『契約者専用』パークタワー晴海

[匿名さん]

契約者専用スレを作りました。

検討スレ
その３：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/581670/

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

検討スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/


[スムログ 関連記事]
【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795/
パークタワー晴海×はるちゃん　エキスパートインタビュー　モデルルーム訪問
https://www.sumu-log.com/archives/6505/
パークタワー晴海のＭＲにお出かけしました
https://www.sumu-log.com/archives/6626/
2018年GWに見学してほしい新築マンション【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/10524/
お便り返し その80「マンションマニアが買いたい新築マンション」【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/11229/

[1451: 住民板ユーザーさん9]

>>1449 匿名さん
そういう事書くとまた荒れますよ。今回のはネガにdisられて荒れてるというより、偽装が有った故ですから。沈静化するまで暫くは放っておくのが賢明かと。

[1452: 匿名]

>>1445 住民板ユーザーさん2さん

すごい人ですね？！
先週の日曜日ですか？

[1453: 匿名さん]

これは国が改善指導した偽装問題だよ。

[1454: 匿名さん]

品質自体に問題なしで、あとは三井や大林でも(産地までは分からないにしろ)品質のチェックもちゃんとしていれば、仮に争っても勝てないでしょうね

本当に契約者かはわからないけど、ここに通知書アップしちゃうような相手だと下手に返金に応じたりしたら返金証明とかもアップして煽りかねないから、無駄に妥協もしないで相手してほしいね
(証拠なしの嘘ネガも出てくるかもしれないけど)

[1455: 匿名]

>>1453 匿名さん

宇部興産、3日連続株価上昇中。
手順を守らなかっただけで、再認証されたら、元どおりになるという判断なんでしょうね。

[1456: 匿名さん]

>>1454 匿名さん
やってみないと分からない。どうせキャンセルして手付け放棄を迫られるのなら、ダメ元で試して結果みるのもアリかと。表に出てない事もあるかも知れんし。

[1457: 匿名さん]

>>1456 匿名さん

要するに、どの物件にもいる普通に解約したい人の話ですね
キャンセルしたくなったのであれば解約でいいと思いますし、まぁ今回の件があるので「返金どうにかなりませんかね？」くらい聞くのもいいかもしれませんね。ならないと思うけど
もし本格的に争うなら労力もお金も大変でしょう、とだけ

[1458: 匿名]

>>1456 匿名さん

本当に裁判されたいのであれば、住民か偽計業務妨害の容疑者分からない人たちに問いかけないで、弁護士に相談された方が賢明ですよ。

専門家に任せた方が勝てるか勝てないか分かるでしょうし。

煽ってる悪質ネガと勘違いされても心外でしょうから。

[1459: 住民板ユーザーさん8]

訴訟とか本気か冗談かわからん投稿してるけど、途中で和解とかせずに判決出された日には、公的文書でマンション名とかが大衆にさらされるわけだし、ホント勘弁してよって思います。

[1460: 住民板ユーザーさん2]

>>1452 匿名さん
そうです、日曜日です。リレーマラソンをやってたみたいです。何もあんなに暑い日にやらなくてもと思いますが。。

[1461: 匿名]

>>1460 住民板ユーザーさん2さん

確かにすごい暑さでしたね。
私も近くをうろちょろしていました。

先日、RHCに行ったら、なかなかの絶景スポットだという事に気づきました。
美味しいもの食べながら、我が家を見て癒されるのは至福のひとときですね。

[1462: 匿名さん]

>>1457 匿名さん

同意です。
まぁ、どの物件にもいますよね。契約したけど「やっぱり早まったかな〜」と考えちゃう人は。普通のことだと思います。それが、今回の件で表に何人か出てきたというだけの話かと。

手付金の返金については、聞くだけ聞けば良いと思います。しかしながら、今回の件は既に大臣認定も再取得済みで、仕様通りのコンクリートを使用しており何ら違法な状態ではないわけで（もちろん最初からきちんと申請しとけという話はありますが）契約に反していることはないわけです。

手付金返金に応じてくれるとしたら、それは三井の大手ならではの懐の広さです。

[1463: 住民板ユーザーさん4]

>>1459 住民板ユーザーさん8さん
そんな事にはなりませんし、させません。例え表に大々的に出ても契約者側が敗訴になれば、みな関心も湧かないでしょう。

[1464: 匿名さん]

>>1463 住民板ユーザーさん4さん
デベ側の意見？

[1465: 匿名さん]

>>1463 住民板ユーザーさん4さん

「させません」とあなたがいうのは違うでしょ。
やりたきゃやって貰えばいいと思うよ。

[1466: 住民板ユーザーさん1]

