津田沼 ザ・タワー

[マンション比較中さん]

津田沼 ザ・タワーについて知りたいです。
総武線最大級の免震タワーマンションができるようです。共用施設も充実しているようですね。

資産価値・将来性や周辺の治安や子育て環境はどうですか？
価格どうなるのか気になっています。


所在地：千葉県習志野市谷津１丁目1340番15の一部・16の一部・24・25(地番)
交　通：ＪＲ総武快速・総武線「津田沼」駅（南口）より徒歩4分
総戸数：759戸
構造／規模：鉄筋コンクリート造、一部鉄骨造、地上44階建地下2階

売　主：三菱地所レジデンス株式会社、三井不動産レジデンシャル株式会社、野村不動産株式会社
施工会社：株式会社フジタ
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

間取り：1LDK～4LDK
専有面積：41.36m2～134.81m2(トランクルーム面積0.75m2～0.82m2含む)
バルコニー面積：9.54m2～28.98m2
完成日または予定日：平成32年4月下旬予定
入居(予定)日：平成32年7月下旬予定

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[3145: 匿名さん]

ここ買ったけど当然下がると思うよ。ただ他のマンションよりは緩やかに。

[3146: マンション検討中さん]

8000万のマンション買う人はどんな仕事してどんだけ年収あるのか知りたい。参考までにどなたか教えて。

[3147: 名無しさん]

>>3146 マンション検討中さん
いろんな人がいると思いますけど。

都内勤務の高年収サラリーマン(2,000万以上)か都内共働き同額なら都内で探すでしょうけど、地元の経営者、千葉県内開業医ならドストライクですね。
地元の勤務医でもある程度の役職なら資産価値を考えて買う人もいるでしょうし
成田勤務のパイロットやCAとサラリーマンの共働きにも需要はあるでしょう。

都内勤め、地元、県内勤務の幅広いエリアから見て悪くないのが津田沼なのかなと思います。
都心へのアクセスだけではない需要に魅力を感じている人達も多いかもしれません。

[3148: マンション検討中さん]

>>3147 名無しさん
なるほど。やはり元々が地元って人が多そうですね。

共働きではなく2000万で8000万を買う人は勇気がありますよね。手取りでいったらさして、という感じですし。両親の遺産を期待できる人でしょうかね。

[3149: 匿名さん]

年収の話は荒れるので避けた方が…
貯蓄と勇気が買えますよ。
高くても低くても人それぞれの事情があると思うので、気にしないでいいじゃないですか。

[3150: 匿名さん]

南側からバルコニーに出て西見れば富士山見えますかねー。
海しか見えなかったら残念、、。

[3151: 匿名さん]

もとい
南側住戸のバルコニーに出て、西側をみれば富士山は観ることは出来ますかね。

[3152: マンション検討中さん]

方角的には見えるんじゃない？
バルコニーからでも良いのなら、屋上展望台に行くのも有りだと思うけどね

[3153: 検討板ユーザーさん]

>>3152 マンション検討中さん

屋上行くには確か、コンシェルジュか警備か、付き添いが必要みたいです。

[3154: マンション検討中さん]

しかしこの手取り年収が上がらない時代に住宅だけは大幅上昇。教育費も高騰。世の中どうなってんだ。

[3155: 匿名]

私もあがりませんが、上がっている人はいる。
稼いでいる人達はいるのでしょう。格差です。

あとはやはり共働きは最強ですね。

[3156: 匿名さん]

確かに、共働きの人が増えて世帯年収が上がっているのは大きいですね。
マンションが高くなっても、共働き世帯ならば手が届く可能性があります。

ほかに、マンション価格が高くなった原因はいろいろあります。
・建築費・人件費の高騰。用地取得費の高騰。
・デベロッパーが体力のある大手中心で（リーマンショック後に、中小の特色あるデベロッパーが続々倒産し、価格破壊的な売り手がいなくなった）、かつ、値崩れしないように供給数を絞ってきている。
・低金利のために、買い手がより高額の住宅ローンを組みやすくなった。また、売り手も、低金利の恩恵で資金コストが低下し、竣工後も在庫を保有し続けやすくなり、値下げして売り急ぐ必要性が薄れた。
・富裕層の相続税対策としての需要。
・海外の富裕層が投資用に買っている。

