『契約者専用』パークタワー晴海

[匿名さん]

契約者専用スレを作りました。

検討スレ
その３：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/581670/

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

検討スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/


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[4277: 匿名さん]

電動自転車は漕いでこそ威力を発揮するので、押す事、ましてや坂を上るのは相当大変だよ。
子供乗せたまま押して上るのは、男でも無理。
スロープを長くしようがしまいが、皆んな現実的には子供を乗せたまま、漕いで上ると思うよ。
坂道だらけの港区なんて、皆んなやってるんだからなんとかなるっしょ。

[4278: マンコミュファンさん]

確かに自転車用エレベーターがあっても、待ち時間20分とかなりそうだわ 汗

[4279: 住民板ユーザーさん3]

専用EVは2台あれば混雑することはないと思いますよ。同時間に一斉に使うわけではないですし、スロープを使う人の方が多いはずなので。

[4280: 住民板ユーザーさん1]

激論中申し訳ないのですが、直前に質問した
ち、駐車場の雰囲気はいかがでしたでしょうか?。
・°°・(＞_＜)・°°・。

[4281: トクメイ]

スロープはそのままがいいです。電動にすることで物や人が挟まって事故になった時のリスクが高すぎる。故障にもなれば結局今と変わらない。経費もかさむしエレベーターに自転車も本当の非常時に使いにくくなるので反対です。世帯数が多いので、引っ越しや救急搬送などに使用できるように非常エレベータは、あまり稼働させて欲しくないです。

[4282: マンション比較中さん]

駐輪場が地下なのは最初から分かっていたのに、何を今さらゴタゴタ言ってるんでしょうかね。

[4283: 匿名さん]

>>4272 住民板ユーザーさん1さん

すみません、後半で言っている意味が分かりません。

[4284: 入居前さん]

某タワーマンションで経験ありますが、駐輪場用EVで順番待ちなんてしたことありません。
自転車用１９人乗りが２基、バイク用２６人乗りが１基、広いオートスロープがあり、どっち方面の道路に出るかで使い分けしてました。
　ですので、この規模で出入り口１カ所で、通常スロープのみ（勾配きつい）なんて、完全に
なめられているなと感じますが。

[4285: 匿名さん]

>>4281 トクメイさん
同感です！

[4286: 匿名さん]

>>4282 マンション比較中さん
本当にそうですね。
そこがどうしても気になるのなら、キャンセルをして駐輪場を最優先にしてマンションを選び直せばいいのでは？

[4287: 匿名さん]

駐輪場よりも、あの歩道橋の方が問題です。
自転車で使えるように大きくゆとりにあるものにして、自転車やベビーカー用にエレベーターも設置するなどバリアフリーを考えられた最新の歩道橋に架け替えて欲しいです。
現状は老朽化しているし、歪んでいるように感じるし、狭くて今の時代にあっていません。
昭和の歩道橋です。

歩道橋の方が問題です。

[4288: 住民板ユーザーさん3]

部外者さんの賑やかしが続いてますな。
ここで議論しても仕方ないので、いったんここでの議論はやめにすればいいと思います。

[4289: 住民板ユーザーさん1]

>>4288 住民板ユーザーさん3さん
部外者部外者ってあなたが一番部外者のようですよ。他の方の意見を聞くのも大事なことでしょう。
部外者ってことしか言うことないんですか？

[4290: 住民板ユーザーさん2]

とりあえず内覧の際には三井に指摘した方が良いですね
今更何も対策されないにせよ、こんな致命的な欠陥のある子育て向きマンションは造らないでもらいたい

[4291: 住民板ユーザーさん1]

>>4290 住民板ユーザーさん2さん

契約どおりの施工にされているだけなのに、致命的な欠陥って。地下駐輪場のスロープなのて、普通に考えれば、契約時点で判るでしょ。自分の確認不足・考慮不足を棚に上げて、欠陥だなんて酷いね。

[4292: マンコミュファンさん]

三井から見れば提示した計画通りに作っただけでは？ここから修正して建築許可取り直しなんて無理かと。スロープもちょっとした運動になると思いましょ。もともと駅遠で体力の弱い人には向いてないですよ。
歩道橋も住民で費用負担して変えてもらえば良いかも。

[4293: 住民板ユーザーさん1]

>>4284 入居前さん
最初からなめてるなって思ったのに、なぜ買ってから文句言ってるの？
モンスタークレーマーですか？

[4294: マンション検討中さん]

>>4287
立派な歩道橋は期待しない方がいいかも。
brt とトリトンを結ぶペデストリアンデッキができるから、そっちに立派なものができるので。

[4295: 住民板ユーザーさん8]

