『契約者専用』パークタワー晴海

[匿名さん]

契約者専用スレを作りました。

検討スレ
その３：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/581670/

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

検討スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/


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[815: 匿名さん]

ティアロの30階ラウンジから。

[816: 匿名さん]

ティアロの30階ラウンジから。その２

[817: 住民板ユーザーさん3]

>>815 匿名さん

くじらテラス、形がすでにできてますね！ありがとうございます！

[818: 匿名]

>>816 匿名さん

北側の眺望かなりいい感じですね。

[819: 匿名さん]

>>818 匿名さん

そうですね！
しばらくは隅田川花火も遠目に見える感じだし。

夜景もよさそう。

[820: 住民板ユーザーさん2]

入居早まる可能性について触れられていましたが、営業がそう言っていたのでしょうか？？

[821: 契約者]

貴重な画像ありがとうございます！
クジラの大階段ステキですね！

[822: マンション検討中さん]

入居、早まるなんてないでしょ

[823: 住民板ユーザーさん0]

>>822 マンション検討中さん
ないと思います

[824: 住民板ユーザーさん8]

早まることの可能性は低いかも知れません。しかしKTTとDTは実際に2ヶ月早まったので、順調に進めばゼロではないということですよね。

[825: 住民板ユーザーさん5]

>>820 住民板ユーザーさん2さん

営業さんは何も言ってなくて、過去の例から「早まるかもね」という雑談をしているだけです。

[826: 検討板ユーザーさん]

正確には今、工事が順調に推移していてこのペースでいくと2ヶ月くらい早まる可能性があるとモデルルームでも言われたよ。
もちろん、これからの工事の進み具合によるとも言われる。

[827: 住民板ユーザーさん1]

早まる可能性は有ると聞きましたが、引渡しが9月なので早まったとしても9月までに入居すれば良いと聞いてますよ。

[828: 契約済みさん]

昨年に契約して以来、久しぶりに資料一式をみてみたのですが、
床から天井までの高さって、どの資料に記載されていましたっけ？

来月にでもMRに行く機会があれば営業に確認してみますが、
もしご存じの方いらっしゃればご教示ただけると助かります。

[829: 住民板ユーザーさん2]

>>828 契約済みさん

間取り図の右下に載ってますよ。
寸法とか載ってる細かい方の間取り図です。

[830: 契約済み]

ありました！
ご教示有り難うございます。

[831: 住民板ユーザーさん8]

31階を建設してました！存在感でてきました。

[832: 住民板ユーザーさん3]

>>831 住民板ユーザーさん8さん

クレーンの支柱も高くなった気がする∑(ﾟДﾟ)
これからも安全第一で頑張って欲しいですね。

[833: 匿名さん]

引渡し時期については、夏の台風次第かな
工事できる環境が続けば早まるかも

[834: 契約者]

1週間でどのくらい成長するのかな?

[835: 住民板ユーザーさん1]

本日の北側

[836: 住民板ユーザーさん1]

本日の西側

[837: 住民板ユーザーさん1]

本日の南側

[838: 住民板ユーザーさん1]

本日の東側

[839: 契約済みさん]

ありがとうございます！！！！！感謝です！！！
今日の何時頃の撮影ですか？？

[840: 住民版ユーザーさん1]

本日16時頃になります。

[841: 契約済みさん]

>>840
ありがとうございます。
西日の入り具合を知りたかったんです！

[842: 契約者]

>>840 住民版ユーザーさん1さん

その時間帯でも南に日があたってますね

[843: 契約者]

>>838 住民板ユーザーさん1さん
久々にこちらを除いたら、こんなに進んでましたか！有難う御座います。晴海ICも開通し楽しみですね。

向かいの都有地も、そろそろ何か動きがありそうですかね？

[844: 住民板ユーザーさん3]

>>843 契約者さん

物流デポ整備のための調査が入っています。

[845: 匿名さん]

区長の所信表明より。よろしくお願いします！

http://www.city.chuo.lg.jp/kusei/kohokotyo/koho/h29/300311/01_01/index...