住民スレの方も荒れちゃってるね。。住んだ後とか大丈夫か心配。

[1467: 住民板ユーザーさん7]

そもそも何で住民同士が揉めなきゃならないの？非が有るのは管理怠った販売主と請負業者でしょう。

[1468: 住民板ユーザーさん8]

>>1463 住民板ユーザーさん4さん
敗訴になろうが勝訴になろうが、知名度のある物件なので、学者がこぞって判決を評釈した論文書くかもよ。
判例百選に掲載されれば、少なくとも改版されるまで本屋でみれちゃいます。
やめてほしい。

[1469: 住民板ユーザーさん6]

確かに住民同士が争うのは可笑しな話だ。ネガが、ネガがと印象付ける投稿をして、矛先をネガに向けさせるデベの工作だったりしてね。笑

[1470: 契約済ユーザーさん]

みな疑心暗鬼になり過ぎ。
元はと言えば三井側の管理ミスから来てるのは確かだけどね。

[1471: 契約者さん]

安い買い物じゃないんだし、ちゃんとやれよ！という話ですね。

[1472: 匿名さん]

契約者スレ閉鎖した方が良いんじゃない？住む前から、これ以上住民同士が揉めるのも嫌な気分になるし。

[1473: 匿名さん]

住民同士が揉めてるんじゃなくて、契約者でもない人が煽ってるだけ。

[1474: 住民板ユーザーさん6]

>>1473 匿名さん
なぜ部外者が煽ってると言い切れるんですか？少なくとも私は契約者ですよ。今回は売主のデベ側と請負業者が悪い。

[1475: 匿名さん]

>>1474 住民板ユーザーさん6さん

うん。悪いのはその通りですよ。
ではあなたはこの誰もが書き込める掲示板で、なぜ部外者が煽っていないと言い切れるのですか？
部外者が書き込んでいるのか、それとも書き込んでいないのか。あなたはどちらだと思いますか？

[1476: 住民板ユーザーさん7]

>>1474 住民板ユーザーさん6さん

あなたが契約者であるということ
今回の件がデベ側が悪いということ

上記2点と、部外者が煽っているかどうかは全く関係ないのですが。

[1477: 匿名さん]

こんなところで争わないで(笑)個々に問い合わせて判断したらいいんじゃないですか。

ほんの一部の一部の人達なんでしょうけど。

ここだけ荒れすぎ。

[1478: 住民板ユーザーさん6]

>>1475

>なぜ部外者が煽っていないと言い切れるのですか？

誰もそんな事は言ってませんよ。大丈夫ですか？少し冷静になられた方がよろしいかと。「契約者でもない人が煽ってるだけ。」と、決めつけて言い切られたのは貴方でしょう。

[1479: 匿名さん]

みな契約者は必死なんですよ。まあ住民同士が揉めても良い方向には行かないと思います。今回は売主の三井と、下請けの管理ミスから起因してますし責任はそちら側でしょうな。

[1480: 住民板ユーザーさん1]

>>1478 住民板ユーザーさん6　さん

この煽り方。いつものネガだね。

[1481: 匿名さん]

>>1476 住民板ユーザーさん7　

部外者が煽ってると決めつけるのは違うでしょ(笑)そもそも同じ契約者からのリークが発端だし。不祥事を起こしたデべを擁護して、住民を攻撃するのは何かあるんですか？まさか三井の営業では無いでしょうね？

[1482: 住民板ユーザーさん6]

ここは住民板とは言え誰でも書き込める掲示板なんだから、誰が何を言っても嘘は排除し切れません。

この一件がある前はほぼ契約者だけで平和にやり取りしてましたが、今はもう明らかに契約者だけが書き込んでいるわけではないでしょう。

[1483: 住民板ユーザーさん1]

>>1481 匿名さん　さん

いやいや笑
煽ってるに決まってんでしょ笑
普段、検討板で煽ってる人たちがこちらに流れてきただけです。

[1484: 住民板ユーザーさん1]

>>1482 住民板ユーザーさん6さん

その通りですね。
今の状況では検討板も住民板も同じですね。
分けている意味が全くない。
しばらく、スレ閉鎖した方がいいんじゃないの？

[1485: 住民板ユーザーさん]

横からすみません。
私も契約者ですが、確かに住民同士が揉めるのは少し違和感があります。他の方が言ってる様に今回の問題は、販売側と請負い業者に非があるので揉める必要はないでしょう。ネガネガと決め付けて掛かるのも違和感があるし、矛先をそっちに向けたいのかな？とか考えたりします。ネガと疑われるのも迷惑なので、もしご希望でしたら三井から届いた今回の通知を上げさせて頂きます。

