努力が足りない、と考えてる人は、たまたま運が良かっただけ。
くれぐれも、自分が優秀だからと考えないこと。
とはいえ、年収300万の世帯がタワマンは無理な話。

[3355: マンション検討中さん]

ここのメインターゲットは世帯年収1000万前後クラスだと思うけど、マンション購入者としては一番のボリュームゾーンだと思うけどなあ。

結婚産後も、女性が正社員として働き続けることが当たり前になった結果、500万＋500万とか600万＋400万とか割と多いよ。

昔と違って、お嫁さん候補の一般職を採用したり、お見合いでくっつけることも少なくなった。その代わりに増えたのが『学生時代からの交際』で結婚するパターン。結婚最低ラインを上回る程度の賃金があるもの同士が世帯を組むから、そこそこの額にはなる。

その枠に入れない、単身非正規が増えたから平均値は押し下げられてるけど、どうせ彼らはずっと賃貸だろうからあんまり関係ない。大事なのは、ちゃんと正社員としてやってける層が、首都圏に住んでくれてローンが払えること。

高校は無償化され、子ども手当も支給され、住宅ローン減税までついてくる。なんやかんやで保育所も絶賛増設中だしね。大企業も従業員の生活向上のためにアレコレ口を出すから、政治的な力も強い。

この体制が維持される限り、ここの価値も安定して維持されるんじゃないの。

[3356: マンション検討中さん]

>>3355 マンション検討中さん

ウケる！
どんだけ楽観者～www

[3357: マンション検討中さん]

>>3355 マンション検討中さん

うち、それだわ。
社会人2年目から500+500だったから、ローン控除使うべきという判断。
他の契約者はもっと年齢がいってて、お金持ちなんだろうなって感じ。

[3358: 匿名さん]

3LDKだと確かに1000万がボトムラインだと思いますが、
1LDK、2LDKだと600万円台~800万円台もそれなりにいると思うけれど…

[3359: マンション検討中さん]

>>3357 マンション検討中さん

定年後の老夫婦には広すぎる戸建を売り払って、50平米台のタワマンに移り住む例は結構あるみたいですね。

通勤する必要がなければエレベーターラッシュは問題にならないですし、悠々自適の老後を過ごすには駅から近いことが絶対条件。

本格的に体が動かなくなっても、賃貸に出しやすく、介護付き有料老人ホームの資金にもしやすい。借り手がいなければ孫夫婦にでも譲れば良いって考えだそうな。

高齢者が多いと、コミュニティ運営は大丈夫かな？と思ったけど、一番パワーの必要な大規模修繕時に世帯が入れ替わってるくらいでちょうど良いのかも。

ここの北側も、お手頃価格ですし、そんなユーザーも多いかもですね。

[3360: 匿名さん]

千葉の戸建を売っても、高級国産車くらいの値段にしかならない。

[3361: マンション検討中さん]

確かに千葉の中古戸建てを数千万で買う人はほとんどいないだろう。

[3362: マンション検討中さん]

>>3355 マンション検討中さん
一般職でも大手なら400万は軽い。
うちに奏の杜に住んでる一般職の子いるよ。
勿論、共稼ぎ。

[3363: 名無しさん]

マンション2件目の購入で、まだ前のマンションのローンが残っているのに買っちゃいました。
ちょっとまずかったかなー、、と。でも本当に大変だったら損しても売って今のマンションに戻れば良いかと。

[3364: 匿名さん]

>>3363 名無しさん

同じ状況です。

市況悪化して買い替えができなさそうだったら手付解除して元のマンションに住み続ければ良いだけなので、あまり気にしてませんでした。

[3365: マンション掲示板さん]

>>3364 匿名さん
そうなんです。今のマンション凄く環境が良くて気に入ってますが、やはり飽きがきたんでタワーマンションの上ってどんな感じかを一度は体験してみようかな？と。感覚的に合わなかったら売ってしまってもそれなりの経験になるかと、、位の感覚でした。ただちょっと浅い考えかな？とは思っていますけど、ま、いいかな感じです。

[3366: 匿名さん]

仮にマンション相場が暴落なんて事態が起きても、引渡前であれば手付け放棄で一方的に解約できるので、購入者は手付金以上の損害を被ることはないですよね。

一方で、仮にマンション相場が高騰なんて事態が起きても、デベロッパ側は、高く売りたいからと言って手付金倍返しで一方的に売買契約を解除したりすることが（契約上は可能でも）企業倫理上できない訳です。

