ブランズタワー羽衣ってどうですか？

[マンコミュファンさん]

公式URL：http://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/hagoromo/index.html
売主：東急不動産株式会社　住宅事業ユニット関西住宅事業本部
売主：南海電気鉄道株式会社
施工会社：戸田建設株式会社　大阪支店
管理会社：株式会社東急コミュニティー
販売会社：東急不動産株式会社　住宅事業ユニット関西住宅事業本部(販売提携(代理))
販売会社：東急リバブル株式会社　関西支社(販売提携(代理))

物件名 ブランズタワー羽衣
販売スケジュール 2018年2月中旬予定
予告広告
本広告を行い取引を開始するまで、契約または予約(仮予約を含む)のお申し込み、申込み順位の確保に係わる行為には応じられませんのでご了承ください。
本物件の未供給住戸は一括して分譲するか、数期に分けて分譲するか確定しておりません。確定の情報は今後行う本広告において明示いたします。
販売戸数が未定の場合、住戸(区画)の最低～最高面積および予定最多価額帯・予定価額は、本販売期以降の総販売戸数に対応したものです。
モデルルーム公開日 2017年10月下旬公開予定
所在地 大阪府高石市東羽衣三丁目973番
交通
南海電鉄南海本線「羽衣」駅徒歩1分
ＪＲ阪和線東羽衣支線「東羽衣」駅徒歩1分
今回販売戸数(予定) 未定
総戸数 145戸（内非分譲住戸11戸含む、店舗等除く）
間取り 2LDK～4LDK(予定)
専有面積 53.46m2～100.81m2（※ＴＲ1.14m2含む）(予定)
バルコニー面積 11.21m2～24.19m2
敷地面積 2,151.51m2
建築延床面積 17,965.55m2
構造および階数 鉄筋コンクリート造（一部鉄骨造）地上23階建
建築確認番号 BCJ16大建確106（平成29年3月14日付）
用途地域 近隣商業地域、防火地域、高度利用地区
建物竣工 2019年9月（予定）
お引渡し 2019年9月（予定）
管理形態 区分所有者全員で管理組合を結成して、管理会社との間で管理委託契約を締結
管理費(月額) 未定
修繕積立金(月額) 未定
修繕積立基金 未定
分譲後の権利形態 敷地及び建物共有部分は区分所有者全員による専有面積持分割合による所有権の共有、建物専有部分は区分所有
売主 東急不動産株式会社　住宅事業ユニット関西住宅事業本部(売主)
国土交通大臣(15)第45号(一社)不動産協会会員(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟(一社)不動産流通経営協会会員 〒542-0081大阪市中央区南船場4-4-3(心斎橋東急ビル10階)
南海電気鉄道株式会社(売主)
大阪府知事(15)第3442号、(一社)大阪府宅地建物取引業協会会員、(公社)近畿地区不動産公正取引協議会加盟 〒556-8503 大阪市浪速区敷津東二丁目1番41号
販売会社 東急不動産株式会社　住宅事業ユニット関西住宅事業本部(販売提携(代理))
国土交通大臣(15)第45号(一社)不動産協会会員(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟(一社)不動産流通経営協会会員 〒542-0081大阪市中央区南船場4-4-3(心斎橋東急ビル10階)
東急リバブル株式会社　関西支社(販売提携(代理))
国土交通大臣(11)第2611号(一社)不動産協会会員(一社)不動産流通経営協会会員(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟 〒530-0001大阪府大阪市北区梅田1丁目11番4(大阪駅前第4ビル15階)
施工会社 戸田建設株式会社　大阪支店
管理会社 株式会社東急コミュニティー
備考 ・サービスバルコニー面積／1.62ｍ2
・駐車場／92台(機械式)
・バイク置場／11台
・駐輪場／218台(スライド式152台、垂直昇降式66台)

お問い合わせ先 お問い合わせは「ブランズタワー羽衣」販売準備室
(TEL：[phone])
営業案内 営業時間／ 10:00～18:00
定休日／ 毎週水曜日・木曜日（祝日を除く）

※上記の価額には、建物に係る消費税相当額が含まれております。
※上記概要は2017年07月24日現在のものです。
※次回更新予定日は2017年08月02日です。

販売スケジュール:2018年2月中旬予定
モデルルーム公開日:2017年10月下旬公開予定
7/24（月）公式ホームページを公開いたしました

[141: 坪単価比較中さん]

