『契約者専用』パークタワー晴海

[匿名さん]

契約者専用スレを作りました。

検討スレ
その３：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/581670/

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

検討スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/


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[5051: マンション掲示板さん]

子供いなくても電動自転車だけでも危険
どうするのこれ？

[5052: 匿名さん]

勾配は何度かどこに記載されていますか？
図面だけでは分からないし、説明もされないでしょう。緩めにしてほしいと要望したらダメですかね？明らかに苦情が出ています。三井さんは信頼できるメーカーさんだとたくさんの契約者はそう思ってるだろう。だからいちいち契約前に急勾配じゃないですよねってくだらない質問攻めはしないのです。誰も納得できないものは作らない方がいいじゃないですか。これが理由で、これから物件購入検討の方は必ず、杭は大丈夫ですか、コンクリートは大丈夫ですか、ゴムやダンパーも大丈夫ですか、内廊下幅は狭くないですかなどちゃんと確認した上、駐輪場の仕様も細かく追加確認した方が良さそうですね。おそらく今は建物は完成したからと言ってもはっきりした数字で答えられる営業さんはいませんよね。

[5053: 住民板ユーザーさん5]

法的にどうとか、子供がいる親への配慮とかそういう問題もあるけど、

三井としてこれでいいの？っていうのが最大の疑問。

ちなみに、クロノティアロやパークシティ豊洲の駐輪場はどうなっているんでしょうかね。少なくとも、このあたりとは同じクオリティにしてもらいたいと思っちゃいますけど。

[5054: 住民板ユーザーさん1]

>>5049 住民板ユーザーさん2さん
子どもがいない人にとっては「知るかよ」って問題でしょうけど、小さい子がいる家庭からすれば切実ですよ。
実際に子育てしたら、自転車使わなければいいとか我慢とかそういう問題では無いことがわかりますよ…昔のように親世代と同居して見てもらえるわけでもなく、小さい内はそれこそ付きっきりで一緒にいないといけないんです。

うちはもう子どもが大きくなったから自転車もそれほど必須ではないけれど、小さい子ども連れには最大限優しくしたいと思います。
私も大変だったとき、人の優しさに助けられたことが何度もありましたし。

優しくしてくれというのは、真のバリアフリーが考えられてないから言うんですよ。

[5055: 住民板ユーザーさん3]

>>5053 住民板ユーザーさん5さん

クロノ、ティアロの駐輪場は一階にあり出入り口も二箇所確保しているので問題にはなりません。
駐輪場の駐輪スペースならまだしも、駐輪場の出入り口が問題になるなんて思いもよらなかったので盲点でした。

[5056: 匿名さん]

自分はスロープを見て何とも思いませんでした。

自分のイメージと違うから、使いにくそうだから、危険だ！
と騒いで、自分の思い通りにさせるってのはめんどくさい客と同じだと思います。

みんながみんな同じ考えでないので、お金をかけず今あるもので上手に使って慣れていくことだと思います。
子どもが小さいのはほんの数年です。

[5057: 住民板ユーザーさん1]

>>5056 匿名さん

本当に自分のことしか考えてないんですね

[5058: 匿名さん]

なんで自分勝手な子育て世代の自転車利用者のために
追加負担をしたり、ましてやオリエンタルランド監修の外構部を壊して駐輪場を確保したりしないといけないんでしょうか。納得できません。

[5059: マンション掲示板さん]

>>5058 匿名さん

子供いないですが、電動自転車も危険で本当に使えるのか迷うところ
いくら気をつけても途中自転車倒してしまう人もいるでしょう
子供の問題じゃないんですよ

[5060: 住民板ユーザーさん3]

>>5056 匿名さん
いや、使いにくそうだから危険と言ってるのではなく、危険だから危険だといってるんですがw

[5061: 匿名さん]

>>5059 マンション掲示板さん
かんぜんにクレーマーの域。

[5062: 匿名さん]

納得できないなら解約して晴海フラッグ行ってくださいな。

[5063: 住民板ユーザーさん]

夕べに引き続き、残念な匿名さんが
一人で現状維持キャンペーン張ってますね。

まぁここでいくら議論しても答えは出ないし、
それぞれ思うところを三井に伝えるのが肝心ですよね。

自分は今後の資産価値の面を考えて改善を要求します。
子どもいるいない関係なく、あの自転車置き場の設計は明らかにミスだと思うので。

あと購入前に営業さんに聞いても、スロープとか自転車置き場の仕様は答えられませんでしたよ。
もちろん、向こうからの説明も一切ありません。
図面見たから自己責任論は、ちょっと強引な解釈ですね。

