THE TOYOSU TOWER Part7

[マンション住民さん]

ようこそ、とっておきの豊洲へ。

入居から初めての年末年始も過ぎました。
保育園認証化や生協の話、エレベーターの利用方法など様々なトピックがありますが、ネガティブに捉えるだけでなく、より良い日常のために今後も積極的に意見交換をしていきましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43268/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53393/

[841: マンション住民さん]

三井を褒め称えていた方は完全に消えましたね。

ところで、あの掲示板の写真。
意図は正しいのですが、さすがに「生」をそのまま写して掲示するのはどうかと・・・。
(いつから掲示してあったのか分かりませんが)この週末に昼食を買って帰った際に、あれを見てしまい、食欲が一気に失せました。(笑)
ぼかした方がいいと思うのですが・・・。

[842: 住民]

>841さん

わたしも本日掲示板右手を見てびっくりいたしました。
あんなにアップで…

[843: マンション住民]

先日、アフターサービスが終わりました。
指摘事項は３つありましたが、丁寧に全て対応してもらえました。
三井の担当の方と職人さんの仲が少し気になりましたが。。
基本的に満足です。

というか、対応が悪いと言ってる人は本当に住民でしょうか？

ま、誰でも書き込みができるからしょうがないですかね。

[844: マンション住民さん]

これまでの共用部分の状況や対応のスピードを見ると、三井がいいと信じて、三井に問題ありと書く人を非住民と見なす感覚の方が信じられませんが。
>>843さんはいい職人さん(部屋の施行時も)にあたったのでしょうが。

そういえば、あのお知らせは無くなってましたね。

[847: マンション住民さん]

うちの床はなんともありません。
ただ、先日のアフターの際に聞いたところ、どうも数軒のお宅では問題になっているようですよ。
当たり外れはありますね。

[849: マンション住民さん]

三井と清水の全てがダメというつもりはないけど、酷いのも事実。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[850: 匿名さん]

いいなぁ豊洲。
日本はもちろん世界中の成功者が憧れる街。それが豊洲だよね。

[851: 匿名]

その通り！

[852: 匿名]

NYでも話題らしいよ。

[853: 匿名]

床がきしむってある程度は当たり前 それに音は床の下に材料注入すれば簡単に直る
なぜそんなに騒いでるの？

[862: 住民さん]

>>853
>床がきしむってある程度は当たり前
なら、軋むと書いている人がいても当たり前でしょ。
なぜそんなに騒いでるの？

[863: マンション住民さん]

結局のところ清掃スケジュールも答えられないまま、削除依頼して逃げた、と・・・。
何者だったのかな？
単なる非住民のアラシとも思えないし。
何故に三井と清水の応援団となったのか・・・。

あ、そうそう。
あのパン屋さん「２月下旬に再開」みたいな貼り紙をしたまま、もう４月。
店を現状復帰する様子もなく、何か不穏な感じが漂っていますね。

[864: 匿名]

でも、三井、清水のマンションに住んでいて、特に自分の専有部分に問題がないなら、応援団になってもおかしくないのでは？
うちも、大きな問題が無いので、三井、清水には頑張って頂きたいです。非難してもプラスになることはないので。
まあ、アフターサービスと管理会社の担当者は頼りないのは私も感じましたけどね。。。いずれにせよ、頑張って頂きたいです。

パン屋は美味しくて、よく利用していただけに、残念です。個人的には一番残ってもらいたい店でした。。。頑張って復活してくれないかな？

[865: 住民さん]

共有部分も問題ないのであれば、その話も分かります。
でも違いますよね。
三井や清水を応援して、レベルの低い施工とレベルの低い対応に困っている住民を罵倒するのは如何なものか？

因みにパン屋はあの中ではかなりいいほうでしたね。
なんで真っ先に？

[866: 匿名]

過去のを見てると、売り言葉に買い言葉って感じでエスカレートしただけに感じますね。それに一部の荒らしが混じって炎上！
基本、同じ側の住民同士なんだから、意見交換に止めて、気に障る書き込み等があっても、スルーできればいいんですがね。

