三井不動産レジデンシャル株式会社の東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「『契約者専用』パークタワー晴海」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-27 00:54:08
 削除依頼 投稿する

契約者専用スレを作りました。

検討スレ
その3:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/581670/

所在地:東京都中央区晴海2丁目104番、105番(地番)
交通:東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線豊洲」駅 徒歩15分
間取:1LDK~4LDK
面積:42.53平米~121.16平米
売主:三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社:株式会社大林組
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

検討スレ
その2:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その1:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/


[スムログ 関連記事]
【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
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パークタワー晴海のMRにお出かけしました
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2018年GWに見学してほしい新築マンション【マンションマニア】
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お便り返し その80「マンションマニアが買いたい新築マンション」【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/11229/

[スレ作成日時]2017-07-24 20:54:37

現在の物件
パークタワー晴海
パークタワー晴海
 
所在地:東京都中央区晴海2丁目104番(地番)、東京都中央区晴海2丁目2番42(住居表示)
交通:東京メトロ有楽町線 月島駅 徒歩12分
総戸数: 1,076戸

『契約者専用』パークタワー晴海

9170: 住民板ユーザーさん1 
[2019-08-11 19:50:00]
>>9149 住民板ユーザーさん1さん
部屋番号が特定できるのだから、組合に言えば?
9171: 住民板ユーザーさん1 
[2019-08-11 20:19:27]
>>9169 住民板ユーザーさん1さん
反社だとすると反社の周辺者が入居してるんだよ?
9172: 住民板ユーザーさん1 
[2019-08-11 20:47:46]
>9171
反社上等、そんなの気にならない。
てか反社なんかそこら中にいるし今に始まったことでもない。
山手線内のタワマンなんてもっといるでしょw
何を今更感が凄い…
9173: 名無し 
[2019-08-11 21:08:29]
>>9160 住民板ユーザーさん7さん
住人の皆さん、投稿やめませんか。投稿の大多数を占める外部者の思うつぼです。
9174: 住民板ユーザーさん1 
[2019-08-11 21:12:48]
投稿の大多数が部外者ってなんで分かるわけ?
9175: マンション検討中さん 
[2019-08-11 21:20:39]
今日昼間に一階のオーナーズリビング使ってた家族、でかい音量で映像流してたな。
ライブラリーの場所まで音が聞こえてきて最悪。
周囲への配慮がない住人ばかりだな、ここ。
9176: 住民板ユーザーさん5 
[2019-08-11 22:16:19]
エレベーター内でタバコの吸殻かぁ、どうにかなりませんかね 防犯カメラで分かってるだろうにね。
9177: 住民板ユーザーさん2 
[2019-08-11 22:38:35]
>>9174 住民板ユーザーさん1さん

内容を見れば一目瞭然でしょう。
9178: 住民板ユーザーさん2 
[2019-08-11 22:39:27]
>>9172 住民板ユーザーさん1さん

ホラ、こういうのなんて典型的部外者投稿。「反社上等」なんてありえないでしょ。
9179: 住民板ユーザーさん2 
[2019-08-11 23:42:39]
>>9175 マンション検討中さん
それは気の毒でしたね。

そんなの直ぐにコンシェルジュに対処してもらいましょうよ。
わざわざ言いに行くのも億劫だと思いますが、被害者が泣き寝入りすることないですよ!
9180: 住民板ユーザーさん2 
[2019-08-12 02:36:21]
皆様買い物どうされていますか?
この時期冷たいものを運ぶの大変ですよね。
ネットスーパーでしょうか。
うちは文化堂、マルエツです。
9181: 住民板ユーザーさん4 
[2019-08-12 02:45:18]
一時期、マンション前で生協?の勧誘してましたね。
9182: 住民板ユーザーさん1 
[2019-08-12 03:02:27]
駐輪場3台目利用できるかな。
今は他に借りて停めてますが、どうなんでしょう。
駐輪場はずいぶん送風機が稼働してるね。
9183: 住民板ユーザーさん5 
[2019-08-12 03:41:12]
>>9099 住民板ユーザーさん2さん