[5064: マンション掲示板さん]

そうそう
三井が何もしなくても管理組合で改善するしかないし、改善希望の住民の方が多いだろうよ
多数決でも何でもやればいい

[5065: 住民板ユーザーさん3]

>>5063 住民板ユーザーさん

仰る通り。
これ以上ここで議論をしても仕方ないですね。
各々が三井さんにしっかり伝えていきましょう。

[5066: 住民板ユーザーさん1]

>>4934 マンション検討中さん
この長さ、勾配でエレベーターもベルトコンベアみたいなのも無いのはきついな。

[5067: 匿名さん]

イマジネーションテラスを壊して、駐輪場新設は嫌だな。

[5068: 住民板ユーザーさん1]

>>5067 匿名さん
そんな解決法だれも望んでないのになに一人で騒いでるの？

[5069: 匿名]

>>5058 匿名さん

そろそろコミュニティサイクルにもチャイルドシート付きができれば、BRTターミナルにポートをいっぱい作ってもらって、全て解決な気がします。

[5070: 住民板ユーザーさん1]

駐輪場クレーマーが多過ぎる。
仮に今から現地再工事になった方が困る人もいると思いますが...。
我が家も子育て世帯ですが、子供が小さいうちはたかだか数年。その間に不便な思いをする事はここの駐輪場に限らず多々ありますよ。多少の不便さにいちいちクレームをつけていたら子育てなんて出来ませんよ。現状あるもので、どう工夫すれば良いか、を考える方がよっぽどいいのでは？

[5071: 住民板ユーザーさん5]

内覧行かれた方、ジムにシャワーはありましたか？

[5072: 匿名さん]

クレーマーって自分が正義だと思っていて、
クレーマーの自覚がないから怖い。

[5073: 匿名さん]

高齢出産で体力無いババァのヒステリー

[5074: 住民板ユーザーさん7]

>>5072 匿名さん

本当その通りですよね。
自分が正しいと思っていて、自分の考えは周りのみんなの為でもあると。引き渡し直前にもなって「思っていたものと違う！」騒ぐなんてみっともない。
そこまで駐輪場に拘るのならばまず先に担当に確認しておくべき。

自分の思い通りの駐輪場を手に入れたいのならば注文住宅にするなり、隣のクロティアが1F平面駐輪場だからそちらを購入すれば良いかと。

[5075: 住民板ユーザーさん1]

そんな事より、
ドコモのシェアサイクルのポートを設置して欲しい！

[5076: 匿名]

次の販売日が近いので、ネズミくんに踊らされてる方が多いかと思いますが、所詮、匿名掲示板ですから、どこまでが住人の意見か分かりませんよ?。
批判は避け、同意できない意見はスルーで行きましょう♪

改善の提案は直接営業へ

[5077: 匿名さん]

>>5031 えっとさん

平面図で傾斜角をどのように確認されたのが教えてください。お願いします。

[5078: 住民板ユーザーさん2]

>>5054 住民板ユーザーさん1さん

私自身子育て真っ最中です。
色々な方の優しさに救われることもあり感謝もしていますが、優しくしてくれとこちらから発信することではないと思っています。

自分の意見と合わないと部外者と言ったり一人での投稿だとか子供がいない世帯だろうと決めつけてみたり、その考え方の方が怖いです。
子育て中の人間でも色々なあるということをご理解ください。

[5079: 匿名さん]

自転車を外にだしてから子供を向かえに行く。
自転車を外に置いたまま子供を先に部屋において来てから、ゆっくり自転車置き場に戻す。
これが一番良いのでは？

[5080: マンション掲示板さん]

>>5079 匿名さん

電動自転車の人は？

[5081: 住民板ユーザーさん]

>>5080 マンション掲示板さん
少しはご自分の頭を使って考えてみては？

[5082: 住民板ユーザーさん2]

>>5080 マンション掲示板さん

ここと同じぐらいの勾配の長いスロープを電動自転車を押して上ることがありますが、危険だと思ったことはありませんよ。確かに少し大変ではありますが、他の電動自転車の方も皆さん押して上っていますよ。

[5083: 匿名さん8]