もっとも、現状のマンション価格水準が高すぎるのは事実で、これ以上はもう上がらないだろうとは言われています。
ただ、近い将来にマンション価格が劇的に安くなるという見込みもあまりないので、結局、消費者としては、自分の条件に合う物件が見つかれば、多少高値掴みになっても我慢して買うしかないというのが現状です。

[3157: 匿名さん]

ところでローン利用者期待のインフレですが、やはり日本は人口減=需要減のマイナス面が大きく、インフレにはならないと言う予想らしい。マンション価格もそろそろピークなのでしょう。

[3158: マンション検討中さん]

>>3157 匿名さん
ローン利用者の期待するものは、インフレではなくマンション価格の上昇です。
総合的な需要面だけ見れば、人口に連動して下落します。しかしその一方で、労働人口や労働力率、つまり平均労働時間は下落に向かっており、内需そのものである建築価格は上昇する可能性も十分にあります。

またマンションそのものの供給面に関して言えば、人口ではなく世帯数を見るべきでしょう。

国立社会保障・人口問題研究所によると、夫婦のみ世帯は2025年、単身世帯は2030年まで増加が予想されています。主に高齢者層になるかと思いますが、戸建てからの住替え等マンション市況を下支えする要因にはなるでしょう。

先のことはわからないことが多いのですが、私感としては直近10年くらいはいまの状況が継続される可能性は高いのではないかと思います。

[3159: マンション検討中さん]

以前、固定資産税の件での質問の回答に10万円程度と書かれていた方がいらっしゃいましたが、あれはなん平米のいくら位の部屋の何年目の金額でしょうか？わかる方いらっしゃいましたら、教えて頂けると嬉しいです。
ちなみに75Bタイプの初年度の土地の固定資産税は19千円(約５ヶ月分)との事です。営業マンに確認しましたが、建物部分はまだ分からないとの事でした。ただ、ネットの記事を見ると、建物部分が10万円を越えることは、まずないとの情報は確認しました。

[3160: 匿名さん]

>>3159さん

都内のタワマンですが、70㎡で建物分の固定資産税・都市計画税が14万円です。
築5年目までは半額なので、7万円程度の換算でしょうか。

5年目以降の本来の税率で考えると、10万円を超えない方が珍しいと思いますよ。

[3161: 匿名さん]

3160です。
ちなみに、土地に係る固定資産税・都市計画税は2万円弱です。で、合計16万円弱。
これでも都内では比較的安い方だと聞きます。

[3162: マンション検討中さん]

3159です。
3160様、判りやすいご返答ありがとうございました。
助かります。

[3163: マンション検討中さん]

低層高層で、固定資産税の違いってどの程度なんでしょうか？

[3164: 匿名]

https://www.fp-soken.or.jp/H29.06.12%E3%80%80no582_sisan.pdf

ここに例がありますが、中層階を中心に低層と高層で1割違う感じですね。
さほど大きいものではないでしょう。

[3165: 匿名]

1割もなく、最大50階で5%程度でした。

[3166: 東西線ユーザー]

8:27発東西線各駅停車三鷹行
8:20頃到着して乗車したときの様子。全員着席可能。
8:24頃に対面連絡する総武線各駅停車からの乗り換えで座席は全部埋まり、数人立っている人も有り。

だいたい朝はこれくらいの混雑度です。東西線直通は、割と余裕ある方かも。でも700戸も増えたら景色も変わるかなあ。

ご参考程度に。

[3167: マンション検討中さん]

8時27分津田沼発の普通電車なんて一般のサラリーマンには関係ない時間帯だろ。空いてて当たり前。

[3168: 匿名さん]

>>3166 東西線ユーザーさん

私は東西線最寄りのフレックス出社なので参考になりました。

[3169: 東西線ユーザー]

>>3167 マンション検討中さん
日本橋に10時ちょっと前についてれば良いので…結構サラリーマンの方多いですよ。

明日はたまには早起きして7時代の電車にでも乗ろうかな

[3170: 匿名さん]