イジメじゃないでしょ
マナーを守ればいいだけのこと
9184: 住民板ユーザーさん1 
[2019-08-12 04:11:40]
>9178
現に反社とみられる人物が住人として居た場合への心構えとして言ってるんだけどな…
同じマンションにそんな奴は居ないはず、居て欲しくない!って思いたかったとして、じゃあ本当に居た場合どうするの?排除できるの?って話で。
受入れられないなら自分が出て行くしかない。同じ住人として集合住宅の性を今一度お考えになった方が良いかと思いました。
あと加えてですが、その一方的な決めつけ投稿が部外者の気持ちを焚き付けてることにお気付かれになった方が良いかと…
場合によってはあなた自身が部外者じゃないかと勘繰ってしまいます。
9185: 住民板ユーザーさん4 
[2019-08-12 04:25:12]
>>9081 住民板ユーザーさん1さん
犬と自転車は防災センターでは遅いよ。
言い方はあるけど話したほうが良い。
住民なら誓約違反なのであまり酷いとペット禁止になるよ。
9186: 住民板ユーザーさん2 
[2019-08-12 04:59:52]
布団は下に落ちてきたらと思うとこわいですね。
犬は皆さ敷地内はん抱いて歩いている印象。


9187: 匿名 
[2019-08-12 05:16:21]
エレベーターの中に吸殻落ちてた件ですけど電子タバコじゃないの?
だったら別にえーじゃないですか
9188: 住民板ユーザーさん2 
[2019-08-12 06:08:07]
>>9184 住民板ユーザーさん1さん

なぜそこまで反社の話題を、、、笑

「反社上等!」のどこが良い心構えなんですか?笑

いたら出て行って欲しい、そんなの当然じゃないですか。そもそも契約違反ですから、
9189: 住民板ユーザーさん5 
[2019-08-12 06:08:28]
>>9184 住民板ユーザーさん1さん

荒らすな荒らすなw
9190: 住民板ユーザーさん3 
[2019-08-12 08:28:53]
刺青が入ってるからといって、反社とは限らない

ここは偏見持ちのイジメ体質な人が多いな
9191: 匿名 
[2019-08-12 09:05:27]
反社上等じゃ!


タバコぽいすて上等じゃ!!

9192: 住民板ユーザーさん7 
[2019-08-12 09:18:45]
刺青入ってるのが居たからって騒ぎ過ぎ。

今時珍しくも何ともないだろ。
9193: 入居済み 
[2019-08-12 09:25:09]
自転車ですが、コンシェルジュ、防災センターの人は何の対応もしてないのかな?昨日の夜から停まってる。

それと敷地外の前の歩道にも数台、違法駐輪されてるね。同じ住民の仕業かと思うと悲しい反面・腹立たしい。
9194: マンション住民 
[2019-08-12 09:33:11]
私個人的には刺青に対して偏見は無いつもりですが、妻の拒否反応は物凄いです。そもそもそんなのを身体に入れる事自体が反社でしょ!と。

管理組合が発足したら、直ぐに退去の要望を出すと言ってます。みなさん、その際には是非ご協力をお願いします。
9195: 住民板ユーザーさん1 
[2019-08-12 09:46:54]
>9188
では反社をこのマンションから排除できる手立てを持っているの?
愚痴ってるだけで事が解決できるほど甘くないでしょ?
手立ては無いけど住み続けたいと言うなら受け入れていくしかないんじゃない?
9196: 0616ユーザーさん 
[2019-08-12 09:47:46]
皆さん、ネットは遅くないですか?
何か方法ないかな?
9197: 住民板ユーザーさん3 
[2019-08-12 09:56:40]
>>9195 住民板ユーザーさん1さん

そもそも反社の人がこのマンションに住んでいるという事実はあるのでしょうか?掲示板の情報ではわかりませんよ。
9198: 住民板ユーザーさん3 
[2019-08-12 10:12:44]
こんなロマンティックでメルヘンなマンションに反社ねぇ…居るか?
9199: 匿名さん 
[2019-08-12 10:20:00]
じゃぶじゃぶ池の色もロマンティックに染まってきて、悲しいです
9200: 住民板ユーザーさん1 
[2019-08-12 10:29:46]
>9197
反社が居るかどうかではなく
居た場合の考え方の話をしてます。
当然居なければ考える必要はありません。
ただ居ないことを証明は出来ないので、
仮にいたとしても心構えとして考えておくのは損ではないのでは?
9201: 住民板ユーザーさん3 
[2019-08-12 11:15:24]
>>9200 住民板ユーザーさん1さん