外観完成図みたけどベランダの隔壁板の長さ上までないんですね。
せめて上まではあげてほしいですな。かなりいい値段で売るのでしょうから。
小さい箇所ですがここコストカットできる部分です。

[142: 匿名さん]

高層といえど防犯上、上まであるのがいいよね。

[143: 匿名さん]

９０㎡に近いともいえるＢｔｙｐｅの３ＬＤＫは
家族５人くらいでも十分に住める間取りだと思います。
代表の間取りとしてアップされているどプランも他のマンションと比べて広く
部屋の配置が上手なのか、各部屋に間取りがあるので風通し良さそうです。
お風呂場にも窓がてるので、カビが発生することなくていいと思います。

[144: マンション比較中さん]

外廊下のマンと違いここのように内廊下のタワーの場合は風通しはあまりよくないです。
どうしても玄関側に窓が作れないので。
反対側にも窓がないと一方だけだと風はあまり通らない。
内廊下のデメリットのひとつと言えましょう。

[145: 匿名さん]

基本タワマンは窓は閉めきる、空調に頼るものと考えておいたほうがいいです。
鉄道も近い場所だし高層階でも騒音もそれなりにある。

窓を開け放して風通しを求める生活なら板状マンションのほうが快適です。
タワマン購入してこれで後悔している人をみてます。
自分の生活が基本閉めきっても平気な人はタワマンはあっていると思います。
夏なども南側はかなりの暑さでエアコンは朝からかけっぱなしの生活になります。
反対に冬は温かく感じることが多い。
光熱費もそれなりにかかるということです。

[146: 匿名さん]

>>145 匿名さん
戸建からタワマンに住み替えましたが
快適そのものですよ、光熱費も安くなってます。

[147: 買い替え検討中さん]

戸建エリア、値段次第ですが戸建平屋（3ＬＤＫ）の注文建築の方が売却時よい感じ。

[148: 匿名さん]

>>146 匿名さん

冬は床暖房使用してるのでしょうか？
夏と冬のピーク時で具体的にどれくらいの値段になってますか？

[149: 匿名さん]

このエリアで戸建ては住めない。津波でアウト

[150: 入居前さん]

２４時間　ペットがいるから　夏と冬は、リビングLDKと隣接する隣の部屋も冷暖房必須で床暖はほとんど使用していないけど
３LDKでも　冬は外気の換気を行って　電気代はそんなにかからないな。

夏冬１万５千円までかな。

ちなみに　エアコンは最近の一番高いグレードの日立白くま

[151: 入居前さん]

エアコンは、２４時間停止させることなく　人がいなくても　フル稼働。

[152: マンション検討中さん]

三国が丘に関電不動産のシエリア建設予定！

堺東にも2020年にマンション建設予定ですし選択肢が多いのはいいことです。

[153: 匿名さん]

>>151 入居前さん

お返事ありがとう。
うちは板状ですが日当たりよすぎて春～夏～秋24時間フル稼働なのでタワマンでも光熱費はかわらないかなと。

うちも電気代は2万円前後ですね。

[154: 坪単価比較中さん]

堺東の野村のマンションは高くても即完売しそう。
電車も便利、バス発着が目の前というのは魅力。
老後は車なくてもという安心感はある。
下にはスーパーと店舗、市の図書の貸し出しと返却ができるようになるらしい。
駅から市役所までデッキでぐるりとつなぐらしいからここは便利に活用できる。

[155: 坪単価比較中さん]

関電のシエリアは立地はいいね。
けやき通りから少し入った所でタワーではないが第二種中高層地区。
JRと堺東どちらからとも徒歩９分と少し遠い気もするが環境はよさそう。
もしかして三国ヶ丘中の校区？
欠点としては関電だからオール電化かも？という点。

[156: 匿名さん]

この場所は２つの鉄道が直結だから理想でいえばＴ4サッシは欲しいところ。

[157: 匿名]

>>156 匿名さん
空港近郊並みだね。

[158: 購入経験者さん]

駅直結に住んでるがやはり窓開ければ音はうるさい。
朝５時くらいから始まり深夜まで。
地下鉄ならいいが地上の鉄道はやはりそれなり。
地上なら地面で音はある程度吸収されるが高架のほうが音はうるさい。
高層階は案外音をひろうので上に行けばうるさくないということはない。