パン屋、我が家も重宝してたのに。。。

[867: 住民]

パン屋、意外に人気があったのですね。。
パンの数は少ないのに店員が多くてうまく回ってない印象を受けたのですが。

ラーメン屋さん、ピザ屋さんはどうでしたか？
感想を聞かせていただけたらうれしいです。

[868: マンション住民さん]

部屋の良し悪しって結局は職人さんの腕次第ですからね。
良い職人さんにあたったお宅はトラブルも少なく、その結果、三井や清水との接点も少なく、ハードなやり取りも減るので、いい印象になるのでしょうね。
逆に悪い場合は接点も増え、ハードなやり取りも発生して、悪い印象になるのでしょう。
悪い方からすると、自分の体験を話されても受け入れにくい、というよりカチンときてしまうくらいなのかも・・・。
それよりは悩みを抱えている人同士で団結したくなるのでしょう。
良かった方は、大変な思いをされている方に対して、少し余裕をもって、自分達の方にもっていこうするのは差し控えた方がよいかと思います。

私もエアコンの対応を始め、今回は少し苦労したクチなので・・・。

[869: 住民さんＡ]

パン屋を含め、ちょっとオープンが早すぎましたね。
シンボルの入居が始まれば、あそこを通る方もかなり増えますよ。
ＴＯＴ住民だと、駅に行くにはちょっと遠回りですから、わざわざ寄りませんよね。

[870: 匿名]

新改札はいつできるのでしたっけ？
NTT横は風強すぎるので通りたく無い。

[871: 住民]

微妙に遠回りになりますが、サルバトーレの脇の車寄せからビルに入り、エスカレーターでファミマの横から3番出入口に向かうっていうルートもありますよ。それでビル風はもちろん、雨風は曝される時間も減ります。

[872: 入居済みさん]

ららぽのZARA隣に
ユナイテッドアローズグリーンレーベルリラクシングが
4/23オープンしますね。
http://www.united-arrows.co.jp/news/10031014.html

[873: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>871
知ってますがな。

[874: マンション住民さん]

>>871

参考になります！
ありがとうございます！！

[875: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

新改札は2012年3月とwikiに書いてありました。
寒いですね。

[876: マンション住民さん]

ウチでビーエム乗ってる人って総じて品が無い感じがするなぁ。
生協の宅配トラックと同じくらい迷惑なんですけど。
もっと厳しく取り締まれないのかな。
ロックかけるとか。

[877: 匿名]

また荒れる要素満載の書き込みですね。
生協ネタを匂わせたり、数台のことを「総じて」と言ったり。。。
ビーエムに限らず、皆さん放置しないようにして、気持ち良く生活しましょう！私も気を付けます。
でも、タワーパーキングの1号機のパネルの下のペンキの剥がれ、気になりますね。他もパネルの下が汚れてる。。。タワーパーキングお使いの方、気を付けて使いましょうね。

[878: 匿名]

失礼。3号機でした。

[879: マンション住民さん]

あの違法駐車以外にもBMWで随分酷いやり方をする人がいますよね。
というか、そもそもBMWが多いのかも。
トラックは生協以外も酷い状況になってますね。

[880: マンション住民さん]

塩害がいやでタワー式の駐車場にしたけど、アイドリングのままかごが来るのを待ってる人って、たいていＢＭＷだよね。
あれだけ大きくアイドリングストップって書いてあるのが読めないらしい。

[881: マンション住民さん]

豊洲で塩害を気にする神経質さも大事だね

[882: マンション住民さん]

あれれ？ここのエアコンの室外機って、塩害用じゃなかったっけ？
三井さんがわざわざ教えてくれてるのに気がつかない肝っ玉も必要だね。

[883: マンション住民さん]

>>882はポイント分かってる？(笑

[884: 匿名さん]