[1486: 匿名さん]

>>1484 住民板ユーザーさん1さん
賛成です。これじゃ気持ちよく住めないよ。

[1487: 住民板ユーザーさん1]

>>1485 住民板ユーザーさん

もう既に上げてる人がいます。

[1488: 住民板ユーザーさん1]

>>1486 匿名さん

不特定多数、契約者じゃない人も含めて書き込んでいる中では気持ちよく住めないって感じることすらもないけどね。

私もあなたも、部外者かもしれないわけです。

[1489: 匿名さん]

>>1485 住民板ユーザーさん

住民同士が揉めてる感覚は全くないですけどね。
住民板にまで侵食してくるネガと、まともな感覚の住民が対立していてるだけでは？

[1490: 住民板ユーザーさん1]

>>1485 住民板ユーザーさん

住民どうしなのかすらもわからない。
部外者どうしがカオスを演じている可能性もあるわけです。あなたも部外者かもしれないわけですよね。

匿名掲示板なんだから、何を信じれば良いのかは個々人の判断が必要です。

私は、今の状況では住民板であっても2ちゃんと同等の質しかないものだと思ってみています。

[1491: 住民板ユーザーさん5]

>>1490 住民板ユーザーさん1さん
そうそう。何でもありw

[1492: 住民板ユーザーさん1]

>>1489 匿名さん

その可能性もありますね

冷静な契約者
不安な契約者
単なる煽りたいだけの部外者
面白半分の部外者


いろんな人が、住民板に書き込んでいるわけですから。

[1493: 住民板ユーザーさん2]

偽装なんてなんでしたんだろ？

[1494: 住民板ユーザーさん7]

本当に裁判まで発展するのかなぁ？

[1495: 匿名さん]

品質に問題ないとはいえ、やっぱり残念だな。。

[1496: 契約者さん]

キャンセルして手付け金返して欲しいと思う気持ちも分からなくない。

[1497: 匿名さん]

部外者らしき人の4連投か。

[1498: 住民板ユーザーさん]

偽装だ。不正だ。なんて建築業界じゃ日常茶飯事。今に始まった事ではない。いちいち気にするな。

[1499: 匿名]

本当の契約者なら、もうここで議論するのはやめませんか？（悪質業者は勝手に書いてれば〜って感じだけど）

今回のこと不満に思うなら、三井に言えばいいだけの話。

色々巻き込むようなことを書き込んでも、不快に思う契約者もいるので、みんなが気持ちよく進めるように配慮しましょう！

[1500: 住民板ユーザーさん1]

>>1497 匿名さん

荒れている間は以下の投稿を定期的にすることにします。

冷静な契約者
不安な契約者
単なる煽りたいだけの部外者
面白半分の部外者 


いろんな人が、住民板に書き込んでいるのが現状。

言い合っているのは住民どうしかもしれないし、住民と部外者なのかもしれないし、部外者どうしがカオスを演じている可能性もあるわけです。



匿名掲示板なんだから、何を信じれば良いのかは個々人の判断が必要です。

私は、今の状況では住民板であっても2ちゃんと同等の質しかないものだと思って見ています。

不要な煽りに一喜一憂しないようにしましょ。

[1501: 匿名さん]

>>1499 匿名さん

誰がネガで誰が住民かなんて誰にも分かりませんが確実に1つだけ分かることがあります。

それはこの問題で騒いでるのは世の中でここだけということです。

[1502: 匿名]

こんな日中にネガ連投するなんて暇で羨ましいかぎりですね。
今日は雨だし執拗に書き込んでいるのを見ると恥もなくなりふり構わず
モデルルーム出たとこにわざとらしく看板持ってティッシュ配って客引きしてる
あのマンションの会社の従業員だったりして。

[1503: 住民板ユーザーさん4]

>>1499 匿名さん

同感です。一時的に閉鎖する事は出来ないのでしょうか？

[1504: 匿名さん]

契約者ですが、何かシラけてきました。私もキャンセルします。もし三井の対応に納得いかない他の契約者が裁判するという事でしたら、便乗的ですが同意したいと思います。

[1505: 住民板ユーザーさん1]

>>1504 匿名さん

もはや以前に1人の契約者がこの文書をアップしたわけだから、あなたも含めていくら文書添付で投稿したって、本当の契約者かどうかは分からないんですよ。

既に添付した人が過去にいるわけだから、それを再利用できる。だから文書添付が契約者という証明にはもはやなりません。

[1506: 住民板ユーザーさん1]