[159: 買い替え検討中さん]

ちなみに乾式壁は穴開け禁止。
エコカラットとかもつけられない。
あとテレビを壁掛け式にする場合は壁の前にふかし壁をあらたに作りそこにテレビをかけることになる。
額とか飾りたいなら前もって専門業者にピクチャーレールをとりつけなければいけない。
それを知らず壁に穴を開けてしまって騒音トラブルになっているタワマンがよくある。

[160: 匿名さん]

>>159 買い替え検討中さん
エコカラットは基本的に石膏ボード下地が適しているよ。

[161: 匿名さん]

ん？こちらの壁は乾式壁で、エコカラットが施工できない仕様なんですか？
エコカラットはどのマンションもオプションとして普通にありそうなものですが
こちらに限ってはNGなのでしょうか。
専門業者に頼まず自力でやろうとすると問題が出て来るという話ですか？

[162: 匿名さん]

原則は禁止。
他のマンションで壁の中がコンクリでない乾式壁でやってるんならその人は知らずにやってるんでしょう。
特別に禁止というわけではないですから。

タワマン乾式壁の中は石膏ボードに音を吸収するグラスウール挟んでいるだけでそんなに強度のない壁ですから。
内装業者も売主もそこまでは売りたいのでうるさくはいわないんでしょう。
知らない人が多いのなら管理組合とかで禁止事項としてだすのが懸命でしょうな。
普通のコンクリ壁のマンションに設置なら問題はなし。

[163: 匿名さん]

要は免震構造なので支柱を除きお隣さんと接する戸境壁にコンクリートがない壁で全部囲まれているということです。
間取り図面でもそうなってますよ。

自分の所はエコカラットつけていい気分かもしれないけど構造的に無理がかかるのならお隣にしたらいやではないですか？お隣同士なら共有壁みたいなもんでしょ。
穴開けも原則は禁止というのも知らない人も多く結構入居してからトラブルになっているんです。

[164: 匿名さん]

どうしてもつけたいのなら乾式壁の前に別にふかし壁を作りエコカラットをつけるのは問題なしです。
テレビの壁掛けも同様です。

[165: 匿名さん]

マンションは所詮壁がくっついた共同住宅なので多少の自由度がある一戸建てと違い気を遣いながら住むのは仕方がないところもあります。
ここは特にペット可物件になってますし。

自分の専有部分のところの壁なのになぜ？と思うのでしょうがだから乾式壁はやっかいなのです。
お隣が常識的な方ならラッキーですが非常識な人ならトラブルになりやすいでしょう。

値段が高いタワマンは壁構造もいいと思っているのなら大間違いです。
ここがどれくらいの壁構造にするのかにもよるとは思いますが。
まだ詳しい壁構造などはでてないでしょうがたぶん乾式壁のはずです。

[166: 匿名さん]

>>163 匿名さん

免震と乾式壁は関係ないよ。
軽量化が理由。超高層ビルは軽量化が命。
バルコニー内の外壁も軽量化のためにコンクリートではなくALCのはず。

[167: 匿名さん]

金になって売るためなら重要告知事項以外はなるべく不都合な真実は言わないのがこの業界ですよ。
売って住民同士トラブルになろうが売ってしまえば関係ないですからね。
売却後は車のお付き合いのように営業マンが電話してきたり尋ねてきますか？
売却すればそこでお付き合いは終了でしょう。

住民同士の騒音なども文章程度なら最初はポスティングしてくれますがそれで解決できなければ当人同士で解決して下さいと言われるんですよ。どんな一流デペでも一緒です。
管理組合のなかで規則を作り問題解決に向けてやっていくしかないのです。

[168: 口コミ知りたいさん]

【スレッドの趣旨に反する投稿のため削除しました。管理担当]

[169: 匿名さん]

間取りで5畳や4畳台の部屋ができているのは残念ですね。
マンションでは6畳はないとかなり狭く感じるのになぁ

[170: 購入経験者さん]

マンションは唯一無二性をはじめ
絶対価値を評価軸とすべき時代かと思う。
以上

[171: 周辺住民さん]