>>3167 マンション検討中さん

かわいそう。
私は11時に出社してればいい。

[3171: 匿名さん]

お写真はGW明け月曜のものでしょうか。がちの平日では8時か少し前ですと
15分前に並んでも東西線椅子取りゲームです。

[3172: 匿名さん]

立ってネット新聞読む時間にすればかなり充実。
帰りは趣味の本を読みながら、またはアマゾンブマライム映画を4日間かけて観るのが日課。
資格取りたい人はこの通勤時間が役に立ちますよね。

[3173: 名無しさん]

楽しみだなー、2年後。
投資とか全く関係なく、都市に比べて周りに遮るものがない眺望。
免震の安心さもあるから良いでしょう。
バリコニー手すりは透明なガラスがまた良い。

[3174: 匿名さん]

高層階と角部屋は透明ガラスのバルコニーですが
それ以外の住戸の大半は曇りガラスのバルコニーなんですよね…

[3175: 匿名さん]

南の75平米と73平米は下の方から中住戸だけどガラス手摺だよ。
まぁ、75平米の方はモデルと一緒だから人気あって倍率もかなりついたみたいよ。

[3176: 検討板ユーザーさん]

>>3174 匿名さん
透明手摺は結構ありましたよ。
乳白でないと怖いから嫌な方もいますが、それは好みなんで。
このマンションは外観デザインで少し透明と乳白を分けていますね。
上層の39階辺りからは全て透明な手すりだった様な、、

[3177: 匿名さん]

先着販売の戸数が徐々に減ってますね。
最近モデルルーム行った方、第１期３次はどの辺りが売り出されるかご存知でしょうか？

[3178: マンション検討中さん]

二期に向けてゴミのような余り物ばかりでした。
早く二期に移行して欲しい。

[3179: 匿名さん]

低層階はまだ先ですか…

[3180: 匿名さん]

駅前で透明ガラスパネルって、洗濯物丸見えでしょ。

そもそもタワマンで、物干しが付いてるのも・・・。

[3181: マンション検討中さん]

一期が当初予定の販売戸数以上販売したので営業サイドちょっと休憩いれてから、二期準備するようなことを営業の方がいっていました。二期の発表はまだ先のようですね。

[3182: 匿名さん]

営業さんからの話しでは、２期以降の販売は来年度になりそうと言っていましたよ。

[3183: eマンションさん]

>>3182 匿名さん
さすがにそれはないでしょw
スミフ式で引き渡しのタイミングで残す必要があるなら別だけど。

[3184: 匿名さん]

モデルルームとして再現している部屋を変えるかもという話もあるようです。

[3185: 匿名さん]

そんなMRにかけるお金と時間の余裕があるのだったら、ラクセスキーの導入とか、せめてLD以外の部屋にもドアキャッチャーつけるとか、商品そのものの高質化にコストかけてくれないだろか…

[3186: 通りがかりさん]

>>3180 匿名さん
あ、そこ気にするのですか、、

[3187: 匿名さん]

ここは普通に2期も売れますよ。
今はちょい休憩ですね。
幕張が売れ行き悪くやばいですかそちらに力を入れないと、、、。

[3188: 匿名さん]

>3185

建設コストが上がってるから、商品の質を落としてるってのが最近の物件の傾向。販売経費抑えて、売れなかったら悲惨だから、そんな博打しないでしょ。

今、住んでるマンションは、早期完売して販売経費かからなかったのか、入居後にプレゼントがあったけどね。ここはそれを期待できるのかな。

[3189: 検討板ユーザーさん]

>>3188 匿名さん

ちなみに、期待はしないですが、どんなプレゼントがあるもんなんですか？

[3190: 匿名さん]

>>3187 匿名さん

三井の持ち分も大きいとは言えここは完全に三菱案件として売ってるので、幕張は関係ないと思いますよ。

[3191: 匿名さん]

>3189

お礼としての商品券とマンション内でのイベント実施。イベントはその後、管理組合で定期的に実施するようになって、今も続いている。

[3192: 匿名さん]