「新たに晴海地区に病児・病後児保育室を開設します。」
「商店街振興では、複数の商店街などの連携による活性化事業の実現に向けて、新年度は月島・勝どき・晴海地区をモデル地区に設定し支援を行います。」
「晴海地区への小・中学校の整備を着実に進めます。」
「都心にふさわしい魅力ある都市基盤づくりであります。月島地域を中心とする人口増加が今後も見込まれる中、交通インフラの充実は喫緊の課題となっております。そのため、都バス路線の充実やＢＲＴの早期運行開始とともに、都心部・臨海部地下鉄構想の早期着工・開通に向け、東京都などの関係機関に積極的に働き掛けを行い、着実に交通環境の改善を図ってまいります。」

[846: 入居予定さん]

http://toyosu.tokyo/news/harumi-2-1-toyuchi-geological-survey-201803/
↑　↑　↑
検討板にあったので転載いたしました。

[847: 匿名]

昨日のららぽーと帰りに寄ったら、ところどころ電気が…

オプションの工事でしょうかね。

だんだんと工事が進むのを実感できますね。

[848: 住民板ユーザーさん4]

>>846 入居予定さん

2〜3階建てくらいの仮設を作るんでしょうね。運転手の休憩所作るとか言ってましたし。

[849: 契約済みさん]

今日の豊洲市場フェスタ行く人いますか？
屋上緑化公園も公開されるので、大きく成長したPT晴海を見られると思います。
お天気もいいので最高だと思います！

[850: 住民板ユーザーさん1]

ゆりかもめの豊洲駅を見ると、ゆりかもめの軌道がカーブして途中で終わっています。晴海、勝どき方面に向かってます。
時間のかかる地下鉄を待つより、ゆりかもめの延伸が決まるかもしれませんね！

[851: 住民板ユーザーさん1]

>>850 住民板ユーザーさん1さん
これ以上夢や希望を持たせないで下さい。。

[852: 匿名]

>>850 住民板ユーザーさん1さん

それは昔からですよね？
ゆりかもめも繋がってくれたら、便利になると思いますが、地下に潜ってくれないと景観が悪くなりますよね〜
BRTで十分だと思います、私は。

[853: 匿名さん]

ゆりかもめの替わりにBRT進めているんだから、ゆりかもめの延伸は無いでしょう。

[854: 匿名さん]

ゆりかもめの延伸は中央区の反対によりポシャってしまい、
国交省の検討対象路線リストにすら入らなかったので無理でしょうね。

[855: 住民板ユーザーさん1]

パークタワー晴海と春海橋梁。

[856: 住民板ユーザーさん1]

ららぽーとから一枚

[857: 住民板ユーザーさん1]

小学校前の桜も咲いてました。晴海通り越しに桜を見てると、歩道橋がなくなって横断歩道ができたら、景観も導線も本当に良くなって、住みやすい街になるのではと改めて思いました。

[858: 住民板ユーザーさん1]

モデルルーム横の桜も満開です。季節限定ですが、桜のトンネルくぐって、ららぽーとにお買いものも良いですね！

[859: 匿名さん]

ここはちょっと不思議な交差点ですもんね。
この写真の標識にもあるように、直進禁止。豊洲方向からは、この交差点はバスしか右折出来ません。難しい交差点なのでしょうか。
それに横断歩道は作れませんと昔から断られています。

[860: 住民板ユーザーさん6]

>>857 住民板ユーザーさん1さん

横断歩道は最近却下されたばかりです。でも安全を考えると歩道橋で良いのかも。

[861: 匿名]

桜の写真ありがとうございました

[862: 匿名]

絵文字を入れると以降の文章がきれるんですね。

さて本題ですが…
昨日、ホームページの物件概要を見ていたら、建物の竣工時期が5月下旬であることに今更ながら気づきました。

入居まで3カ月強って普通ですか？
ちょっと早まったりするのかなと勝手に思っている今日この頃です。

詳しい情報をご存知な方がいらっしゃいましたら、教えてください。

[863: 住民板ユーザーさん2]

>>862 匿名さん
専門家ではないこで細かいことはわかりませんが、期間が長い方が入居までの点検の時間が確保されるので良いのだとか。

[864: 匿名]

>>863 住民板ユーザーさん2さん

コメントありがとうございます！
点検期間を長くとってるってことなんですね。

[865: 住民板ユーザーさん8]