ありがとうございます。
反社の人が住んでいるという事実があるわけでではなく、仮にいた場合の話だったんですね。確かにどこのマンションにもいる可能性はありますね。
9202: 住民板ユーザーさん7 
[2019-08-12 11:44:35]
>>9200 住民板ユーザーさん1さん
自分で作ってて笑っちゃうでしょ?w

9203: 中古マンション検討中さん 
[2019-08-12 12:21:06]
購入を検討しています。
東西南北 どの向きがいいでしょう
オススメを教えてください
9204: 匿名さん 
[2019-08-12 12:49:53]
>>9203 中古マンション検討中さん

価格を気にしないなら、オススメは南東角!
9205: 匿名さん 
[2019-08-12 13:00:51]
>>9203 中古マンション検討中さん
ここは、勝ち組住民専用スレですよ。
それとも選ばれし我々の共感が、得たいのですか。
9206: 住民板ユーザーさん1 
[2019-08-12 13:18:34]
>9201
そうそう、そうなんですよね。
ここの住人板には一部、自分にとって非現実なことがあると受け入れたく無い輩がいらっしゃるようです。
刺青入れてようが反社がいようがそんなものには屈しない強靭な気持ちを持てるようになりたいですね。
9207: 住民板ユーザーさん7 
[2019-08-12 15:07:19]
>>9206 住民板ユーザーさん1さん

いやいや、普通に考えてそんな人が居たら屈するとか以前に、一般人は関わりたくないな。
9208: 住民板ユーザーさん1 
[2019-08-12 15:26:05]
>>9156 匿名さん

スミいれてますが勤務先は総合商社ですが?
9209: 住民板ユーザーさん2 
[2019-08-12 15:37:24]
>>9208 住民板ユーザーさん1さん
ウソつけ!
ねぇ、そういう嘘は誰得なの?

柄とか範囲は知らんけど、刺青入れてる輩が商社に勤務出来る訳ねーだろ!嘘付くにしてももうちょいマトモなのにしてくれ。

腹立つ!!
9210: 匿名 
[2019-08-12 15:51:10]
>>9208 住民板ユーザーさん1さん

ここはそんなまともなところに勤めている人いないのでは?
住民の質は三流以下ですよ
9211: 匿名さん 
[2019-08-12 16:07:40]
>>9210 匿名さん

住民全体を侮辱する発言しちゃいましたね
問題にならないうちに書き込み取り下げた方がいいですよ
9212: 住民板ユーザーさん5 
[2019-08-12 16:11:39]
>9207
関わりたく無いで終わるのは思考放棄でしょw
出ていってもらえないなら
こっちが出ていくか付き合っていくか。
でも普通に生活していれば関わることもないでしょ?
何を細々と神経質になってんだか…
9213: 入居者 
[2019-08-12 16:26:12]
>>9212 住民板ユーザーさん5さん
おっ!アンタなかなか威勢が良いなー!

そっち側の人間かい??
9214: 住民板ユーザーさん2 
[2019-08-12 16:28:33]
>>9210 匿名さん
会社名は出せないが、俺は元超一流企業に勤めてたが…。
9215: マンション住民 
[2019-08-12 16:29:21]
>>9214 住民板ユーザーさん2さん
むかし?いまは?
9216: 住民板ユーザーさん1 
[2019-08-12 16:31:22]
まあとにかく、
刺青なり色々気になさるなら
組合発足時に提起されてはどうですか?
住人の規約にいれ込めるのかどうか、それこそ住人の民意でも問えば良いじゃないですかね?
排除されたいという前提でアドバイスするとしてもそれ以上の事は私からは言えません。私は元々気にならない(というかそんなの何処のマンションにも一定数居るという認識)のでどちらでも構いませんが。
9217: 住民板ユーザーさん4 
[2019-08-12 16:34:03]
また非住民の異常な張り付き投稿者が暴れてますね。
9218: 住民板ユーザーさん6 
[2019-08-12 16:34:45]
ショックを受けるだろうから発言は控えてたが、実際には反社は直ぐ近くに居るよ。気付いてないだけだけどね。