エントランス入り口までのランドスケープ(フロントガーデン)に滝がありますが、
流れの勢いが、手前(エントランス側)と奥(道路側)で違いません？

道路側の勢いが激しく、手前がちょろちょろなので。

道路側だけ地盤沈下の進み具合が激しいんじゃない？

もしそうなら、大規模な修繕になりそうなので、
アフターケアの期間中に修繕させたほうが良いと思う。

かなり気になります。

[885: 住民]

>884

はぁ？

[886: マンション住民さん]

>>884
実は私もちょっと気になってました。
エントランス手前がやけに弱く、奥が妙に強い・・・。
ただ、原因は地盤沈下とかではなく、単なる水の出の話かと。

そういえば、メールボックスのゴミ箱に傘を捨ててる人がいます。
ああいうのがあると、ゴミ箱を撤去すべきという議論がでてきてしまう。
カメラで犯人を捕まえて欲しいね。

[887: マンション住民さん]

地盤沈下はないでしょうが、確かに前は、エントランス側のほうも
もう少し勢いよく出ていたような気がします。

原因はともかく、きちんと対応してほしいですね。

[888: マンション住民さん]

え～っ！？何を今更？
昨年末に共用部で不具合があったら教えて下さいみたいなアンケートがあったじゃない。
どうしてそういうのには出さないで、こんなところで書くんだろ。
よっぽどアフターに出す文書の方が現実味があるでしょうに。

[889: 匿名]

気がついたときにその都度が原則じゃないですか？
なのでアンケートに書かなかったからどうのってそもそも違うと思いますけど。
そのときはもうちょっと水がでてたのかもしれないし。

[890: 匿名さん]

>>887さん

そうですよね。
以前はエントランス側の通路端も水しぶきで濡れていました。
今は道路側だけです。

>>888さん

すみません。
889さんが言われるように、最近気づいたんです。

均等に水が流れてないと見栄えが悪いと思いますので、
それとなく確認入れてみますね。

[891: マンション住民さん]

ついに立候補制を導入か・・・。
ちょっと不安。

[892: マンション住民さん]

立候補してクラウンの故障しやすい照明をスカイツリーと同じLEDにするわ。
うそ、めんどくさい。

[893: マンション住民さん]

立候補制をとる理事会ってタワマンでは珍しいね、戸数が多いからどんな人間住んでるのか分からないのに。
野心ある起業家さんが理事なって次々に自分の関連会社に仕事発注なんて必ずあるから大丈夫かな。

某有名タワーマンションも大規模修繕時に声の大きい理事が関連する建築コンサルタントに発注し８億円の損金出した例もあるから用心しないとね。
立候補制も声の大きい住民に押し切られたかな。

[894: マンション住民さん]

893さん

なら、あなたが立候補して、野心的な理事を監視してください。

私はあなたに投票しますよ。

[895: 住民さんＥ]

なにか目的あって理事に立候補するんだろうな
http://8327.teacup.com/mansionjuggler/bbs
まず生協は解禁になるだろうね

[896: 住民]

念願のエレベーターのカーペット敷き。
ゲットだぜ。

[897: 住民さん]

立候補なんて出るとは思いませんけどね。

マンションを良くできる人にやって欲しいな。

[898: マンション住民さん]

今年の理事をさんざん批判してたんだから、Mixiからきっとすごい人数がいっぱい立候補するんじゃない？

[899: マンション住民さん]

898さん。

mixiの人たちって、ひどいみたいですね。
そんな中から大量に立候補hなんて、考えるだけでも恐ろしいです。

私もトヨスタワーのコミュニティを探して、どこのどいつが、いつどんなことを言ってるのか
調べて文句言ってやろうと思いましたが、管理人の許可がないとコミュニティには入れなくて、
記事が見れませんでした。

898さん、ぜひ、、mixiの人たちが、
いつ、どんな記事を書いて理事さんたちを批判されているのか晒してやってくれませんか？

私は根拠のない批判や、思い込みで誹謗中傷するような人が絶対に許せません。

だから、mixiの人たちがどんなことを言ってるのか、その根拠となる証拠をここで晒してやってください！！

できますよね！898さん！！お願いです！！！

本当にmixiにはそういう記事があって、もちろん、削除された形跡なんかないんですよね！

[900: マンション住民さん]