>>862 匿名さん

購入者による内覧会検査もありますからね。
それで手直しが発生したらその対応工事も必要ですから。3ヶ月は普通だと思います。

[866: 匿名]

今日のパークタワーです

[867: 匿名さん]

東京都がようやく高潮ハザードマップ出しましたね。
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2018/03/30/documents/...
晴海は江東区の一部などよりはマシですが、3m弱まで程度の警戒を要する地域のようです。
有明のほうが良いみたいですね。
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2018/03/30/documents/...
個人的には直接の被害よりも、多くの木が枯れてしまった時の修復費用が問題になると考えています。

万一甚大な災害になったときに、どのぐらいまで復旧するのか、被害が一定量超えたら、オリエンタルランドの庭復旧はあきらめて簡単な植栽だけにするのか等々のBCPみたいなものも作る必要あると思いますね。

[868: 匿名さん]

>>867 匿名さん

そのハザードマップの想定は、１千～５千年に１回の確率ですけどね。

[869: 匿名さん]

皆さんは年間の庭園管理はいくらくらいだと思いますか？仕事柄多少そういう契約金額を見る機会があるのですが、この敷地では日常管理が必要な低木類は意外と少なく、年に1回または数年に1回の剪定が主となる中高木が多いと考えています。一部の高木を除いた中木であれば長梯子で作業出来ると思うので、指定業者による割増を考慮してもせいぜい年間3～4000万円くらいでは？(3～4万円／戸・年間)と考えています。

[870: 匿名さん]

>868さん
867です。

ハザードマップは最悪の広範囲想定なのは知っていますが、通常の高潮は割と起きるので、場所的に運悪ければ被害は出ると思います。

2004年の瀬戸内海高潮は一部民間土地の護岸の壁が破れて被害が拡大しました。
http://www.nilim.go.jp/lab/bcg/siryou/tnn/tnn0268pdf/ks0268.pdf
風とか波は強くなくて多くは潮位偏差最大1.5ｍ程度?によるものでした。これは穏やかな瀬戸内海での過去の想定を超えていました。

2017江の島
http://www.f.waseda.jp/shibayama/disaster/document/2017Kanagawa/Kanaga...
こちらは大きい波によるものでした。30-100年に1-2回程度と聞いています。

申し上げたいのは、特に災害危機をあおっているわけではなく、例えば庭とかが被害にあった場合、何割までなら修復するか、また、甚大被害の場合はケースによってどうするかなどの方針とかシミュレーションとか三井に頼んで出しておいてもらうこともこれだけ大きなマンション(共同体)になると管理組合として必要かなと思ったまでです。デべもコミュニティとか言い出してますし…

長々とすみません…

[871: 住民板ユーザーさん1]

考えたらキリがないです。

[872: 匿名さん]

とりあえず月1万くらいは修繕積立金値上げして欲しいですね

[873: 匿名さん]

そうですね。
修繕積み立ては少し上げてもらったほう妥当な気がします。

[874: 住民板ユーザーさん2]

>>873 匿名さん
いやいや、これ以上の経費負担は正直無理だから！こんな所で勝手に話進めて値上げに持ってこうとするのやめてくれない？寧ろ下げる努力をしたら如何？値上げありきでの議論には絶対反対ですわ。

[875: 匿名さん]

値上げか値下げと言う前に、適性値に調整するという発想が必要では？下げられる余地があるのなら値下げ検討すればよいし、絶対に足りないのなら値上げ。

しっかりとした検討、分析もないままどちらか一方に突っ走るのは反発しか生まないでしょうね。

[876: 匿名さん]

管理費に関してはこれだけのスケールのものですからある程度は理解されて購入していると思います。

ただいきなり値上がるくらいなら先を見越して適正で必要ならばと思っているだけのことです。

[877: 匿名さん]

>>874 住民板ユーザーさん2さん

これ以上無理な人が契約してるなんて残念ですね

[878: 住民板ユーザーさん1]

思うに、修繕費っていくら用意してても、大規模修繕の施工会社に吸い取られるだけなのでは？

[879: 匿名さん]

>>878 住民板ユーザーさん1さん

いいえ
所有者の貯金であり資産価値を保つために不可欠なものです
もちろん管理組合が食い物にされてないかチェックは必要です

[880: マンコミュファンさん]

