津田沼 ザ・タワーについて知りたいです。
総武線最大級の免震タワーマンションができるようです。共用施設も充実しているようですね。
資産価値・将来性や周辺の治安や子育て環境はどうですか?
価格どうなるのか気になっています。
所在地:千葉県習志野市谷津1丁目1340番15の一部・16の一部・24・25(地番)
交 通:JR総武快速・総武線「津田沼」駅(南口)より徒歩4分
総戸数:759戸
構造/規模:鉄筋コンクリート造、一部鉄骨造、地上44階建地下2階
売 主:三菱地所レジデンス株式会社、三井不動産レジデンシャル株式会社、野村不動産株式会社
施工会社:株式会社フジタ
管理会社:三菱地所コミュニティ株式会社
間取り:1LDK~4LDK
専有面積:41.36m2~134.81m2(トランクルーム面積0.75m2~0.82m2含む)
バルコニー面積:9.54m2~28.98m2
完成日または予定日:平成32年4月下旬予定
入居(予定)日:平成32年7月下旬予定
[スムログ 関連記事]
週間報告 その28&投資としても成り立つであろう新築マンション【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/8042/
某マンションブロガーさん、申し込みするマンションの選定作業【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/9298/
20代半ば向け!とりあえずの1件目におすすめの新築マンション ~2018年2月編~ 【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/9349/
2018年GWに見学してほしい新築マンション【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/10524/
2018年冬 マンションマニアのおすすめ新築マンション
https://www.sumu-log.com/archives/12594/
津田沼ザ・タワーの内覧会へ行ってきました!
https://www.sumu-log.com/archives/22064/
津田沼ザ・タワー 2021年12月時点の相場 ~年末の買い出しは角上魚類津田沼店へ~【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/37351/
[スレ作成日時]2017-07-27 10:23:21
津田沼 ザ・タワー
1045:
マンション検討中さん
[2017-12-09 00:17:13]
|
1046:
マンション比較中さん
[2017-12-09 07:02:21]
高層階希望していますが、天井高はどのくらいなんでしょう。このタイプの外廊下は、構わないのですが、天井高が気になります。
|
1047:
マンション検討中さん
[2017-12-09 09:06:43]
|
1048:
匿名さん
[2017-12-09 09:50:19]
仕様の高さを期待するコメントがいくつか出てますね。
ちなみにみなさんが期待される仕様は具体的にどんな感じですか? |
1049:
マンション検討中さん
[2017-12-09 11:24:27]
>>1048 匿名さん
食洗機、ディスポーザーは当然あるでしょうから、浴室はミストサウナ、カウンターに人造大理石の使用、キッチンの天板も天然石を使用とかですね。洗面台もチャイルドミラーではなく、大理石とかがいいですね。 津田沼で坪280なんて価格設定するならこれくらいの仕様にしてもらいたいものです。 |
1050:
マンション検討中さん
[2017-12-09 15:01:40]
|
1051:
マンション比較中さん
[2017-12-09 15:05:11]
カウンターは、絶対に安物の天然石はやめてもらいたいです。サイルストーン等の人造石がいいです。手入れも簡単だし、衛星的だし、かっこいいし。
天井高は270あれば文句ないです。 床材も色だけじゃなくて、デザインも選択肢があればいいですね。へリンボンなんか、雰囲気があっていいと思いますけど。 ペット用のエレベーターがあるといいと思います。 |
1052:
マンション比較中さん
[2017-12-09 15:10:27]
冷蔵庫もシステムキッチン風に、備え付けって訳にいかないんでしょうか。
洗濯機と乾燥機も備え付けなら助かりますけど。 |
1053:
匿名さん
[2017-12-09 18:29:34]
土地の購入価格はわかるし、あまりにも価格と仕様がかけ離れていたら
いたいですね。ものすご批判を浴びそうです。 屋根もモリシアまでと言わず駅までつくるくらい太っ腹だと 懐の深さを感じますね。 この辺りの最後に相応しいものになるのを期待したいですね。 |
1054:
匿名さん
[2017-12-10 11:39:32]
先月のプロジェクト発表会では、確か天井高3100と言っていたと思います。
|
|
1055:
マンション検討中さん
[2017-12-10 11:45:59]
3100はさすがにごく高層階住戸だけでしょうか 中層階との境になる高層階からそれだったら人気出るでしょうね でも部屋の空調も心配になります…
|
1056:
匿名さん
[2017-12-11 18:55:56]
はやく価格が知りたいですねえ。
低層階でも予算内なら良いのですが、、、 無理ならベイパークかな。。 良い部屋埋まってきてるから焦ります。 |
1057:
マンション検討中さん
[2017-12-12 14:51:38]
ここの地下って何になるの?