これって購入者側にかなり有利な契約ですよね。

[3367: 匿名さん]

ちなみに、一般的論ですが、抽選対象住戸ならともかく先着順住戸については手付金の交渉は５％の金額までなら高確率で成功すると言われています。
※「手付金　交渉」で検索すれば方法はイメージできます。

[3368: マンション検討中さん]

ダメだ、、、一期で契約したけど資金繰りが無理そう、、、

[3369: 検討板ユーザーさん]

>>3368 マンション検討中さん

頑張れーー。まだ入居までに時間があるので、気合いで節約して貯めましょう。

[3370: 匿名さん]

>>3368 マンション検討中さん

幸せになる為に家を買うのであって
家を買ったせいで不幸になったのでは本末転倒だからね

年収の8倍ローンとか、どう考えても不幸になる販売会社お抱えのFPに騙されないようにしないと

[3371: 匿名さん]

住宅ローンは手取り年収の5倍以内にしないと家計破綻しますよ。年齢や子供の数にもよりますが。

[3372: マンション検討中さん]

金利が5%くらいの時なら手取り年収の5倍以内。
昨今の金利1%だと7倍くらいまでは大丈夫かな。
それでも8倍は厳しそう。
手取り年収ね。額面1000万でも700〜800万くらいだよ。
そう考えると、年収1000万でもここは厳しそう。

[3373: マンション検討中さん]

手取り年収の5倍で家が買えるのにローンを組む必要があるとすれば、家計そのものに何らかの問題がありそう。

[3374: 匿名さん]

>>3373 マンション検討中さん

キャッシュフローを考えたら今の金利なら借りた方が得だよ。
ローン減税を考えれば実質ゼロ金利。
手元に残した資金で株投資すれば配当金だけで2〜3％付く大企業銘柄が沢山ある。

手元資金は住宅ローンの繰上返済にいつでも使える他、教育にも自動車にも使える。

逆に目一杯頭金を積んでしまうと、金利が住宅ローンよりもバカ高い教育ローンやカーローンに手を出すことになる。

個人が借りられるローンで、金利が恵まれてて税金で金利負担してくれるという住宅ローンよりも美味しい商品は存在していないよ。

ただ、以上の話はいつでも残債割れせず一括返済できる前提の話です。
高値掴みすると全てパー。

[3375: 匿名さん]

いずれにしても家族を巻き込んだ人生の綱渡りは良くない。
家を持つ事に人生を掛ける価値があるとは思えない。

[3376: 匿名さん]

>3375 匿名さん
大げさ。生涯で考えれば数億円の収入があるんだから、家の価格が1000万違ったとしてもある意味誤差。

[3377: マンション検討中さん]

>>3375 匿名さん

そそそ！
特に“この高値掴み物件”では立ち直れない…。。。

[3378: 匿名さん]

>>3377 マンション検討中さん

貧乏人の僻みじゃん。
契約者はやりくりできるから、契約するのでは？

[3379: 匿名さん]

金利安いし、控除１０年。ちょっと背伸びしても良いんじゃないかな？
でも、高いよね～。
ガンバレ！！

[3380: 匿名さん]

銀行審査は厳しいから通ればまず大丈夫。
不安あるかもですが、審査機関通ったならドンと構えて。

[3381: 匿名さん]

>>3380 匿名さん

今はいくらでも通すよ。
年収8倍は普通に融資降りる。
で、普通に詰む。

融資が通るのは、銀行としてこの範囲であれば返せると責任持って判断したと言うことなので、大丈夫ですよ。
とか言うのは三流営業の常套句です。

[3382: マンション検討中さん]

>>3378 匿名さん

金持ちがココ買うと思ってんの？！？！
ウケるんだけど(笑)

[3383: マンション検討中さん]

年収基準はわかり易くはあるけど、雑すぎない？
年収400万の人と年収800万の人とで生活費が2倍になるわけじゃないし、家族構成や年齢も全然違うだろうし。

定年までに、今の家賃と同じ支払額で返し終えられるかどうかとか、そういう方向で考えたほうが良くない？

[3384: 匿名さん]