モデルルームに行ったが予想どうりの強気の高値設定。
一番売りの南東角部屋で6000～6600万円台、さらに上階二階はプレミアムフロアーは更に割高。
営業さんも買えるのかどうかしっかりお客を値踏みの上から目線。
資料どおりのマニュアルどうりで余計なことは言わない、気になる事を聞くと否定する言動など客観的にみて営業としてはどうかな～という態度ですね。
来ている客は高齢のかたが多い。

この値段もまだはっきり決定ではなく客に希望の部屋の要望書を提出させかちあうのであれば抽選でとは言っていたが裏で値段操作できる手法は住不のやり方をまねしてるんでしょうか。

この装備で、駅直結と交通の便を考慮してもこの地域では値段は高すぎ。
同値段か少し足せば市内のほうがいいマンションあるかなと。
個人的には価格と設備やスペックは見合わない感想。
羽衣に地縁のある人やマンションの裏の仕組みがよくわからない購入層にはいいとは思いますが。
デペにとってはいいお客なのでしょう（笑）

[172: 周辺住民さん]

追加
各階ゴミステーションありますがここは一般ごみのみなので高石市が分別しているプラスチックごみなどの他分別ゴミは一階まで降りないといけないそうです。(営業さんより)

結局は一階まではおりないといけないということで特に女性陣で魅力感じていたのなら結果少し軽減するだけのようなものでは？(他タワマンでは粗大ごみを除く分別ゴミは各階で捨てることができるマンションあり)

[173: 匿名さん]

相場を知らずに購入する富裕層高齢者もいるんでしょう。
余分にむしり取られて可哀そうに･･･

[174: 匿名さん]

>>171 周辺住民さん

うわー
ビックリ価格
この沿線にそんな金持ちいるんかな？
私ならお金あっても郊外タワーにそんなに出さへんと思うわ

[175: 匿名さん]

平米60万？
坪180～220ぐらいか。
予想通りじゃないの？

[176: 周辺住民さん]

間違いなく売れ残りますね

[177: 住民板ユーザーさん1]

南東角部屋100平米で6600万？
ならめちゃくちゃ安いんじゃないの？

[178: 匿名さん]

>>176 周辺住民さん

人気ないエリアだから？

[179: 匿名さん]

ですから、南大阪や周辺住民が購入するんだから、問題ないんだって。
しんせんでも売れます。

[180: 匿名さん]

津波が起こった時の浸水区域に7千万円近くは馬鹿げているな。
特に南海本線から海側などは土地も値下がりしてるのに。

[181: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[183: 匿名さん]

[No.182と本レスまで、プライバシーを侵害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[184: 匿名さん]

ほっといても売れるからね。大丈夫ですよ。

[185: 住民板ユーザーさん1]

所詮は東急も二流だからね、、

[186: 匿名さん]

>>180 匿名さん

そこまで言う？
むしろ南海沿線全体の価値を下げてるような。

[187: 匿名さん]

値段高すぎ。売れ行きが楽しみです。帝塚山の二の舞か。

[188: 匿名さん]

不動産関連の本にもよく書いてあるように今新築マンションを買うのは損。

[189: 匿名さん]

>>188 匿名さん

まあ損得気にせず買える層はいる

[190: 職人さん]

この値段でふつうの内装で同じキッチンやお風呂ユニットだったが特に高い住戸は値段に見合うグレードにしないと納得しない人もでてくるのでは。

[191: 匿名さん]

本当に帝塚山の二の舞かも。
あそこも売れ残ってどうするんでしょうな。
周辺住民と裁判もやったみたいだし。余計な金はかかったわけだし。
少しでも違うところで回収はしたいんでは？

[192: 匿名さん]

東京の東急電鉄が古くなってまた止まって二子玉他大混乱のニュースが流れてた。
あちらこちらが老朽化していてこれから整備していくのに金がいる会社や。
危ういな。

[193: 匿名さん]

>>184 匿名さん

営業さん、ご苦労様。

[194: マンション比較中さん]

いまはどこも1年くらい売れ残ってますよ。
まあ腐るもんじゃないし、ていう感覚なんでは？

[195: 匿名さん]

ああ、それみた。
東急田園都市線も大混乱やったな。
やはり本業に帰るのがいいんちゃうの。
住友や三井三菱と肩並べようとしても所詮電鉄系の二流、無理があるわ。

[196: 匿名さん]