駐車場? |
1058:
マンション比較中
[2017-12-12 21:58:56]
|
1059:
マンション検討中さん
[2017-12-13 20:09:34]
やっぱり奏の杜の比較的新しいマンション組の買い替えも多いんでしょうかね。こっちの方が格上マンション感ありますし。
|
1060:
匿名さん
[2017-12-14 06:32:57]
奏の杜マンションは、一番古いパークハウスでもまだ5年前ですからね。
小さい子がいる若い世帯が多いから、多分タワマン買い替えはあまり無いと思いますよ。 現在都内または近隣地区のタワマン居住者、地元戸建て居住者の買い替えが多いのでは。 |
1061:
匿名さん
[2017-12-14 10:36:44]
値段が高くなるは仕方ないけど。
高値掴みもあるので。 納得できれば買えば良いかと。 |
1062:
マンション検討中さん
[2017-12-14 17:08:14]
>>1056 匿名さん
同じく早く価格が知りたいですね。 駅距離はあるものの、街並みや子育て環境は良いですし、価格も安い、永住目的の身としては私もベイパークが気になっている1人です。 どうやら、あのマンションマニアさんも購入したお墨付きとかって噂で、恐らく更に人気に拍車がかかりそうな気配です。。。 |
1063:
マンション比較中
[2017-12-14 21:37:40]
|
1064:
名無しさん
[2017-12-14 21:46:05]
|
1065:
マンション検討中さん
[2017-12-14 21:46:55]
あのエリアの保育園や小学校ってどこになるんでしょうか?以前、奏の森のマンション群を見たときに、小学校は最寄りではなく、バス通学?なんて話を聞いたのですが解消されているのでしょうか???
|
1066:
匿名さん
[2017-12-14 22:33:25]
|
1067:
匿名さん
[2017-12-15 06:23:15]
|
1068:
匿名さん
[2017-12-15 07:21:15]
小学校の問題は習志野市のホームページに詳しく出てますので、
確認されれば良いです。谷津小学校ではなく向山小学校です。 ちなみに来年度の谷津小学校の新入生は8グラスだそうなので、 増加予想はそこそこ合っているみたい。 |
1069:
マンション検討中さん
[2017-12-15 08:12:50]
谷津小、8クラスですか、、多いですね。
先日、奏の杜公園の前を通ったら小学生が体育の授業をしていました。運動場のない状態はずっと続くのでしょうか。 |
1070:
名無しさん
[2017-12-15 17:08:50]
|
1071:
匿名さん
[2017-12-15 18:49:53]
あと10年は公園を運動場として使う事になってます。
|
1072:
マンション検討中さん
[2017-12-16 07:09:47]
>>1063 マンション比較中さん
言葉が汚い… 1062さんがおっしゃるようにベイパークは初回の第1期で半数近くが即完売したようですね。 ここはあちらよりもグレードを上げてもらって、価格は下げすぎないで欲しいです。 |
1073:
匿名さん
[2017-12-16 10:22:00]
更新されたホームページの内容からすると29階のスカイサロンは北西の角に配置するようだけど個人的には南西の角に配置してほしかったかな。まぁ大した問題じゃないけど。
|
1074:
周辺住民さん
[2017-12-16 11:11:12]
以前の報道だと、下層階に市の施設・市の駐輪場がはいるとあったと記憶しているが、HPには記載がないですね。
どうなったんだろ? |
1075:
マンション検討中さん
[2017-12-16 11:14:11]
一階か、地下に入るのでは? |
1076:
マンション検討中さん
[2017-12-16 20:12:28]
ベイパークは家族向きではないらしいけど、ここは家族向けってことでオケ?