修繕積立金の積み増しについては、まず入居後にある程度運営されたあとに管理費の節約をしてその分を修繕積立金にまわすのが妥当かと思います。
シャトルバスや貸出自転車の利用状況のチェック、オーナーズキャビンの些少の有料化（リネン代）、ランプテラス書籍の利用状況、、、。このあたりを見ながらまずは貧乏臭くならない程度の管理費の削減からはじめてはどうでしょう？

[881: 匿名]

>>880 マンコミュファンさん

とても現実的で賛成です。

[882: 住民板ユーザーさん2]

>>880 マンコミュファンさん
それは賛成です！何でも値上げありきで話を進めては住民全員に賛同は得られ辛いと思います。先ず必要・不必要な物や、経費を抑えられる物は抑えて、掛かる物にはその分積み立て予算を計上するなどの管理体制が望ましいと思います。

[883: 住民板ユーザーさん8]

>>869 匿名さん

管理費計画見れば分かりますよ。
本当に契約者ですか？

[884: 住民板ユーザーさん8]

>>874 住民板ユーザーさん2さん

https://www.sumu-log.com/archives/8827/

これを読んでください。

[885: 住民板ユーザーさん8]

>>884 住民板ユーザーさん8さん

まず修繕積立金って、当初の設定でずっと継続するのではなく、もともと段階的に値上げすることになっている。これはどこの新築マンションでもそうだし、パークタワー晴海もそうです。契約時にもらっている長期修繕計画を見れば分かります。ここまでは皆さん、ご承知のことと思います。

その計画でいいんですか？という話です。

一部の方が「修繕積立金値上げ反対！」と仰ってますが、上記のはるぶーさんのブログの考え方は「フラット化」なのです。つまり、「超長期の均等割」です。実質、値上げではなく、必要な金額を算出し、均等に割るという考え方です。

[886: 住民板ユーザーさん4]

>>884 住民板ユーザーさん8さん

はるぶーさんの管理ネタは勉強になりますよね。
私も、修繕積立金はフラット化した方が良いと考えています。
そうしないと、5年しか住まないような人と、10年・20年住む人で、負担に差が生じてしまうと思うからです。
超長期で必要な金額を出して、それを均等割することにより、負担は公平になりますし、将来大幅な値上げを防ぐことにも繋がります。

[887: 住民板ユーザーさん1]

>>880 マンコミュファンさん
BRDが運用されたら、シャトルバスがいらなくなるでしょうか。

[888: 匿名さん]

シャトルで月島や東銀座に行けるのでなくならないで欲しいですが、、、
でも自転車でも行けるからファミリー物件だしBRTが稼働し始めたらどうですかね?！

こういうのも様子をみて早めに決めていきたいですね。

[889: 契約済みさん]

修繕積立金の均等割の件、ちょっと試算してみました。

・一時金を徴収しない案の初期修繕積立金　　120円/m2
・30年間の長期修繕計画で均等割実施　　　　245.1円/m2

はるぶーさんの実施した均等割りが118円から248円でしたのでほぼ同じような感じですね。
約2倍くらいですかね。

[890: 住民板ユーザーさん1]

以前住んでた分譲マンションでの話ですが、そこでも修繕積立金の徴収額が低すぎて不安だという議論が出て、かなりの値上げをしたことがあります。
しかし、エレベーターの利用が想定よりも多かったのか、そもそも見積もりが低すぎたのか、共用部の電気代がかさんで、管理費も上げることとなり、ダブルパンチになりました。
この物件はどうなるだろうかと、少し不安に思うところもあります。

[891: 住民板ユーザーさん4]

>>889 契約済みさん
ありがとうございます。
長期修繕計画の、30年の総額を均等割したものですか？

[892: 契約済みさん]

>>891: 住民板ユーザーさん4
そのとおりです。

[893: 住民板ユーザーさん4]

>>890 住民板ユーザーさん1さん

まず、今している議論は「低すぎて不安」ということではなく、必要な額をどうやって徴収するか、という話です。段階値上げか、均等割か。個人的には、均等割が公正な方法だと思います。

また、電気代の読みが甘かったというお話についてですが、通常は多めに見積もっています。また、三井は多くのタワマンの管理もしているので、あまり読みにズレはないことと思います。