2件掛け持ちのマンションローンは少し不安が残るし、そのお金をもっと旅行とか、趣味に費やした方が良かったかな？という葛藤が契約してから耐えない。解約してしまうか、ちょっと住んで売ってしまおうかと。

[3385: 匿名さん]

50代で8000万ローンは保険代わりになるかな？

[3386: 匿名さん]

ローン毎月ちゃんと払い続けている限りは生命保険代わりになる。
でも払えなくなったら詰み、アウト。

[3387: 匿名さん]

>>3382 マンション検討中さん

金持ちが購入するとは一言もいってないよ。
お金がなきゃ、買えないだけ。貧乏人って言って、ごめんね。

[3388: 匿名さん]

>>3387 匿名さん

年収1000万円きるような貧乏人にはここの南向きは手が出ないですからね。

[3389: マンション検討中さん]

>>3388 匿名さん

ここにもいた！
年収1000ごときで金持ちと勘違い＆
この外廊下激安物件がスゴイ！と
崇めちゃってるおめでたい人

[3390: 匿名さん]

高値掴みと言ったり激安物件と言ったり。
まぁ同じような発言がたくさんあるので、毎日この掲示板をチェックしてるんでしょうね。笑

買いたくても買えなかったのか、他の物件を買ってしまったあとでタワマン建つのが悔しいのでしょう。

そんなことより津田沼南口はビル風がなかなか強烈ですが、高層階でもこの風は吹いているのでしょうか？
奏の杜物件が24～26階？くらいだとしてそれより上でも同じ状況なのか。頭のいい人教えてください。

[3392: マンション検討中さん]

いろんな人いますから。
ご近所トラブルは覚悟してますし何かされたら徹底的に戦います。

[3393: 匿名さん]

>>3390
月に1回か2回くらい、Loharuの前あたりで風が凄いときがあるけど、普段はあんまり感じたことないけどなあ。

[3394: 通りがかりさん]

ここはタワマンが買えた、という優越感いっぱいの人や価格の安いマンションに住んでいる人を見下しているような人が多いんですね。
そんな人達が集まるから後々タワマンの中でも格差が生まれて子供達にも影響するんですよ。
買えなかった人、ではなくて色々考えてタワマンをあえてやめた人もいます。
タワマンだけが勝ち組ではありません。

[一部テキストを削除いたしました　管理担当]

[3395: 匿名さん]

[No.3391～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および削除された投稿へのレスを削除しました。管理担当]

[3396: マンション検討中さん]

買った人は買ってよかったと思いたいし、買わなかった人は買わなくてよかったと思いたいわけですから相容れることはないですよ。
買った人にボロマンションとか高値掴みとかいうのもどうかと思うし、買わなかった人に貧乏人というのもどうかと。
ただここはこのマンションの検討板なので、理由もなく誹謗するのはなんだか見苦しいです。(掲示板なんてそんなものかしれませんが)

私は購入を検討しているので、もっと客観的な意見が伺いたいですね。
都内勤務の方ならもっと選択肢があるでしょうけど、当方は自分の仕事と子供の学校の関係で津田沼でのマイホームを検討しているので、悩みとしてはここか中古かオフィシャルではないモリシア立て替えを待つかです。

[3397: 匿名さん]

>>3396 マンション検討中さん
あと2年待てるならここはいいと思いますし、待てないなら中古。
PTT(モリシアタワー？)は建ちそうな気もしますけど、やるならここよりも値上げするでしょうし、そうなると市況を見ながらなのでもっと先になるかもしれません。

[3398: 匿名さん]

>>3396 マンション検討中さん
後発を期待いっぱいで待ってるとだいたい後悔するよ。
だから、仕様だなんだって知識だけついて、新築マンションを契約できないガヤ芸人が生まれる。

[3399: 検討板ユーザーさん]

>>3394 通りがかりさん

あなたが指摘している人は本当に極一部の人で、住戸総数からみたら大したことありません。
もちろん、その一部の方が入居後にモンスター化する可能性は往々にしてありますが、それはこれ程大規模のマンションではむしろ通常なのではないでしょうか。
それを怖い怖い言ってたら、マンションでも戸建でも、どこへ行っても地域コミュニティに参加できないですよ。

[3400: 通りがかりさん]

今日の建築現場
クレーンが活躍し始めましたね！
風が強い日なんかは大丈夫なのかなあ
完成まで無事故でお願いします！