|
1077:
名無しさん
[2017-12-16 20:34:37]
>>1076 マンション検討中さん
スルーで(苦笑) |
1078:
マンション検討中さん
[2017-12-16 20:35:06]
|
1079:
マンション検討中さん
[2017-12-16 20:45:36]
こっちのHPは、家族向け感あんまり出してないよね。
|
1080:
匿名
[2017-12-16 20:58:52]
マンマニさんが書いたベイパークの記事読むと街が発展するまでは不便があるからおすすめしにくいけどいずれは発展するんだから先に買うべきでしょって感じかな。
幕張ベイパークは坪210みたいだけどここはいくらなのだろう。ここは最初から発展してるところに建つタワーだから価格は高いかな。 |
1081:
匿名
[2017-12-16 21:04:21]
|
1082:
匿名
[2017-12-16 21:07:24]
|
1083:
マンション検討中さん
[2017-12-16 21:24:15]
|
1084:
マンション検討中さん
[2017-12-16 22:48:29]
駅徒歩7分のプラウドが坪300で出てるから。最低そのくらいはするかと。
|
1085:
匿名さん
[2017-12-16 23:20:24]
その価格は平均?最高?最多?
どの辺りですか? |
1086:
マンション検討中さん
[2017-12-17 00:30:09]
|
1087:
匿名さん
[2017-12-17 09:59:25]
中古の販売価格って売主の言い値。
それに人気の物件は仲介業者に待ち登録した人たちの間ではけちゃう。表に出てきてる時点で売れてないってことなんだけどね。 |
1088:
マンション検討中さん
[2017-12-17 12:11:50]
しかし奏の杜の中古マンションは強気だね。
数年たっても買った時と同価格で売りに出してる感じ。 これなら津田沼タワー買うわ。 |
1089:
匿名さん
[2017-12-17 13:21:14]
新築価格の上昇は職人不足による人件費の高騰と建設資材の高騰が原因と言われてるけど中古マンションも新築価格の高騰に便乗してる感は否めない。
なのでそんな状況で中古マンション買おうとはあまり思わない。 かといって新築マンションも数年前に比べて高騰していることに変わりはなくここもだいぶ新築プレミアム分を価格に乗っけてくるんだろうね。 最近市川市内の新築物件が売れなくて2000万以上値引きして売ってたようだけどその事実を知ったとたん今本当に買うべきなのかと思ってしまった。 ここを購入される方の多くは資金に余裕があるだろうからあまり購入のタイミングは気にされないのかもしれませんが自分のような庶民は色々と考えてしまいます。 |
1090:
匿名
[2017-12-17 13:34:22]
|
1091:
マンション検討中さん
[2017-12-17 15:21:36]
マンマニ氏はなんでベイパーク 買ったのかね。こっちのほうが良さそうなのに。
|
1092:
匿名
[2017-12-17 15:35:37]
|
1093:
マンション検討中さん
[2017-12-17 16:12:03]
>>1092 匿名さん
https://manmani.net/?p=11494 過去の記事を見てもマンマニさんがベイパークをかなり薦めているのは間違いないでしょうね。 開発されてもう出来上がった完成された街と何もない所から造りあげていく未開拓の街、どちらが良いかは人それぞれだと思います。 |
1094:
匿名
[2017-12-17 16:18:44]
>>1093 マンション検討中さん
ありがとうございます。 推測ということですね。本当にベイパークならベイパーク購入者は嬉しいでしょうね。不動産のプロも購入したマンションとなれば誇りです。 でもマンマニさん津田沼タワーもおすすめしていたような気がします。 |
1095:
名無しさん
[2017-12-17 17:09:24]
ベイパークの検討板ではマンマニさんの購入はほぼ確実視されてますね。彼が宣言した訳では当然ありませんが、彼の最近のブログ(特にマンション購入します関連)を見ると、ベイパークを買ったとゆーヒントが随所に散りばめられています。ベイパーク購入者には分かるそうてます。
|
1096:
匿名
[2017-12-17 17:16:52]
どの世界でもプロって強いこだわりがあったり独自の感性を大切にするから不動産の世界においても同じなのかもしれない。投資と実需は違うから好きなの買えば良いってことかな。
|
1097:
匿名さん
[2017-12-17 18:32:21]
この記事はどっちもマンマニさんが書いてますか?