[894: 住民板ユーザーさん6]

はるぶーさんのイニシア千住曙町は、修繕積立金フラット化に関する資料を公式ホームページで公開しています。

https://www.isa515.com/管理組合法人/長期修繕計画/

非常に参考になりますが、これはどのマンションでも考えるべき課題でしょうね。

[895: 匿名さん]

余裕あったら理事会が節約努力しなくなるっていうマイナスポイントもあるけど。いつも意識高い人が理事長とは限らない。忙しかったり、所詮人の金と思う人もいる。予算余らせる必要もないよ。

個人的には先のレスにあったように管理費15％ぐらいはきちんと節約して修繕積立に回し、修繕積立も必ず黒字までは必要なくて85-90％カバー、そうすると修繕積立フラットしても1.5-1.7倍程度で済む。工事しっかりしてれば初回の大規模とかは検査だけでスキップできる項目も多いはず。それでも足りなければ、あとは最悪一時金と借入予定ぐらいにしておいたほうがいいと思う。

保険複数年にするとか、理事会管理組合がが綿密にして後のコスト減らすとかのノウハウももちろん非常に大事だよね。

[896: 住民板ユーザーさん6]

>>895 匿名さん

いつも意識が高い理事とは限らないだけに、修繕積立金はフラット化すべきですね。早めにフラット化しておけば、その後の理事の仕事は減りますからね。

管理費については、効率化・適正化が必要とは思いますが、このマンションのせっかくのコンセプトを守るための投資はしっかりやっていくべきだと思います。それが資産価値の維持にも繋がると思います。

[897: 匿名さん]

>>896 住民板ユーザーさん6さん

マンションコンセプト維持については、この記事が参考になりますね。

https://www.sumu-log.com/archives/6919/
ブリリアマーレの管理組合役員さんのコメント
「パークタワー晴海は、共用施設だけでなく広大な庭の管理もしなければならないはずです。もし理事になられたなら、その維持と補植費用に驚かれると思います。もしかして、オリエンタルランドのコンサルティングフィーなどが継続的に発生する契約かもしれません。その時に、悪い意味での主婦感覚を出すか、経営的視点を持ち続けられるか、意思決定を迫られます。そして、自身が経営的視点を持てたとしても、理事会の多数派が主婦感覚に流される方々になると思うように進みません。老婆心ながら、自分を含めた共通の財布の使い道について悩むことが多い物件だと思います。下手にコストダウンに走ると、しばらくすると夢と魔法の国というコンセプトがはげ落ち、かえって資産価値が下がるというジレンマを持ち続けることになるでしょう。かといって、放漫経営もできないわけでそのバランスが難しいでしょうね。」

[898: 匿名さん]

中古になったときに、クロノやティアロと経年加味した中古価格に明らかに違いがあるのならマンションコンセプト維持のための積立支払いも必要だろうけど、そうでないなら管理費と修繕積立金は低廉なほうが資産価値を維持しやすいのでは?庭の一部のアトラクション？の更新あきらめても、それで管理費とか修繕費に1万近く差が出てくるのであれば、駅徒歩や広さ、価格ランニングコストが主な判断基準となる中古マーケットでは資産価格は優位になると思います。
その意味では残すものは残す、無理なものはあきらめるといった割り切りも必要だと思います。

[899: 匿名さん]

あくまで三井の今の見積もりなんだから、修繕費とかは。それに必ず合わせて修繕費2倍にする必要はない。
合い見積もり出させるのも理事会の仕事。
私は今の金額の2倍は上げすぎで、よくて5割増しにして、残りは理事会が金額交渉したり、知恵を出していったりするべきだと思う。
はるブーさんのとこも管理費を減らしたり要らないサービスを廃止して修繕費を上げたときいたことがある。

[900: 匿名さん]

フラット化してもたったの1万円ちょっとで済むならさっさとやって欲しいな
これすら反対するような人には所有者になって欲しくない、心から思う
他の普通のマンションより管理費と修繕積立金がかかるのは当然なマンションなのになんで買ったのかと聞きたい

[901: 匿名さん]