予想では売れるのは比較的安めの中住戸ちゃうの。
高い角住戸はなんも知らない買ってくれる層もいるし(ええカモとは思っているはず)、残れば段階的に安くして売り切ってやる～方針やろ。
最後にはモデルルームに家具・照明もつけます！的な。
確か泉北桃山台のブランズがそれやってた。

[198: 匿名さん]

[No.197～本レスまで、前向きな情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[199: 匿名さん]

>>195 匿名さん

南海もやね

[200: 匿名さん]

↑南海は一応は動いてるで一部の区間だけやろ。災害やからな。
ここの営業マン、やはり大したことないな。
嫌なんやったら大阪でなく東京で勝負しぃや。
昔から態度は超悪いのそろってるわ。

[201: 周辺住民さん]

今は新築を購入するのは損。
ここは相場より高めだし仕様も落としているしあと5、6年待つのが得策。

[202: 匿名さん]

>>201 周辺住民さん

そういう意見そこら中で見るけど、気にせず皆んなバンバン新築買ってるよね。

[203: マンション検討中]

>>201 周辺住民さん

投資なら5年でも10年でも待ってええけど、マンション買うなんて家族が増えたとか子供の学校とか、それなりに理由あるんやから普通そんなに待てんよね。

[204: マンコミュファンさん]

賃貸にすればいい

[205: 検討者さん]

賃貸で良いならそもそも分譲マンション探してないしね。
５年後に確実に下がるなら賃貸で５年間住むって考えもあるけど、そんな保証もないわけやし。

[206: マンコミュファンさん]

買って売るなら借りるのと変わらんからな。
あとは今後不動産価格が下がるか上がるかのギャンブル

[207: 匿名さん]

>>202 匿名さん

皆、バンバンは買っていない。
全体的にみればごく一部。
不動産屋が皆買っているように思わせたいだけでしょ。

[208: 匿名さん]

>>203 マンション検討中さん
急いで買わないといけない理由とか寿命が短いとか損でもいいという人は景気はよくなるので買えばいいと思うけど。

賢くみたら今は人件費とかも高いし損だと言ってるだけ。
あかんとはいってないので景気好転の為ぜひ購入を

[209: 匿名さん]

>>205 検討者さん

不動産の勉強してないね～。

[210: 匿名さん]

>>204 マンコミュファンさん

御意！
今のところは様子みが一番賢いやりかた。
仕様も落ちていて一番の高値で買うのは馬鹿らしいと。郊外だからあとは落ちるだけやし。
買える人は景気よくなるので購入してくださいよ～

[211: 匿名さん]

［前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[212: 検討者さん]

>>208

何年も前からもう下がるもう下がると言って待ってる人いるけど大阪のマンションはまったく下がらずに上がり続けてるからね。
そんな人が涙目になって希望的観測が入りまくってるんじゃない？
日本の都市部の不動産ってバブル崩壊の時期に一時期的大きく値崩れしたけど、それ以外は小さな上げ下げや踊り場を繰り返しながら一貫して上がり続けてるのよ。
まあそれでも今はバブルで人口も減るし必ず暴落するっていう人は待ってれば良いよ。
いつの時代も上がるという人もいれば下がるという人もいる。
現時点でどれだけ議論しても答えは出ない。

ただ羽衣にタワマンと言うのはやんちゃしすぎてて良いのか悪いのか判断が難しいね。

[213: 匿名さん]

>>211 匿名さん

人に頼るばかりではなく逆ギレしないで勉強してね。ここにのせても膨大な量になるからね。

[214: 匿名さん]

>>211 匿名さん

営業さんならご苦労様。

[215: 匿名さん]

>>212 検討者さん

大阪の郊外で上がったマンションあります？教えて欲しい。

[216: 匿名さん]

>>215 匿名さん

千里中央界隈とかは軒並み上がってるで。

[217: 匿名さん]

市内だけどひとつ例にだすとOMPタワーとかは値上がるのが予想できたので不動産関係者や金融関係者が買い占めてたよね。
千里中央とか阪神間は人気地区なのであがるのはわかってる。
大阪の南方面で上がっているマンションがあればおしえてほしい。名前を隠してもいいからわかるように。

[218: 検討者さん]