>>1503 住民板ユーザーさん4さん

スレ自体の削除依頼で、文章にて依頼すればいいのではないでしょうか。

[1507: 住民板ユーザーさん1]

皆さん落ち着きましょう。今回のは不正をした売主サイドに問題があるのですから、これ以上ここで契約者同士が揉め合うのはやめましょう。言いたい事は三井に直接言いましょう。説明の場を設けて貰うのも良いかも知れません。

ちなみに私も契約者です。

[1508: 住民板ユーザーさん5]

>>1504 匿名さん

これ、>>1317 の画像の周りカットしただけじゃん。色味も一緒、部分的な細かい模様も一緒、下から撮ってるから全体的に上の方が細くなってるのも一緒。

成りすましの投稿がハッキリしましたね。

[1509: 住民板ユーザーさん6]

疑ぐりだしたらキリがないとは。。
どうなんだろうね。

[1510: 匿名さん]

>>1508 住民板ユーザーさん5さん

ほんとだw
はずかしーーーwww

[1511: 住民板ユーザーさん7]

>>1508 住民板ユーザーさん5さん

そんな事言い出したら止まらなくなるでしょ。私も同じの持ってますよ。

[1512: 匿名]

>>1504 匿名さん

細かいこと気にされる神経質方はその方がいいと思います。
大きなマンションですのでこれからいろいろなことがあると思いますし
トラブル回避のためキャンセルされるのは名案ですね。
あとはこちらには書かずに検討版へ移動してくださいね。

[1513: 住民板ユーザーさん4]

>>1504 匿名さん

ちゃんと小細工したのにすぐバレちゃったね。ご苦労さん。煽るだけのネガの存在が少なくとも1名はいると明らかになりましたね。

[1514: 住民板ユーザーさん5]

>>1511 住民板ユーザーさん7さん

じゃ証明してみせてw

[1515: 住民板ユーザーさん5]

>>1511 住民板ユーザーさん7さん

あのね、ちょっと折れてるとことか、光で微妙に明るくなってる位置とかまで一緒なんですよ。

例えば、2文目の「お願い申し上げます」の「願」の下の部分が少し紙が凹んでるの分かりますか？その位置まで一緒。

[1516: 住民板ユーザーさん5]

>>1511 住民板ユーザーさん7さん

参考に >>1317 の画像あげますね。
これと >>1504 の画像、よーく見比べてくださいね。

[1517: 住民板ユーザーさん7]

>>1514 住民板ユーザーさん5さん
これで満足ですか？

[1518: 匿名さん]

まさにカオス 笑
こりゃあもうダメだー。笑

[1519: 匿名さん]

皆さんも一応契約者を証明するためにも、投稿する際には通知書の添付をお願いします。笑

[1520: 住民板ユーザーさん5]

>>1517 住民板ユーザーさん7さん

残念ですが、あなたは本物の契約者かもしれませんが、
>>1317 の画像を使って >>1504 が小細工して成りすましたのはバレちゃってます

[1521: 検討板ユーザーさん8]

どんどん泥沼化するよ。
とりあえず静観で良いのでは？下手に煽っても面倒だし。

[1522: 検討板ユーザーさん8]

この住民板ももう駄目ですね。

[1523: 匿名さん]

まともに情報交換できないスレッドいらないのでなくして欲しいです。

こんなスレで剥きになって書面をあげる人とかどうかしてますよ。
キャンセルするなら勝手にすればいいのに。

[1524: 検討板ユーザーさん]

一旦閉じた方が良いよ

[1525: 匿名さん]

相手を疑えば疑う程、双方ムキになる。

[1526: 匿名さん]

ところで、皆さんは手付金どれくらい入れてます？10％？

[1527: 住民板ユーザーさん2]

あーあ、せっかく他の契約者さんたちがせっせと工事中の写真を上げてくれて契約者サイトよりも楽しく拝見できていたサイトなのにこの展開はとても残念です。
運営会社側で直近200〜300件ほどレスを削除してくれませんかね。
コンクリートの件はここだけではなく、2500箇所もあるのですから、興味のある方はそちらで他の物件の方も含めて議論されたらよろしいかと。

[1528: 契約者さん]

まぁ住んだ後は1100世帯が集うビッグコミュニティになりますからね。これに限らず今後も色々と諸問題は出てくるでしょう。

[1529: 検討板ユーザーさん]

>>1528 契約者さん
あなた契約者ですか？

[1530: 契約者さん]