>>898 匿名さん
本当に契約者さんですか？
庭にアトラクションなんてありませんよ。
契約者でない方は、投稿をご遠慮ください。

[902: 匿名さん]

>>899 匿名さん

2倍というのは、あくまで他マンションの事例でしょ。そういうマンションもあるということ。実際は、管理組合が設立されてから、理事会中心に分析が必要になりますね。

ちなみに、はるぶーさんのところは、管理費用は減らしたが、それを全て各戸の管理費に反映して値下げしたわけではありません。

[903: 住民板ユーザーさん4]

修繕積立金に関して、色々な意見があるようですね！意識が高そうな方々ばかりで嬉しいです。

合意形成はなかなか難しいでしょうが、適正な管理費、修繕費の分析を早めにやって、修繕積立金については平準化するのが望ましいかなとは思います。

[904: 匿名さん]

>900さん
895です
お金の問題じゃなくて考え方の問題ではないでしょうか。フラット化は資金と費用のマッチングでは理想的ですが、私が書いた通り以前に持ってたマンションは修繕費高くて余裕あったのですが、その結果、大規模修繕も住民の関心が薄く、そうすると理事が自分の利用頻度高い共用部分の直しにお金使ったりしてて、でも予算内だから大きくもめずみたいな感じでした。それで10年後ですが、同じ時期にできた管理費と積み立て金ほぼ半額のマンションと見た目有意に違いがあるわけでもなくって感じでした。+１万でフラット化するのもわかりやすいですが、+１万の差は金出さなくても手に入れられる気がします。

[905: 匿名さん]

>>901 匿名さん
契約者ですよ。何と表現したら良いか分からずアトラクション？と疑問形にしたのですよ。攻撃的な貴方こそ、この掲示板から立ち去りなさい。

[906: 匿名さん]

>>904 匿名さん

もちろん、管理組合が私物化されないよう注意が必要ですね
三井が作成した修繕積立計画はどうも信用出来なくて、結局は値上げが一番だと思います
広大な敷地の植栽は他のマンションとは一線を画していて子供も多く、台風等の災害でも壊されるでしょうから予測以上の負担になるのでは

[907: 匿名さん]

>>906 匿名さん
安易に値上げありきで話を進めるのには反対です。暮らし出して不必要な箇所はコストを抑え、必要と目される将来の修繕費などは備えとして積立額を増収していくのが望ましいのでは無いでしょうか？1000戸超の世帯が一緒に暮らすビッグコミュニティなので、いきなりの値上げでは全ての住戸から賛同を得るのは至難だと思いますよ。

[908: 住民板ユーザーさん4]

>>906 匿名さん

イニシア千住曙町の資料にもありますが、デベの計画は、災害対策など、緊急の支出は織り込まれていません。災害など何かあった時に赤字になる可能性があります。

[909: 住民板ユーザーさん1]

>>907 匿名さん

安易にというわけではないと思いますよ。

それに、値上げではなくて均等化ですから。
5年しか住まない人も、30年住む人も、期間ごとの負担を同じにするということです。

[910: 匿名さん]

>>908 住民板ユーザーさん4さん

考えたくないですけど液状化のリスクもありますよね、、、。

[911: 住民板ユーザーさん3]

>>909 住民板ユーザーさん1さん

均等化って、数十年後のリセール時に、買う側にとって有利ですね。
売りやすくなるのは良いですね。

[912: 住民板ユーザーさん1]

>>911 住民板ユーザーさん3さん

その通りですね。
リセール時、修繕積立金の負担額が上がらず、ずっと均等というのは非常に有利かと思います。

[913: 匿名さん]

>912さん
残念ながら、昔不動産業やってた身としては逆ですね
少しづつ変わってきているとはいえ、中古は近隣類似物件との広さ等比較される方が多いです
そこで管理費と修繕積立金が他より高いと動きが遅いです
今景気はよいのでコスト高くても売れますが、景気悪い時は余計敬遠され、値引きの話が入ります
将来上がりにくい説明しても、結局は難しいことが多いです
合理的ではないですけどね

平準化否定しているわけではないです

[914: 住民板ユーザーさん4]

>>913 匿名さん
同意です。
あまり先行して値上げの話をするのは時期尚早だと思いますよ。購入後数年で売却してしまう方もいらっしゃるでしょうし。