>>215

郊外ってどこからどこまでを郊外って呼ぶのかによるからね。
大阪市内に住んでる人間からしたら、堺とか尼崎とか西宮とか豊中も郊外やし堺より南なんか郊外って言うよりほぼ和歌山ちゃうん？
と思ってるからね。
だいたいこの辺りも含めて本当の郊外は資産価値うんぬん言えるようなまとなマンションないしな。
まともなとこやとここ西宮とか豊中あたりはここ１０年くらいでかなり上がってるわな。

そもそも言っとくけどここのマンションが買いとか言ってないで。郊外は確実に下がってくるから。
資産価値だけ考えるなら、北区・中央区・西区・天王寺区やし。
けどマンションは先行者利益が大きいから、今後羽衣近辺にマンションが建つ時にはここ以上の立地はないんちゃうってだけやから。

[219: マンション検討中さん]

別にここを買いたければ買えばいいだけの話で今は待ち、の意見に妙に食い下がるやつらはここの関係者や営業マンとしか思えんな。

ま～、営業マンの給与では南大阪とバカにしてるここさえも無理だろうが。

[220: 検討者さん]

>217

大阪の南部やと日根野とか和泉府中とか鳳あたりの駅近マンションも５年ー１０年くらい前は激安やったからね。
今売ったら買値より高いらしいで。
安い時は新築でも１千万円台とかあったから。

[221: 周辺住民さん]

泉南では駅から徒歩10分、90平方、3LDKが4000万円から20年で800万円に値下がりしてる。
日根野でも値下がりしてる。上がってはいないよ。
不動産屋に聞けば一目瞭然。

[222: 職人さん]

この値段だすならもっと内陸で豪華な新築平屋一戸建てに住める。
少し現金残してお手伝いさんやダスキンでも頼めばマンションよりいい生活できるのに。

[223: 匿名さん]

>>221

あんな田舎で徒歩１０分の物件なんか上がるわけないやろ。
最低でも駅前やん。
だいたい２０年前に泉南で駅から徒歩１０分４０００万で買ったやつが大馬鹿もんやわ。
阪和線なんか天王寺一択よ。
南海なんかどこもダメ。

[224: 匿名さん]

［前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[225: 匿名さん]

>>223 匿名さん

217に言ってあげてw

[226: 匿名さん]

>>223 匿名さん

間違いない。220やわ。
こちらにそういってあげてれる？

日根野や和泉府中もあがってるとかいわれてるから。

[227: 匿名さん]

>>220 検討者さん

それはウソ。具体的に名前だせるの？

[229: 匿名さん]

ここって事業関係者の元の地主さんも購入されて先に場所おさえてましたね。
場所は低層階やら高層やらいろんなところに散らばってはいたけど。

[230: マンション検討中さん]

このマンション、どういう購入者がいるのかなと考えてたけどここにでてくる泉州のいかにも柄の悪そうな輩がいますな。

[231: マンション検討中]

大阪で100平米で6600万とかあるんですね。
安すぎてびっくり。
市内なら億超えますもんね。

[232: 匿名さん]

鳳のスレでみたけどこういう泉州人のだんじり命の人ってお祭りの日とか自分のマンションのマンション玄関口の共用トイレを解放させて使用させてもいいやろって書いてあった。
ここもそうならない事を祈るのみ(十字)

[233: 購入経験者さん]

湾岸に近い泉州なので成金なのかこういう柄の口の悪いおっさんは南海沿線では結構いますよ。

[234: マンション検討中さん]

>>218 検討者さん

堺より南は和歌山ではない。
正確に記述を。

[235: マンション検討中さん]

>>231 マンション検討中さん

土地の値段が違うからいたしかたありません。ここ買いますか？

[236: マンション検討中さん]

>>223 匿名さん
この羽衣もだめ？

[237: マンション検討中さん]

>>212 検討者さん
大阪の一部市内や人気地区を除いて大阪は土地はあがっていない。
正確なソースをだしてほしい。

[238: 匿名さん]

東急さん、田園都市線民から不動産ばっかりやってないで電車どうにかしろっていう苦情がでてます。

[239: マンション検討中さん]

地元の飲み屋で聞いた話では前向きに考えてる人少なくなさそうです。私も来月２回目の商談行く予定です。

[240: マンション検討中]

>>234 マンション検討中さん

月亭八方がテレビで大阪北部の人間からしたら昔は天王寺の隣あたりが和歌山やと思ってたって言うてて笑った。