三菱地所レジデンスじゃなくて三井不動産レジデンシャルが幹事会社だったら、もうちょっと垢抜けたというか、クオリティ高いタワマンになっていたのですかね…？

地所は本気出したときは自社グループの設計会社（三菱地所設計）使って良いマンションを建てますが、そうでない郊外物件だと分かりやすいコストダウンを行いがちなので…

[3193: 通りがかりさん]

>>3192 匿名さん

そうそう！
それが正に前の方が言ってた通り、
この物件が「ザパークハウス…」と
名付けられなかったゆえん…。。

明らかなコストダウン、
スーパー庶民タワマンですもん！

[3194: 匿名さん]

パークハウスが高級ブランドだったのは昔の話。中堅デベの藤和と合併してからは、玉石混交。ザが付くパークハウスを昔のイメージで考えたら失敗するよ。

[3195: 匿名さん]

管理会社のレベルも落ちてる。

[3196: 通りがかりさん]

そのパークハウスにもしてもらえない…。。

[3197: 匿名さん]

ザ･パークハウス津田沼タワー
パークタワー津田沼

こっちの名前の方がリセールでは好評価でしょうね。
一目で財閥物件だと分かるので。

三井と三菱の持ち分を同じにしなければ良かったのに…

[3198: マンション検討中さん]

買わなかったけど良いタワマンだと思ってきた。

[3199: 匿名さん]

ここを購入した人は幕張は眼中にないでしょう。
全く購入意図が違う。

[3200: マンション検討中さん]

幕張の環境はちょい魅力。ただ、もう少し駅に近いと良いのだけど。
休みの日のランニングにはかなり良い環境。
津田沼は谷津干潟ぐらいかな？

[3201: マンション検討中さん]

私は海浜幕張にしますよ！やはり街並みですかね。家族全員の満足度は津田沼では難しかったです。駅近は魅力ですが。

[3202: 匿名さん]

何を優先的に考えるかで購入する物件はかわりますよね。
資金との兼ね合いもありますし。

[3203: 口コミ知りたいさん]

過去に出たかもしれませんが、このあたりはビル風が凄いので。
タワマンが建つ頃には更にひどくなるのでは？と心配してます。そのあたりは検証されているのでしょうか？

[3204: マンション検討中さん]

今週の週刊新潮のタワーマンション修繕費問題の記事を読んで、
購入意欲が薄れてきてしまったよ。

[3205: 匿名さん]

住民スレの方でも、週刊新潮の件で論じられていますね。
実際、いろいろな考え方があることがわかります。
タワーマンションをなぜ買ってはいけないのか？
修繕費の問題ですね。
私はビル風と、修繕費の問題も以前から知っていたのですが、ここに住みたい！
という望みをすてることはできませんでした。
私にとっては、
駅が近くて、親類の家も近くて、買い物も便利、眺めも良くて
これ以上の住処は無いので。

[3206: 匿名さん]

タワーマンションを買うどころかこのような記事を読むと今マンション買うのはどうなのかな？って思ってしまう。

http://news.nicovideo.jp/watch/nw3505649

[3207: 通りがかりさん]

>>3206 匿名さん

だから100万回言ってるじゃないすか！(笑)

今はまさに「高値掴み」最高潮時期だと！！！

いくら駅近とはいえ、
“ビミョ～～”な造りと品質の
郊外のタワマン…

今こんなん買ってもうてどすんの？！？！笑

[3208: マンション検討中]

>3206
確かに、数字で示されているのを見ると、
今、マンションを買ってはいけない！ということがわかりますね。
個別の違いもあると思うけど、その意味でここはどうなんでしょう？
PERでいうと？
というか、今、タワマンを買ってはいけないのですね。

[3209: マンション検討中さん]

ネットや雑誌は読んでもらうために、不安を煽り、注目されやすい話題ばかり書く傾向にある。

この時期に家を買う人は高値掴みだってことはわかってるでしょ。

あと5年、10年待てば半額になる訳ではないし、建設業の高齢化/休日問題、金利上昇、インフレ、税率上げ、大手デベの独占化、給与上げなどまだ上がる可能性もある。

自分で冷静に考えて、買いたいなら買えば良い。

[3210: 匿名さん]