比較的真逆のこと書いてあるような気がします(笑) https://manmani.net/?p=5778 http://mansionmania.blog.jp/archives/1037672873.html |
1098:
匿名
[2017-12-17 18:41:02]
>>1097 匿名さん
なるほどね~。もし幕張ベイパークを選んでいるなら上記記事に答えがありますね。 ~(仮称)仲よし幼稚園跡地活用計画は高価格帯でも売れるでしょうから安くは設定してこないでしょう。逆に幕張ベイタワーズは価格が抑え目でないと大苦戦間違いなしですから仕様なども抑えてくるはずです。~ この部分、モデルルームオープン前には幕張ベイパークは価格は安いけど仕様が低いと予想していた。しかしモデルルームがオープンすると価格が安いのに仕様は高いと判明。それならベイパーク購入している可能性も0ではなさそう。 |
1099:
匿名
[2017-12-17 18:46:02]
追記ですけどうちも幕張ベイパークは仕様の高さが気に入ってます。天井高いしあんどん?部屋ないしワイドなスパンだし免震だし。それで坪単価とやらが200万円なら納得はできます。
津田沼のタワーが幕張ベイパークの仕様とどんな差があるかで最終判断します。立地が違いますから価格差があるのは当然、そこはもう気にせず仕様で判断。 |
1100:
マンション検討中さん
[2017-12-17 20:51:02]
|
1101:
匿名さん
[2017-12-18 10:29:20]
みなさん何も知らないんですね。
マンションマニアは元大手マンション販売会社の販売員で、ホームズを通してギャラもらって記事としてブログ書いてるただのライターですよ。 海浜幕張も仕事として書いただけ。 本当に検討するなら自分で判断したら? |
1102:
マンション検討中さん
[2017-12-18 10:44:16]
>>1101 匿名さん
記事を書いただけなく購入したようですから、目の肥えた人間が買ったということなら、そこそこ良いマンションなのでしょう。 ここもモデルルームがオープンしたら、是非プロの方々にも評価してもらって、最後は自分が納得できればいいのではないでしょうか。 モデルルーム早くオープンして欲しいですね、楽しみです! |
1103:
匿名さん
[2017-12-18 12:20:52]
>>1101 匿名さん
こういうしょうもないデマを書く人は何を考えてるんですかね。最初の文とか煽る気マンマンだし。 |
1104:
マンション検討中さん
[2017-12-18 12:33:55]
|
1105:
匿名
[2017-12-18 12:40:07]
>>1104 マンション検討中さん
ホームズと提携してるのはたしかだと思いますが不動産会社に勤めたことがなくしがらみがないことをウリにしているのでその点は真実ではないですね。もしかしたら違うブロガーさんと勘違いしている?マンマニさんは元JR東日本勤務だったかと思いますが。 |
1106:
匿名
[2017-12-18 12:46:59]
・ホームズ、マンコミュなどと提携していてそこからギャラをもらっているため不動産会社とのしがらみがない
・仕事として書いている(ノーギャラでやる人はいないでしょう) ・ライターではなく評論家 ・不動産会社勤務経験なし(ここがウリ) こんな感じ? 好きか嫌いかと言えば好きだし、そもそも検討するこっち側としては無料で有益な情報提供してくれているんだからありがたいとしか言いようがない。 |
1107:
マンション検討中さん
[2017-12-18 12:56:45]
プロジェクト発表会では坪単価いくらと言っていたのでしょうか?どなたかご存知ですか。
|
1108:
匿名さん
[2017-12-18 13:24:59]
|
1109:
マンション検討中さん
[2017-12-18 13:57:08]
マンマニさんは記事云々というより、要望書提出、登録、契約の時期がベイパークと同じだったよね。
横浜の北仲タワーとも同時期で、そっちの掲示板でも話題になってましたよ。 津田沼は適正価格で来なそうだからやめたのかな。 |
1110:
マンション比較中
[2017-12-18 15:02:20]
>>1109 マンション検討中さん
マンマニさんは津田沼買うお金なかったのでは? マンション販売の給与って言ってもたかが知れてるし、JR東日本なんて言わずもがな。 津田沼買うんだったらサラリーマン年収で2000ぐらい欲しいですよね。世帯収入でも構いませんが。 |