８９９さん
あなた住民ですか？
管理人さんに然るべき申請をすれば、
コミュニティ参加できるはずですがね。
煽りももうすこしレベル高めてください。

[901: マンション住民]

899です。
何も私がmixiコミュに入らなくても,
必ず898さんが、証拠の書き込みを晒してくれるので、心配ご無用です。

898さんは、mixiコミュを見て、根拠あるからこそ勇気を持って書かれてるんですから、
必ずやってくれます。

900さんにお尋ねしますが、900さんはmixiコミュを見ておられるのだから、
898さんの批判が根拠あるかどうかおわかりですよね。

実際の所はどうなのですか？
私は管理会社やデベこそが、批判されるべきで、理事さんたちを批判するなんてお門違いも甚だしいと思ってるからこそ、怒ってるんです。

[902: マンション住民さん]

またmixi劇団が暴れてるのか、どーしようもない連中だな

[903: 匿名]

面白いねここの板。
mixiに左右されるんだね。

[904: マンション住民さん]

立候補者がいるとしたら、mixiで理事や管理会社の担当者をほぼ実名で誹謗中傷していた輩かその一派と考えていいと思う。
そんな人物を理事にしたら大変なことになるよ。

[905: マンション住民さん]

立候補してまで理事になろうなんて、何か裏に目的があるんじゃないかって疑ってしまうなあ。
大規模マンションの管理は毎年何億というお金が動く世界だから、隙あらば、って狙っているんじゃないかってね。
８９３さんの言うような例、本当に多いんだよね。

[906: マンション住民さん]

そもそも理事ってどんな権利持ってるの？
色んな決議は総会で決まるのではないのですか？
理事の好き勝手にできるシステムは問題ありですね。

[907: マンション住民さん]

一般的に総会は予算の承認なんで、業者の選定は理事会内の決議でいいからね。
まぁ理事会に監査もいることだから大丈夫だと思うけど。
しかしながら一部の理事が結託すればいとも簡単に身内企業に発注できる。

それでもちゃんと管理してくれたら言うこと無いけど。

[908: マンション住民さん]

私は900さんではありませんが、mixiコミュ見てみました。イベントのほうで、ガーデンダイニングで集まったりしたことの報告などの書き込みが続いていましたが、理事さんの批判や、管理会社の実名を挙げて誹謗中傷なんて記事はありませんでした。とりあえず報告です。誹謗中傷があったという人は、そのソースをあげなければ、それこそ誹謗中傷です。

[909: 匿名]

誰がやっても批判するやつはする。
mixi連中だろうが、なかろうが、業者よりの人間だろうが。
住民ひとりひとりが当事者意識持って、総会に参加し、判断するだけでしょ。
理事というのはただの役割だよ。

[910: 匿名さん]

色々大変そうですが909みたいな輩に理事になってもらいたくないのはわかりました。

[911: 匿名]

なぜ？
909はまっとうなコメントだと思うが。

この板はmixi参加者に荒らされてるのではなく、なんらかの理由でmixi参加者を嫌ってる人に荒らされてるだけ。

[912: マンション住民さん]

>911
mixi内での好き勝手発言や過去のここレスを見ればmixi劇団が以下に自分本位なのかがよくわかる

[913: 匿名]

どんな事が自分本意なのだろうか。
発言は自由なんじゃないかな。でも、理事会や総会で承認されるかどうかは、別の話でしょ。
ここに書き込んでるあなたも自分本意だね。

と、わたしは思う。

もしかして、管理会社の人間が書き込んでる？
それとも、現理事？

どうでも良いけど。
そもそもここで言っても始まらんし、総会で意見言いますわ。

[914: マンション住民さん]