タワマンなんてそもそも金持ちの道楽か税金対策よ
そんなことも知らずにフリーペーパーの記事なんかに踊らされてる平民が多すぎ。

[3211: 匿名さん]

タワマン高層階の部屋を見学に行った際に気分が少し悪くなったことがあった。
それ以来日当たりのよい駅チカ低層マンションがベストなのだと思ったがそんな物件はほとんどないのもまた現実。
いずれにせよタワマン高層階への居住は向き不向きあると思うから買う前に借りてでもして住むことをおすすめしたい。

[3212: 匿名さん]

タワマンは１０年過ぎると修繕積立が跳ね上がるから、それまでに売り抜けるってのが一つの戦略。ただ、それに失敗するとババをつかみ続けることになる。

[3213: 匿名さん]

過去のタワマンが価格を維持できていたのは希少性があったということもある。タワマン林立の今、それは期待しないほうが賢明。

[3214: 検討板ユーザーさん]

タワマン批判連投してるのは、駅チカ低層マンション物件の関係者かな？笑

[3215: 匿名さん]

ネガティブなコメントをライバルの仕業だと思うのは自分たちが他でやってるからかな。

[3216: 匿名さん]

ここはタワマン林立するような地域ではないから関係ないんじゃない

[3217: マンション検討中さん]

タワマン人気は、
ピークを超えていると思いますが、
まだ続きますよ。
耐震で手を抜くことがなく、
少なくとも倒壊の恐れはないですから。
インフラ破損で一定期間、住めなくなるかどうかは、別問題ですけどね。

[3218: 住民板ユーザー]

住むだけなら、田舎の公団住宅にでも住むのが一番安上がりで良いよね

[3219: 匿名さん]

ここは検討版なわけだから本気で検討した方が
精神安静上良いと思いますよ。

[3220: 匿名さん]

>3217

熊本地震で新たに発覚した長周期パルスに遭遇すると免震は倒壊リスクがあるってNスぺでやってたけど。大きな地震のたびに免震って弱点が露見してる。

[3221: 匿名さん]

免震で倒壊するレベルの地震がきたら、他のマンションも戸建ても全滅ですわ。

[3222: マンション検討中さん]

先のことなんでどうでもいい。どうなったとしても受け入れる。

ここに住めることが奇跡と感じる。

ほんとに嬉しいです。神様ありがとうございます。

[3223: 匿名さん]

免震って建物は揺れないけど周囲は揺れるから、周囲の地盤と建物がぶつからないように隙間を作ってあるんだけど、長周期パルスに襲われると偏移が大きくなって、建物が周囲の地盤とぶつかってその衝撃で建物が倒壊ってシミュレーション結果がでてる。

長周期パルスに対する弱点は免震固有。免震最強なんて思ってるのは情弱の証。

[3224: 匿名さん]

３・１１の時に筑波で建物と周囲の地盤がぶつかってエントランスが大破ってのが実際に起きている。

[3225: 匿名さん]

３・１１の時、タワマンの乾式影は結構あちこちで壊れてる。長期修繕積立では自然災害は考慮していないから、計画外の修繕費用をどう調達するかが問題になった。

乾式壁って非構造部分だから耐震基準の震度５強以下で損傷しても、設計上は問題なし。

[3226: 匿名さん]

>>3223

鉛プラグ入免震支柱、すべり免震支柱の存在が制震装置と同じダンパーの役目を果たすこと
2016年に発表された国土交通省の長周期地震動対策で、南海トラフ沿大地震時の疑似応答スペクトルの安全サイドの想定でも告示波を上回ることがないことが示されていることを
知ってから書き込んだ方が良いですよ。

http://www.mlit.go.jp/common/001135975.pdf

流石に知らない人はいないと思いますが、大臣認定が必要な超高層建築物では平成12年建設省告示第1461号に定める告示波での応答解析が義務づけられているので、上記の緑部分は考慮対象外エリアになっています。

[3227: 匿名さん]

わかってますって。
良い買い物ですって。

[3228: 匿名さん]