買ってないと思うが
騒いでいるだけ

[4296: 住民板ユーザーさん1]

私は契約時に確認しなかった自分の落ち度だと認めています。
駐輪場に関しては平置きがどれくらいあるのかとかは確認しましたが、今までのマンションで出入り口に不満を感じたことがなかったので出入り口に関しては完全に盲点でした。
3人乗り用の自転車置き場まで設置してあるのに、実際は子乗せ自転車は利用することができない仕様になっているなんて思っても見ませんでした。確認不足だった非は認めますが、今はただただショックです。真剣に解約も検討します。

[4297: 住民板ユーザーさん1]

いやー、資料は提示されていてそれを読み込むのは買う側の責任。契約書に押印しといて文句言うとか非常識すぎるわ。

とはいえ、安全面への配慮やユニバーサル観点欠けすぎということで指摘はしてもよいかもね。年寄りとか困るだろマジで。

[4298: 住民板ユーザーさん]

>>4292 マンコミュファンさん
これで建築許可取り直しになるんですか？

[4299: 住民板ユーザーさん1]

ちゅ、駐車場は???どんな感じでしたでしょうか。。。

[4300: 住民板ユーザーさん8]

>>4299 住民板ユーザーさん1さん
車あるの？羨ましい！左ハンドルですか？

[4301: 住民板ユーザーさん1]

>>4300 住民板ユーザーさん8さん
ありますよ！右ハンドルですが。

[4302: 住民板ユーザーさん1]

>>4299 住民板ユーザーさん1さん
待合室は広くはないですが、次にどの車が出てくるかモニターでしっかり分かるようになっていました。
3台横並びの駐車場です。広々としてましたよ。強いて言うなら、出庫や入庫の際が私は少しめんどくさく感じました。
現在もEVパーキングですがカードキーを差し込んだり、パーキングまでは配布されたシャッターボタン一つで解除なので。
こちらのマンションは番号解除です。
慣れれば手間でもなくなるくらいなことですが。

[4303: 住民板ユーザーさん8]

図面はもちろんかなり見たよ。
恐らくエレベーターでの出入りは難しそうだなとは思った。
ただ、スロープがこの規模のファミリーマンションで
コンベアがついていないとは全く思っていなかった。
たとえばKTTなんかはちゃんとコンベア着いてる訳だしね。

営業さんも自転車の導線については、一度も説明してこなかった。
こちらから、もちろんコンベアは着いてますよね？って聞いても答えられず、調べてみます。って感じだったな。

購入者の落ち度というのは、言い過ぎだと思うよ。

[4304: 住民板ユーザーさん8]

>>4303 住民板ユーザーさん8さん
コンベアの問題じゃないんです。
子供を乗せたまま出入りしたいのです
何とかなりませんか

[4305: トクメイ]

子供を乗せたままは、絶対にダメです。
エスカレーターにベビーカーを乗せて落ちたり、車椅子をエスカレーターに乗せて落ちたりと予期せぬ事故に繋がりかねません。大切な子供が怪我する危険性だってあります。事故って響は良くないので、面倒なのは理解できますがお子さんのためにも自転車には未就学生までしか乗せれないので、数年我慢してしてください。何とかお願いします。

[4306: トクメイ]

エスカレーターの話は例え話です。同じように事故にならぬように子供を乗せたまま移動しないでねっという話でした

[4307: 住民板ユーザーさん1]

>>4302 住民板ユーザーさん1さん
ありがとーございます。

[4308: 住民板ユーザーさん1]

駐輪場問題盛り上がってますね。

少し別の話題もしたいのですが、今のマンションもファミリー向けですが、ソコソコ立派な作りですが、とにかく子供のしつけがなってなくて。。
ロビーに座り込んでゲームはするし、鬼ごっこするし、親は子供そっちのけでケラケラ話してるし、注意したら、こっちが悪いような目をされたのが本当に嫌でした。
ロビーや本を読める場所とかスカイラウンジ？で子供の遊びの許容範囲はどこまでですかね？

ウチも子供がいるので参考にしたいです。

[4309: 住民板ユーザーさん1]

>>4305 トクメイさん
ですよね。
っていうか、抱っこ紐して自転車を押してスロープを利用してください。

[4310: 住民板ユーザーさん1]

子供乗せたままはダメと言われると、実質子乗せ自転車は利用できません。
3人乗り用の自転車置き場があるのですから、三井は子乗せ自転車の利用を前提として設計しいてるハズです。
となると子乗せをしたままでも手押し可能な緩やかな勾配のスロープということではないのでしょうか？
子乗せ状態でスロープが使えないなんてことになれば、子育て世帯にとって駐輪場がないマンションを購入したようなことになってしまいます。