ネガ非住民荒らしの言うことにいちいち反応しないでスルーすりゃいいのに。
やつらmixiなんて見てないし、過去レスだって見てなくて、ただ反応を楽しんでるだけなんだから。
ソースソースなんて切り返してのもいるけど、ソースなんてどうでもいいの、荒らしには。
目的が荒らすことだから。
それに荒らしは質問には答えない。無駄だからスルーしてりゃいいの。

[915: マンション住民さん]

「理事会が住民代表として選ばれたのではなく、ただのくじ引きの事務担当でしかない現状」
「住民のボランティア（理事会を含め）という前提で、いい加減なことをされる」
↑mixiからの引用でっせ。
発言してる方は、自分が是である、と信じて疑っていないから理解できないだろうが、一般的にこういう発言を理事会に対する批判と世間では言うんだよ。

[916: 匿名さん]

「実名出してさんざん批判」ってほどの内容か？
もっと強烈なやつないの？

公式サイトを作って、リアル住民で遣り取りしましょうって流れに対するある人の発言ね。
ボランティアでやらせるより、金払ってきちんとさせたほうがよいって、別に普通のことだと思うけど？
今の理事会がボランティアでいい加減だって言ってるんじゃなくて、
セキュリティーもないいい加減なものを作られるよりは、金出してってことでしょ？
どこが理事会批判？

もっと、インパクトあるやつ探してきてよ。

（以下、mixiから全文引用）

前回mixi劇場第１回の際にも、公式サイトの話が出て、たとえば、芝浦アイランドなどはスポーツクラブのNASがサイト運営をやっており、
スポンサーを募って作成してもらうのもありだと思う・・・ような話をしていました。

そういう件についても、独断で進めるわけにもいかないので、結局、どうしましょう？という意見を集めたほうがよいと思うんですね。

理事会が住民代表として選ばれたのではなく、ただのくじ引きの事務担当でしかない現状では、理事会が何を決定するにも、一応、住民に問うてみないと、なんかしら誰かしらクレームは出てくると思いますし、

逆に言うと、私も、なんで勝手に？と思います。

私は、書き込みは部屋番号と名前は選択制でよいと思うし、管理者が把握するのであれば、住民ではない第３者が管理したほうがよいと思います。

管理者は管理運営のために使用料をとるなり、スポンサーが払うなりするようにし、その分、しっかりと個人情報をはじめとしたセキュリティーの管理をしてもらうこと。

住民のボランティア（理事会を含め）という前提で、いい加減なことをされるよりは、きちんと払うものは払って、責任の伴ったサービスを享受したいと思います。

実際には、ひとつ屋根の下に住んでるのだし、１０人～２０人程度なら、だれかの家（うちでよければどうぞ。ただしイスか座布団持参で）に集まって話してもよいと思うし、リアルタイムに話せれば、さらにいろんなアイディアができて、具体的になっていくと思います。

[917: 匿名]

mixiのどこがおかしいのですか？
一般的にはすこしマンションへの関心度は
高いひとたちだと思うけどね。
仲間に入れないからって僻んでいない？

[918: 匿名]

どうしちゃったんだろうねぇー。
こんなに怒っちゃってさぁー。
熱くなってる貴方見てると笑えてくるよ。
ここでいくら熱くなって語っても、実名明かしたくないてのもどうかとぉうなぁー。

誰かに対して発言したいなら、総会で堂々と挙手して言や良いのに。


また、ついでなんで荒らしさん。
mixiなんて、非公式の場でしょ。
あの人方が発言しても総会での決定がすべてと言えますからね。
もし、住民なら総会でね。
まぁね。総会で、mixiの連中が…と言っても、はぁ？って笑われるだけだけど。（笑）

[919: マンション住民さん]

mixiは託児所の認証反対派の温床となったので、それ以来気持ち悪くて見てません。
現管理人は中立で冷静で悪い印象はありません。

[920: 匿名]

今日、清◯建設からお詫びの電話がありましたね

[921: 匿名さん]

それをここに書いて何になるのでしょうか。床鳴りの構ってちゃんと同レベルですぞ。

[922: マンション住民さん]