墨入れてる住民って話題に出てたけど、我が家の知人。だと思う。。ウチもここ買った(ウチは一般人ですよ)けど、その家族は正確には半分ってとこかな。家族みんな紳士的で良い人だけどね。
9219: マンション検討中さん 
[2019-08-12 16:35:59]
裏の取れてない情報だけで、よくそんなに盛り上がれますね。
9220: 住民板ユーザーさん4 
[2019-08-12 16:36:31]
>>9200 住民板ユーザーさん1さん

まだ張り付いてたの?
>>9184 でも似たようなこと言ってたし、その前は「反社上等!」とか言ってたよね。まともな考えの持ち主とは思えません。
9221: 入居済み 
[2019-08-12 16:39:34]
>>9218 住民板ユーザーさん6さん

あんたそりゃ世間一般では十分「反社と繋がりがある」となるよ。
9222: 住民板ユーザーさん2 
[2019-08-12 16:42:08]
奈美恵ちゃんやアユも入れてるよー。
それ聞いたら少しは理解出来るでしょ。
9223: 住民板ユーザーさん1 
[2019-08-12 16:49:23]
>>9222 住民板ユーザーさん2さん
芸能界はそっち系の繋がり多いよね…
9224: 住民板ユーザーさん2 
[2019-08-12 16:56:10]
反社、反社と、やたら流行語を使いたい変な人が多いですね。
9225: 住民板ユーザーさん1 
[2019-08-12 16:56:49]
>9223
山手線内のタワマンをそんな方でも普通に住まいとしている。
何も今の始まったことでもなし、ガタガタ言ってる人は何を今更?ってな感じ…。
9226: マンション住民 
[2019-08-12 18:24:22]
>>9222 住民板ユーザーさん2さん
ちょいちょいそれ挟むけど、だから何?
9227: 入居済み 
[2019-08-12 18:27:09]
>>9218 住民板ユーザーさん6さん
それガチの人じゃん…
9228: 住民板ユーザーさん4 
[2019-08-12 18:34:15]
また低層エレベーターだけど、ガムが吐き捨ててあった、、タバコに嘔吐物にとエレベーターだけでも問題多過ぎて不快だよ。


組合が本格的に稼働したら、しっかり対応してほしい。
9229: 入居済み 
[2019-08-12 18:55:02]
>>9228 住民板ユーザーさん4さん
汚いですね。タバコの件もだけど、エレベーター内の防犯カメラに映ってないのかな?
9230: マンション購入者 
[2019-08-12 19:07:48]
>>9229 入居済みさん
コンシェルジュに聞いたら防犯カメラだけだと確証にはならないらしいです。降りた階数などは認識出来ても、住民全員の顔は把握してないとの事で。。

困ったものです。
9231: 住民板ユーザーさん1 
[2019-08-12 19:09:17]
タバコ?ゲロ?タン?
気にするな、数ヶ月すれば「またか」と慣れるよ。
9232: マンション住民 
[2019-08-12 19:19:27]
>>9231 住民板ユーザーさん1さん
KTT住民さんかな?そちらは外国人による事件とか、サロン活動、民泊とお盛んで何かと大変そうですね。

どうぞご自分の住まいにお帰り下さい。
9233: 住民板ユーザーさん 
[2019-08-12 20:04:24]
>>9203 中古マンション検討中さん
国士無双
9234: マンション検討中さん 
[2019-08-12 20:10:18]
大規模マンションで警察から管理組合に操作関係事項照会がこないマンションってないよ。
9235: 住民板ユーザーさん1 
[2019-08-12 20:51:04]
敷地内のガーデンで 平気でツバ吐くオヤジもいました。日本人ぽかったけど消えてほしい
9236: 住民板ユーザーさん8 
[2019-08-12 22:04:28]
>>9235 住民板ユーザーさん1さん
いくら外とはいえ、それも酷いな。。
9237: 住民板ユーザーさん1 
[2019-08-12 22:05:49]
>>9232 マンション住民さん
なぜKTT?
9238:  
[2019-08-12 22:29:18]
ちっちゃいことで気にしすぎだねー
とりあえず、事実を受け入れて前向きに考えましょう