[4311: 匿名さん]

>>4310 住民板ユーザーさん1さん

でも子どもを乗せたままのスロープはマナー違反ですから。ルールはルール。しょうがないです。
今更そのようなこと言われてもって感じです。
どうしても嫌なら解約をして、駐輪場を最優先にしてマンション探ししてください。

[4312: 住民板ユーザーさん1]

>>4308 住民板ユーザーさん1さん

うちの現マンションも子供のしつけがなってなくってうんざりしています。
遊びの程度によると思います。普通に椅子に座ってゲームをしていたりする分にはスカイラウンジでもどこでも問題ないと思ってます。
床に座りこんでっていうのはだめだと思います。ただ、ロビーやスカイラウンジはそもそも鬼ごっこなどの場所ではないですから。モラルの問題ですよね。
うちもまだ小さいですが子供がいますが、現マンションでベビーカーにぶつかりそうになってくる小学生とか結構います。走り回って危ないです。
せっかく室内にも室外にも遊ぶスペースがあるので、遊びの範囲はそこまでじゃないでしょうか？あとは周りに迷惑がかからないように、親がしっかり見ていること。ですね。

[4313: 住民板ユーザーさん3]

>>4299 住民板ユーザーさん1さん
自転車持ってなくて蚊帳の外の俺がしっかり駐車場レポするからちょっと待ってるんだ！

5月だけど。

[4314: 住民板ユーザーさん1]

>>4313 住民板ユーザーさん3さん

5月ならもうほとんどの方が内覧されているかと笑

[4315: 住民板ユーザーさん1]

子乗せ自転車とか数年の事でしょ。車はずっと必要なので駐車場レポよろしくお願いします。

[4316: 住民板ユーザーさん8]

>>4311 匿名さん
心から同意見です！ご自身の事情なのですから、ご自身で工夫なさって下さい。冷たいように聞こえるかもしれませんが。。

[4317: とくめい]

内覧順は何順ですか？
契約の遅い方は情報の把握も少ないし、要請もできない無力感がする

[4318: 住民板ユーザーさん8]

>>4313 住民板ユーザーさん3さん
ありがとーございます！！
反応してくれたことが嬉しいです（笑）

[4319: 住民板ユーザーさん1]

>>4315 住民板ユーザーさん1さん
上でも駐車場レポ少しかきましたが何か気になることありますか？

[4320: 住民板ユーザーさん1]

>>4317 とくめいさん
内覧は確か低層階から順番だったかと思います。

[4321: 住民板ユーザーさん1]

>>4310
私も同感です。エレベーター云々より子供を乗せた状態で出入り口に行けないなんて最悪です。
内覧前で現物見てないですが、自転車使えないファミリー向けマンションなんて本当に最悪だと思います。３人乗せ用の自転車置き場用意してくれてるのだからとそんなに心配してませんでした。

[4322: 匿名さん]

>>4311 匿名さん
マナーはルールではないですよ。

後学のために、どこかにルールとして記載されているようでしたら教えていただけると幸いです。

ちなみに子どもを乗せたままのスロープは月島駅や勝どき駅の駐輪場でも行われていることです。
（このマンションのスロープとどちらが傾斜がキツイとかは分かりませんが。）

[4323: 住民板ユーザーさん1]

>>4322 匿名さん
同意見です。規約を確認しましたがどこにも記載されていません。
ルールであれば販売時にきちんと説明がされるべきです。子乗せ自転車用の置き場はありますが、子乗せ自転車の利用はできませんと。

[4324: とくめい]

>>4320 住民板ユーザーさん1さん

なるほど。ある意味で契約順の逆順とも言えるでしょうね。1期1次の契約者ですが、5月下旬の内覧です。かなり遅いんで皆さん早めのご指摘ができたらと思います。

[4325: とくめい]

>>4323 住民板ユーザーさん1さん

大丈夫、堂々と子供乗せて通過しましょう。
きつい勾配でもないし。

[4326: 住民板ユーザーさん6]

子供を乗せたままスロープをおりたい人はさせれば良いのでは無いでしょうか？

もしバランス崩して転んで、子供が負う傷とか障害のリスクより利便性をとる考え方がそもそもあわないんだと思います。

どちらが一般常識とか言うつもりはありません。

同じなのは三井さんが条件(図面)を提示して我々はハンコを押したというだけです。

違法な状態であればともかく、勾配や幅が合法であるなら納得が出来なければキャンセルするしかないと思います。

手付金放棄するくらいなら軽自動車でも買って駐車場借りた方が結果として安上がりかもしれませんが。ノーマルタイプは人気が無さそうですし