これまで三井や清水を徹底的に擁護してきた方も今回の件で呆れてるでしょうなぁ。
レベルの低さ大爆発。
しかしなぜうちのマンションはこうもトラブル続きなのか。

[923: 住民さんＡ]

Ｓ建設は電話１本で終わらせるつもりでしょうか？
無くした個人情報を探しもしないで、あまりにもひどすぎますね。
紛失日から連絡まで１週間もかかって、もみ消すつもりだったのですかね？

[924: 住民さん]

はっきり書きます。
清水建設の住民情報紛失500件、
リリース謝罪なしには済まされない。
共有不具合も多いし、軽視されすぎ。

[925: マンション住民さん]

電話してるのは、どうみても責任者ではないでしょう。
だいたい、「捜索している」といっても探してもいないようです。（業者まかせ）
本当に真剣に探しているなら仕方ないかもしれませんが、
探しもしないでよくこんな失礼な電話をしてきますよね。
それに、開き直っていますね。絶対に許してはいけません。

[926: 匿名]

やはり床鳴りが騒ぎだしましたね。
資産価値を減らすだけなので削除依頼して来ます。

[928: 匿名]

不満があるなら、売って出ていけば良いのに。
うちは、電話をもらって、謝罪にも行きますと言われ、万が一損害が生じた場合は、誠意をもって対応します、と言われたので、取り敢えずは納得しました。金銭的な損害も補償しますと言ってました(いざ、交渉となると、どうなるかはわかりませんが)。

下請けの人間がやったとはいえ、個人情報をなくすのは論外です。でも、ここで煽っても仕方ないでしょ。気に入らないなら個別交渉か、売却か。

[929: マンション住民さん]

９２７、９２８は関係者ですか？
事実でないなら削除されてかまいませんが、事実ですから削除する必要はないと思います。
とくに過激であったり個人を特定するようなものではないと思います。
公平な意見交換の場でははマイナスの投稿も必要です。

[930: 匿名]

資産価値は自分だけのものでは無いと言う事を
頭の片隅にでもおいて、存分に意見交換されると良いと思いますね。
自ずとここに書くべきか、mixiで書くべきか判断出来るかと思います。

[931: マンション住民さん]

住民情報紛失500件の件、電話番号が外にばらまかれたのはイヤですね。番号変えたいです。皆さんは大丈夫でしょうか？

[932: マンション住民さん]

削除依頼出しの俺だよ。
内容まで書き込んだ奴は床鳴りとは無関係だろ。
書き込んだ奴もいかれてるが、三井や清水をしつこく擁護してきた奴も煽ったという点では同罪だな。

[934: 住民さんＢ]

エアコン500戸交換の次は、
電話番号500件紛失ですか。
残念ですがお世辞にもいいマンションとは
言えないですよね。
シティタワーにすれば良かったですよ。

[935: マンション住民さん]

名簿業者にとっては豊洲マンションに住む層のデータがあれば高く売れるんじゃないかな
今回の問題は決して小さくないんだが報道も無しか

[936: 匿名]

>934
まだ遅くないですよ！
良い間取りも残ってましたよ。

[937: 匿名さん]

入居からあまりの酷さの数々に閉口してます。
完全な残念物件に成り下がってしまいましたね…

最近嫁も娘も引っ越したがっていて困っています。しかも街は大好きだからと両隣のマンションに…
先日深夜に帰宅したらベッドの上になんと隣のチラシとカタログ一式が置いてありました(苦笑)
お隣は何の問題も無くうまく行っているようですごくうらやましい。

[938: 匿名さん]

お粗末なミスは多いけど、引っ越したくなるほどではないな（経済的事情にもよるが）
だから？？って書き込み多くない？
個人的感想やベッドの上にカタログ云々などと言うお粗末な作文はブログでやってくれ。

清水はちゃんと理事会にも謝罪をしているのか？
情報漏えいがあった家だけの問題ではなくて、マンション全体の問題だぞ？

保険会社なら支社長一人のクビが飛ぶような問題だけど。