1.事実を受け入れられない妄想住民多数
2.妄想に反することが起きると、すぐ非住民扱い
3.じゃぶじゃぶ池、汚染、テント、ペットの糞問題
4.ママチャリ停めすぎ、道に投げ捨て事件
5.エレベーター、タバコ、タン、ツバ
6.刺青入れてるおにーちゃんが、たくさん出入りしてる
7.共有施設、マナー悪い、中国人だらけ
8.ベランダ物干し問題、外観団地
9239: マンション検討中さん 
[2019-08-12 22:42:09]
管理組合で徹底的に管理強化だな
9240: 住民板ユーザーさん1 
[2019-08-12 22:55:54]
BBQって何時までやっていいんでしたっけ?
今まさに外でBBQ?テント張っていてちょっとうるさいんですよね。
管理組合がちゃんと機能したら何時までに片付けるなどの規定をしっかり作ってほしいです。
9241: マンション住民 
[2019-08-12 23:01:41]
ここで中国人、中国人と書かれてて、実際そんなに居るかなー?って思ってたら今日南ゲートの駐車場で遭遇したw

前型のアルファードにフル積載。続々と出て来て何しろ声がデカイw

しかも、ゲート潜って直ぐの所で停まって降りだしたから後ろ大迷惑だったよ。急ぐ気配も無いしトランクゲート開けだした時には流石に諦めた。
9242: 住民板ユーザーさん2 
[2019-08-12 23:03:32]
>>9240 住民板ユーザーさん1さん
お盆休みですからね、多少は大目に見てあげましょう。時間を忘れ少しハメを外してしまったのかもしれないですし。

9243: 住民板ユーザーさん3 
[2019-08-12 23:08:35]
>>9240 住民板ユーザーさん1さん

A区間に近い部屋なのでベランダから見てみましたが、みなさんテントの中にいるようで、声や音が聞こえてくるということもありませんでした。
ちなみにテント宿泊の場合もBBQできるのは19時までみたいです。
9244: 住民板ユーザーさん1 
[2019-08-12 23:13:31]
>>9243 住民板ユーザーさん3さん
私の部屋から見ると3名外に出て話されているようです。滑り台側じゃない方です。
時間を守っていなかっただけなら特に気にならないのですが、この時間になると就寝時間なで部屋が静かなのでちょっと気になってしまって。。
私の部屋でも声は聞こえてきません。
ただ、ガチャガチャ?道具をいじるような音が響いて気になって起きてしまったんです。
9245: 住民板ユーザーさん5 
[2019-08-12 23:21:33]
>>9244 住民板ユーザーさん1さん

それはかなり迷惑ですね。。
直ぐコンシェルジュか防災センターに連絡した方が良いですよ。

こうやって規約守れない非常識な連中は本当に迷惑。
9246: 住民板ユーザーさん3 
[2019-08-12 23:22:07]
>>9244 住民板ユーザーさん1さん

そうだったんですね。うちより近いお部屋なのかも知れませね。この辺りは夜はシーンとしていて本当に静かなので、音がすると気になりそうですね。
9247: 入居済み 
[2019-08-12 23:25:50]
>>9242 住民板ユーザーさん2さん
何言ってんの?そういう考えの人が居るから、困るんだよね。これじゃちゃんとルール守ってる人がバカみたいじゃん。

>>9240さん、
>>9243さん、
>>9244さん、
直ぐに注意してもらいましょう。
刺青は入ってませんでしたか?