>3226

長周期パルスが初めて観測された熊本地震は平成28年。対策はまだされていない。３・１１の前から問題になっていた長周期地震動の対策がされたのはつい昨年の話。その間は無防備。

[3229: 匿名さん]

昼のワイドショーで知ったような情報を自慢気に語って情弱と貶す人と、知識のある人では説得力が違いますね

[3230: 匿名さん]

>3226

古い知識をひけらかして情弱さんだね。長周期地震動なんて2010年に国土交通省からパブリックコメントが出ていたんだけど。

[3231: 匿名さん]

長周期地震動と長周期パルスが違うってこと知らないのかな。

[3232: 匿名さん]

>>3228

活断層のない下総台地で長周期パルスが想定されているのでしたっけ？立川断層帯ならまだしも。

確率を定量的に判断しない（判断できない）人で、定性的に議論がしたいのであれば、自宅マンションに隕石やミサイルが落下しない可能性はないですし、隕石やミサイルの落下を100％防ぐ対策は日本中のどこもされていないので、マンションなんか買ったら不安で仕方ないですよね。

[3233: 匿名さん]

関東はローム層に覆われて活断層はわからないことだらけ。熊本地震だって既知の活断層じゃなかった。

[3234: 匿名さん]

隕石落下の予測方法も未知のところが沢山あります。分からないことだらけ。怖いですね。
ロシアが超音速ミサイルを開発したのでミサイル防衛システムが機能しなくなりました。将来は分からないことだらけ。怖いですね。

他に分からなくて怖いことありますか？一緒に怖がりましょうね。

[3235: 匿名さん]

北朝鮮のミサイル。

[3236: 匿名さん]

対策することによって可能性を下げられるリスクと、未知のリスクは区別しないと。

[3237: 匿名さん]

心配したってしかたない。
地名だって 沼 なんだし。
細かいことを気にしたら
生きていけんよ。

[3238: マンション検討中さん]

>>3237 匿名さん
ここの地名は複数＊＊の地名をとって作られたものなので関係ありません。習志野市津田沼の元の地名は菊田(古くは久々田)です。

[3239: 匿名さん]

>>3238 マンション検討中さん
「＊＊」は何ですか？

[3240: 匿名さん]

地盤情報ですが、以下の通りです。

東京湾北縁断層:
現時点では東京湾北縁断層は活断層ではないと判断されています。しかし過去に度々議論になっており、グレーゾーンのようです。
https://www.jishin.go.jp/main/chousa/00nov2/index.htm

谷底低地:
習志野市防災アセスメント調査報告書の25/225や45/225ページ目の50mメッシュ図によると、津田沼駅南側の一部には谷底低地が存在していて「液状化危険度がやや高い」地域となっています。
https://www.city.narashino.lg.jp/kurashi/bosaibohan/bosai/hazard-map/c...

[3241: マンション検討中さん]

>>3239 匿名さん

間違えて入れてしまいました。すみません。

ちなみにタワマンと奏の杜の地名は谷津なので谷ですね。

津田沼の津は谷津
田は菊田(久々田)
沼は鷺沼です。

[3242: 匿名さん]

液状化が起きた場合、建物が持っても周辺で配管とかがやられてライフライン寸断なんてこともありうる。上下水道が止まったら籠城すらままらなない。

それから、エレベーターが地震の揺れを検知して停止するとサービスマンが点検して安全を確認しないと再稼働できない。３・１１の時は、サービスマンが出払って数日かかったケースもある。あの時は道路は機能していたにもかかわらずだから、道路が寸断されたらアウト。自家発電があるから運転できると勘違いしてる人が多いからちゃんと勉強しようね。自力で階段上り下りする羽目になるから、タワマン住むのは若いうちだけにしないと。

[3243: 匿名さん]

下階で火事が起きて逃げ道をふさがれたら、自力で階段を屋上まで登って、ヘリで救助されるのを待つしかない。ヘリも屋上に着陸できなくて、ホバリングして吊り下げだから高所恐怖症の人はだめかな。

[3244: 匿名さん]

いつぞやタワマンで火事があって、消火活動難航したけど燃え広がらなかったってニュースでタワマンすげーってなった。