1111:
マンション検討中さん
[2017-12-18 15:16:01]
悪いけど、ここ買う人のほとんどが年収2000万もないでしょ。
年収1000万なんてざらだと思う。 まあ、値段がわからないから予想でしか無いね。 |
1112:
匿名
[2017-12-18 15:22:12]
>>1110 マンション比較中さん
JR東日本だと年収700万くらいか。そうなると5000万円が限界か。無論、頭金があれば別だが。 たしか海浜幕張エリアの平均年収が1000万円だったけどここの学区の平均年収ってどれくらいなんだ?ここ買うなら年収1000万円以下は無理と考えて良いのか?狭い部屋は別として。 |
1113:
匿名さん
[2017-12-18 16:01:58]
>>1110 マンション比較中さん
うちは1500+500で世帯2000万ありますがペイパークと結構迷ってます。利便性はこちらがよいのは明らかだけど教育環境を考えるとさすがに幕張かなー。いずやるにせよ価格次第な部分もあるのでまだ決められないです。 |
1114:
名無しさん
[2017-12-18 17:19:39]
私はこことベイパークで悩んで、結局ベイパークにしましたが、他にも同じような検討をしている人って少なくないのですね。ウチはシングルインカムで1000万強程度ですが、2000万あったら都内タワマンにしたかもしれないです。
|
1115:
匿名さん
[2017-12-18 18:07:30]
|
1116:
名無しさん
[2017-12-18 18:29:12]
>>1115 匿名さん
ベイパークの検討スレの1861に薔薇のついた写真(一期一次時点)があるので、そちらを見てください。板違いなのでここには貼れませんからね流石に。 高層階では南西、西向きのMRタイプである75Dtと106Ptが人気だったそうです。あと、南向きも、全階埋まった部屋がありました。ただ、ニーズが重複しないように営業が誘導したこともあり、抽選になった部屋はそれほど多くなかったそうです。 この後、一次で外れた人をメインに行った二次の売り出しも20戸だったので、それほど抽選は厳しくなかったのでしょう。 |
1117:
匿名さん
[2017-12-18 18:57:45]
|
1118:
マンション検討中さん
[2017-12-18 22:18:14]
モデルルームはいつからかご存知の方いますか?
|
1119:
住民板ユーザーさん2
[2017-12-19 00:06:43]
|
1120:
マンション比較中さん
[2017-12-19 22:34:11]
津田沼タワーは交通の利便性はとても良いですが、住まいサーフィンによる儲かる確率は、1%、幕張タワーは交通の利便性は津田沼程よくはないですが、儲かる確率は24%となっているようです。信じる信じないは別として、ご参考まで。
|
1121:
マンション検討中さん
[2017-12-20 02:37:57]
なぜ玄関の前にトイレを置くの?もったいないな〜
|
1122:
マンション検討中さん
[2017-12-20 02:46:59]
眺望と設備仕様が気になるね!HPじゃわからない。とりま資料請求っと。ポチ。
|
1123:
マンション掲示板さん
[2017-12-20 13:49:35]
うちは1000万+600万の世帯ですが、いつか専業主婦になる可能性があるので津田沼は諦めムードです。まだ子供がいないので、シングルになった時の養育費などのやりくりに不安。
一応価格発表は待つつもりですが。 |
1124:
匿名さん
[2017-12-20 14:10:34]
|
1125:
匿名さん
[2017-12-20 14:29:47]
|
1126:
1123
[2017-12-20 15:01:30]
1年800万くらいは貯金出来ているのですが、初めてのマイホームであるため不安があり尻込みしているところもあるかもしれません。
子供はいずれ2人くらい、と考えていますが、お子さんが2人以上いて津田沼タワーを購入される方の世帯年収はどれくらいなんでしょうか。 すごく魅力的な憧れの津田沼タワーですが、親戚や友人には高い高いと言われ始め、自分たちではこのタワーを買うのは無謀なのかと思っていたところです。 |
1127:
匿名さん
[2017-12-20 15:57:35]
急に嘘くさくなってきたなw
|
1128:
マンション検討中さん
[2017-12-20 16:20:35]
年800万で嘘くさく思うとは...