>>5079 匿名さん

一歳とかの子を、そこそこの時間部屋に一人にさせるってやり方ですか。ちょっとこわいのでは

[5084: マンション掲示板さん]

>>5082 住民板ユーザーさん2さん

ここの勾配のスロープは経験したことないけど、もう少し緩やかなスロープで危ないと思ったことあります
電動自転車は30㎏近くあるわけで子供を乗せるより危ないし、特に下りが危険
男ですらそうなんだから女性は無理でしょう

[5085: 匿名さん]

無理なら電動使わなきゃいい。
高齢ママの体力ついて良いんじゃない？

[5086: 住民板ユーザーさん2]

>>5084 マンション掲示板さん

私は女性ですが。確か下りの方が危険ですね。下りはオートスロープを付けられませんから他の方法をお願いしないと改善しませんね。

[5087: 住民板ユーザーさん1]

子乗せ自転車とか1、2年でしょ？
体力無いなら送迎に毎日タクシー使っても100万くらいじゃない？
車持てないならタクシー使って送迎すれば？

[5088: 匿名さん]

>>5087
>体力無いなら送迎に毎日タクシー使っても100万くらいじゃない？

く～かっちょいいねｗ

[5089: 住民板ユーザーさん1]

>>5078

5054です。私はこの投稿以外していないですよ。
部外者や決めつけは他の方です。
この書き方では一括りに決めつけているように見えるので、
念の為伝えておきますね。

また「優しくして欲しい。（子供が小さい時分に）して欲しかった」と
主張しているわけではないんです。
バリアフリーを実現するためには相互理解と想像力、寛容の精神が必要なんだなと、
自分が当事者になって初めてわかったということです。
駅でも店舗でも道路でもそうですが、私もその立場になるまで、
不便だ、危険だとは思いもしなかったことが沢山ありました。

"周りが気づいて気遣うなら良いが、自分から発信するから批判されるんだ"

という意見は、当事者からの訴えを抑圧しようとしていて怖いなと思ったので。
もちろん、自分から主張や訴えをするつもりは無いという人もいるのは当たり前だし
個人の自由だと理解しています。

[5090: 住民板ユーザーさん1]

>>5089 住民板ユーザーさん1さん
バリアフリー問題になっちゃうのか。
子乗せ自転車って危険度かなり高いと思う。
子供に障害残したくないなら使わない方がいい。

タクシー使っても大した金額にならない。

[5091: 住民板ユーザーさん1]

近所のタワマンで知ってる限りだと、ドトールは駐輪場2階ですが、エレベーターがあるのと、環状2号線と2階で繋がってますね。
KTTは前に出ていましたが、駐輪場は地下で、エレベーター２ヶ所とスロープにベルトコンベア有りです。

[5092: 住民板ユーザーさん2]

>>5071 住民板ユーザーさん5さん

残念ながらなかったです。

[5093: 住民板ユーザーさん7]

>>5051 マンション掲示板さん

簡単です。電動自転車乗らない。
基本、自分で操作できない乗り物は扱わないこと。

[5094: 住民板ユーザーさん5]

>>5087 住民板ユーザーさん1さん
車を所有できないから我慢して子乗せ自転車を使ってるという勘違いをされてる方がいるようですねw

[5095: 住民板ユーザーさん1]

高さと、平面の長さが分かれば角度がわかります。って常識では？高校出ていれば数学で習いませんでしたか？tanθ

[5096: 住民板ユーザーさん5]

ここのスロープか無理なら駅のスロープも使えませんよ。素直に電動あきらめるか、駅近に引っ越したほうが良いと思います。

[5097: 住民板ユーザーさん1]

>>5094 住民板ユーザーさん5さん

じゃあ何故？
危険な思いして子乗せ自転車なの？

タクシーも使えない貧乏だからでしょ？

[5098: 契約済みさん]

>>5095 住民板ユーザーさん1さん

図面に高さなんて乗ってなかったけど。本当に契約者さん？

[5099: 住民板ユーザーさん]

駐輪場にここまで固執するのならば、契約前にきちんと確認するべきじゃないですか？
確認不足を棚に上げて完成後に「想定していたものと違うからなんとかして！」はクレーマーと言われても仕方がないかと。

[5100: 住民板ユーザーさん5]

部外者さんがずいぶん荒らしに来てますね。
入居後は落ち着くと思いますが、しばらくはこんな状況が続きそうですね。