>>1529 検討板ユーザーさん
はい、そうですよ。
というかやめません、そういうの？お互い良い気分しないでしょう。

[1531: 匿名さん]

1回サイト閉めてもらった方が良いですね。
有効な情報交換出来る感じしないですよね。
冷静さも欠いて誰も得しなそうな雰囲気です。

[1532: 住民板ユーザーさん4]

削除依頼出してみました。

[1533: 住民板ユーザーさん8]

本当に契約者かどうかを尋ねる投稿は全て、契約者に生データを出させたい部外者の誘導だと思った方がいいのでは？

冷静になって、相手の要求に応じないようにしましょうよ。

[1534: 匿名さん]

>>1520 住民板ユーザーさん5さん

嘘つきネガがいて困ったもんですね。
画像に細工までして成りすまして煽りたいなんて、何の恨みがあるんでしょう・・・

[1535: 匿名さん]

>>1534 匿名さん

手紙を添付してキャンセルしますなんて人がいるはずない。
目的は契約者の不安を煽ってキャンセルを発生させようという意図でしょう。

ここまでくると悪質なので威力業務妨害かと思いますけどね。

[1536: 匿名]

>>1510 匿名さん

偽計業務妨害の証拠ですね。
三井さん、真の契約者のために訴えてくれないかな。

[1537: 住民板ユーザーさん6]

>>1536 匿名さん
そういう書き込みすら、何か悪意がある様な気がしなくもないですがね。

[1538: 匿名]

>>1537 住民板ユーザーさん6さん

不安を煽ってる部外者に著しく気分を害されたので、早く捕まって欲しいと思ってるだけですよ。
今後住み続けたいと思ってる契約者の方に対して悪意はありません。

[1539: 匿名さん]

そもそも2年遅れではありますが、やっと固まったようですね。

環状2号22年度完成へ都方針、臨海部開発に弾み
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO3143903006062018MM8000?s=1

[1540: 匿名さん]

>>1537 住民板ユーザーさん6さん

何が言いたいのか分かりませんが、悪質な成りすまし部外者がいることは確実となりましたので、アク禁等対策を取って頂きたいですね。もしかしたら、その1人が大量にネガ投稿をしていたかもしれないわけですし。あくまで「かもしれない」ということに過ぎませんがね。

[1541: 契約者]

>>1539 匿名さん
お、やっとですね。とりあえず良かった

[1542: 住民板ユーザーさん8]

>>29071 匿名さん
ここはもはや住民板ではないですね。

[1543: 住民板ユーザーさん7]

>>1536 匿名さん
ムキになって同じ様な内容を連投されてますが、あなた契約者ですか？

[1544: 匿名さん]

>>1542 住民板ユーザーさん8さん

どこに返信してるんですか？

[1545: 匿名さん]

>>1543 住民板ユーザーさん7さん

「ムキになって」って、、、
何かあなたにとって都合が悪いんですか？悪質な部外者の投稿が判明したことが。

[1546: 匿名さん]

>>1542 住民板ユーザーさん8さん

住民板ではないというのはその通りです。
もともと誰でも書き込めますし、今回のことがあって面白半分とか、ディスりたい人たちが契約者でもないのに書き込んでいますからね。

[1547: 住民板ユーザーさん7]

>>1545 匿名さん
そうやってしつこく絡んでくるのも何だかんだ不自然ですね。

[1548: 住民板ユーザーさん]

皆さん冷静になられたらどうですか？
見てるとワザと話を大きくしようと見えます。

[1549: 匿名]

>>1543 住民板ユーザーさん7さん

連投？どれのことですか？
1538は返答だし。
ムキになることの何が悪いんでしょうか？
それだけ部外者の成りすましに精神的苦痛を味合わされたのだから、恥ずかしいことでもなんでもない。
三井さんに少しでもこの思いが届けばと思う次第ですよ。
ムキにもなりますよ。悪質なネガに精神的ダメージを受けたのですから。

[1550: ただの通りすがりです]

：宇部で盛り上がっているとこ失礼。 ずーっと前にアップされていた写真を拝見いたしましたが、映えますね。カッコよいです。 ここを見ないで別の三井物件買いましたが、ここにしておけばよかったと少々後悔。手付け放棄しよーかなぁ。5%しか納めてないし。笑 しかし、宇部の問題については、三井も速攻で文書送付するなど、対応がはやいですよね。まぁ、今回は三井も被害者な訳だし、当たり前なのかもしれませんが。。 キャンセルでるなら、一度契約済になった良いお部屋が出てくるのかしら？だったら、すこししたらMR行ってみようかと思う今日この頃。 失礼いたしました！