9248: 住民板ユーザーさん9 
[2019-08-12 23:28:41]
>>9244 住民板ユーザーさん1さん

部外者さん、深夜までご苦労様です。笑
9249: 住民板ユーザーさん2 
[2019-08-12 23:28:58]
タンやツバを撒き散らす人って、染み付いてとれない癖みたいなものなので、注意しても意味ないと思います。
そこら中に吐かれても迷惑なので、どこか目立つ位置に「痰壺」を設置しませんか?
組合の持ち出しが少なくなるように安いやつでいいので。
9250: 入居済み 
[2019-08-12 23:32:49]
こんな遅くまで外でBBQなんかしてる奴いるかねー?輩じゃあるまいし。
9251: 住民板ユーザーさん4 
[2019-08-13 00:51:11]
>>9249 住民板ユーザーさん2さん

部外者さん、荒らし投稿はやめましょう。
9252: 住民板ユーザーさん1 
[2019-08-13 00:53:38]
>9251
部外者の成りすましはお引き取り下さい
9253: 住民板ユーザーさん4 
[2019-08-13 00:56:48]
>>9249 住民板ユーザーさん2さん

というか、こんな投稿に「参考になる」が4つも付いてる時点で、最低4人の荒らし投稿者がいるということになりますね。
9254: 住民板ユーザーさん4 
[2019-08-13 00:57:53]
>>9231 住民板ユーザーさん1さん

これも「参考になる」が9も付いてる笑
荒らし投稿者は9人はいるということが分かりました。
9255: マンション住民 
[2019-08-13 01:36:11]
「参考になる!」の数を気にしてる所が、一部不都合な部分を認めたくない住人の特徴を表してますね。

重要なのはそこじゃないでしょw もっと本質を見なさいって。そんな表向きばかり気にしてたら、良くなるものも良くならんよ。
9256: 住民 
[2019-08-13 02:13:28]
>>9210 匿名さん
あなたが一生入れないような外資系企業勤めですけど?笑笑
9257: 住民板ユーザーさん8 
[2019-08-13 02:20:00]
日本人はなぜ表ではめちゃ親切なのに、インターネット上のコメントは全て陰湿で他人に対しての悪口ばかりだろうか…ストレス溜まりすぎ?なんて悲しい国…
9258: 住民板ユーザーさん8 
[2019-08-13 02:23:04]
>>9210 匿名さん
三流以下の私たちはタワーマンションに住んでるけど、一流のあなたはどこら辺お住まいなの?天国?笑笑

9259: マンション検討中さん 
[2019-08-13 05:55:58]
>>9257 住民板ユーザーさん8さん
一人で何役もやってる事が多いよ
相手にしなければ、そのうちいなくなるのに変に煽るから、いなくならない
やっぱり、反応がないのが一番面白くないからね
9260: 住民板ユーザーさん1 
[2019-08-13 05:59:47]
>9254
何か「いいね!」の数を気にする人に似てますね笑
FBやIGじゃないんだからさ…
9261: マンション検討中さん 
[2019-08-13 06:06:27]
参考になるは1人で何度も押す方法があるので、回数=人数ではないです

どうしても、荒らしが許せない場合は、こんなところで反論するのではなく、裁判するといいですよ
9262: 匿名さん 
[2019-08-13 07:19:41]
>>9256 住民

ん?どこどこ?
君の会社は恥ずかしくないから言ってごらん
9263: 匿名 
[2019-08-13 07:50:17]
ここはそんなまともなところに勤めている人いないのでは? 住民の質は三流以下ですよ
9264: マンション検討中さん 
[2019-08-13 08:24:52]
クロティアより坪単価高いのに民度は低い
9265: 住民板ユーザーさん1 
[2019-08-13 09:55:42]
>>9264 マンション検討中さん
クロノからの引越しですが、住んで1ヶ月経過しましたが、仰る通りです。

クロノ賃貸募集してましたが、やめて戻ろうかと検討してます。
9266: 匿名さん 
[2019-08-13 11:05:02]
>>9265 住民板ユーザーさん1さん

ティアクロの時代の坪300と今の坪300では同じ坪300でも当然購入層が全然違うでしょう。

仮に現時点で同じ坪300だとしても向こうは数年型落ちしてて、こっちは新品なので、それでようやく同じ値段なわけで。
9267: 匿名さん 
[2019-08-13 11:50:39]
ティアクロは儲かって、こちらは損失

そりゃ軋轢も生まれるだろうて
9268: 匿名さん 
[2019-08-13 13:58:52]
たんツボ いいね。
じゃぶじゃぶ池の横に置けば 放尿の抑止力にもなるだろう。
9269: 匿名さん 
[2019-08-13 14:24:39]
ティアロの次はクロノか・・・。

直ぐVS構造を作りたがるのな!by松っつん

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