世帯年収それくらいで贅沢しなければ貯まるでしょうね。 |
1129:
匿名さん
[2017-12-20 16:23:40]
いや、そんだけ貯めれる力も年収もあるならチキる必要ないってことでしょ。本気で欲しいなら、ここでぐちぐち言ってないで、FPに相談するだろうし。
たぶん、FPにはもっと都心のマンション買えますよって言われるだろう。 |
1130:
マンション検討中さん
[2017-12-20 16:44:11]
2000万ないと厳しい、
とか値段もまだ分からないのに 平気で言う輩が多いから、 ここの情報はあんま気にない方が良いかと。 モデルルームオープンすれば、 普通は営業が親身に相談乗ってくれるよ。 |
1131:
匿名さん
[2017-12-20 19:07:05]
>>1130 マンション検討中さん
営業からしたらローン通せる属性のお客さんに相談されたら親身と言うか、買ってもらう方向に導くでしょ(笑) モデルルーム紹介のFPも一緒。 世帯1600万が手取りなら分かりますが年収ベースだとしたら年800万の貯金は相当ストイックですよ。 お子さん二人希望という事で勝手に30前半と推測すると3000万以上は溜まっててもおかしくない。 ここ3年で600、700、800と貯めるだけでも2000万以上貯まりますから。 勤めてる会社にも寄りますが営業からしたら上客ですよ。 |
1132:
マンション検討中さん
[2017-12-21 09:26:48]
沢山コメントあって驚きました。
>>1131さんの御察しのとおり、年収ベースです。普段あまりお金を使わないため、贅沢な生活はしておらず安い賃貸暮らしをしてます。 せっかくタワマンに住むなら10階以上に、と夢見ていたこともありますが、価格次第ではやはり難しいですね。 完成までにまだ時間もありますので、引き続き貯金をして追加情報を待とうと思います。 |
1133:
マンション検討中さん
[2017-12-21 22:29:16]
その年収で慎重なら太刀打ちできません。
撤退します。 |
1134:
マンション検討中さん
[2017-12-22 11:13:01]
世帯年収1000以上とか、津田沼も偉くなりましたね。年収600前後が買うエリアだったのに・・
当分賃貸になりそうな我が家としては、悲しい限りです。 |
1135:
おかもんた
[2017-12-22 13:37:29]
ここが坪280なら同じ規模のマンションが錦糸町に出来たらいくらになっちゃうの?
|
1136:
マンション比較中さん
[2017-12-22 13:51:12]
話は変わるけど、一応都区内だけど私鉄の各駅しか停まらない駅から徒歩10分以上の最果ての土地にできた
野村のプラウド~六郷ですら坪単価270以上らしいからここも300程度するのでは? |
1137:
マンション比較中さん
[2017-12-22 13:52:21]
|
1138:
匿名さん
[2017-12-22 21:37:53]
サラリーマンだと年収2000万でも先のこと考えると不安ですよね。所得税増税や控除廃止で狙いうちされてるし、今は余裕があっても今後の増税を考えると楽観視しないほうが良い気がします。
|
1139:
マンション検討中さん
[2017-12-23 01:03:30]
>>1134 マンション検討中さん
それいつの時代ですか? 津田沼がキャベツ畑だった頃とは違うのですからそれは仕方ないと思いますよ。 駅近タワーマンションですし、みんなが住みたい買いたいマンションなら高いのは当然かと。 |
1140:
匿名さん
[2017-12-23 01:13:13]
|
1141:
匿名さん
[2017-12-23 01:13:27]
まぁ八千代市立緑ヶ丘小学校学区も平均年収が1000万を超えているわけだし、JR沿線のここがそれより高くてもおかしくない。
|
1142:
マンション検討中さん
[2017-12-23 01:35:03]
津田沼駅徒歩7分の築浅マンションですら、中古で坪250以上で売りに出してるくらいですから、どう考えてもここは坪280はやはり行くかと。
ましてや新築タワーマンションとなると坪300も部屋によっては納得かと。 そうでないとむしろ周辺のマンションが暴落しちゃいます。 |
1143:
秋宮
[2017-12-23 11:45:35]
あそこの人々そんなにお金持ってんだ。
知らなかったなあ。 |
1144:
匿名さん
[2017-12-23 12:38:27]
中古の販売価格は売り主の言い値。人気の物件は仲介業者に待ち登録している人の間ではけちゃうから表に出てこない。表に出た時点で売れ残ってるってこと。
|
年明けから始動、と言う事で