THE TOYOSU TOWER Part7

[マンション住民さん]

ようこそ、とっておきの豊洲へ。

入居から初めての年末年始も過ぎました。
保育園認証化や生協の話、エレベーターの利用方法など様々なトピックがありますが、ネガティブに捉えるだけでなく、より良い日常のために今後も積極的に意見交換をしていきましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43268/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53393/

[761: マンション住民さん]

床の軋みは自分で交渉してください。
わざわざここの掲示板に文句を書くことではありませんね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[762: 住民さんＡ]

事実は住民が知っていますよ。
本来、こういうところに出ないよう、理事会でも取りまとめればいいものを、託児所問題やゲート問題などどうでもいい話に工数とられるからダメなんですよ。
優先順位の付け方や物事の進め方を全く知らないんでしょうね。
だから、怪しい連中の口車にも乗ってしまう事になるし。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[764: マンション住民さん]

759
床の音が入居後一週間でなるんだったら、すぐに対応してもらえばいいんじゃない？
なぜ一年点検の時に？

[765: マンション住民さん]

ウチは床鳴りはないけど、トイレの戻り臭は何度言っても対応してくれない。
どう考えても24時間換気が強すぎるせいだと思うけど、全く酷い。
三井と清水の担当者は、決して誠実でもないし、どちらかというと逃げの姿勢だと思う。
共用部分の遅い対応見ても分かるでしょう。

あと、最近スカイラウンジの扉を閉めて使う人がいるよね。
貸切してる訳じゃないんだから、オープンなスペースを勝手に個人使用にしないで欲しい。
こっちが入っていったら、子供2人が土足でソファの上で飛び跳ねながら、母親がケータイいじってました。
奥のソファに座ってため息ついたら、舌打ちしながら出て行ったよ。

[768: マンション住民さん]

個人で解決か。
個々人対三井・清水では面倒ごとはねじ伏せられるだけ。
資産価値の面で言っても、専有部分のクオリティをマンション全体で一定レベルに保つ必要があると思うけどな。
はっきり言って、どこもそうだろうけど、このマンションも当たり外れがある。
自分が当たりだったら、良かったじゃないか。
黙ってロックの音も下げてくれ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[769: 住民]

>>760

うちはかなり丁寧に対応してくれましたよ。
もう一度頼んでみてはいかがですか？

【一部テキストを削除しました。管理人】

[771: 匿名さん]

清水は600世帯でエアコンの設計ミス。
雨漏りもするし、手抜きにも程があり、本来は
理事会がもっと対峙すべきです。

[772: マンション住民さん]

↑あはは。
理事会が対峙して、どうすべきだっていうんだろうね。
君の部屋に菓子折持って来させるべきなのか？
それとも購入代金を返させるとか？
理事会気の毒～。

[773: 匿名]

昨日スポーツジムの奥の部屋が戸が閉まっていて、子供の騒ぎ声で賑やかだったのですが、帰り際にガラス越しに見えたのは、だべっている親と、そこで遊んでい子供たちという光景でした。
あそこは子供の遊び場所じゃないのだが。もう少し住民のマナー啓発が必要かと。このマンションに限ったことではないと思うが、入居後の暫くの間は啓発活動が重要。次の管理組合の理事になられる方々にも宜しくお願いします。もちろん自分のお手伝いを含めてですか。

[776: 住民]

>>773

スポーツジム？（笑）
フィットネスルームにある機器を全て挙げてもらってみてもいいですか？
ムリですよね～。

まずはあなたが掲示板のマナーを守りましょうね！

[777: マンション住民さん]

>>776
おそらく>>773がいいたいのは、ヨガとかやってる部屋の事でしょう。

あと、私も三井アフターと清水の対応には不満です。
慇懃無礼で、ごまかそうとしたり、先延ばししたりと低レベルだと感じることが多々ありました。
エアコンも個別対応をしたりと信用していません。
専有部分、共用部分でこれだけトラブルが起きているのだから、専有部分のアフターもマンション全体の問題として捉えてもいいかと思います。
こういう面倒な取り纏めを管理会社にさせればいいのではないでしょうか。
理事会が直接手を動かす必要は無いと思います。

[778: 住民さんＡ]

>>769さん
私は>>760さんではありませんが、同じく床鳴りで困っています。
その「丁寧な対応」を具体的に書いていただけませんか。
それをもって、再度三井に連絡します。

[779: 匿名]

>777さん
「専有部分のアフターもマンション全体の問題として捉えて」とありますが、具体的に管理会社は何をすればいいと考えてらっしゃるのでしょうか。

そもそも777さんがご指摘の通り、THE TOYOSU TOWERは清水の施工も三井のアフターも十分低レベルのマンションですし、三井の管理ももちろん低レベルであることは周知の通りです。

それをなおさら、「面倒な取り纏め」を低レベルな三井の管理ができるとは思えませんが。

[780: マンション住民さん]

>>779
>三井の管理ももちろん低レベルであることは周知の通りです。
見事な返しです。
確かにその通りです。
ただ、付加価値を付ける纏めは無理でも、三井のアフターからグリーンの紙を受け取り、一覧表を作ったり、分類したり、集計したり・・・といった作業くらいはできるのではないかと思います。
この程度もできないと、そもそもいくらの価値のある人達なのかわかりませんね。

[782: 匿名]

>>778

返事が遅くなりました。
私の場合、床なりではありませんでしたが、
そこまでやってくれるの？というぐらい予想以上の対応で、
仕上がりにとても満足しました。(この掲示板で対応が悪いという意見があったので警戒してたんですが・・)

具体的な内容を書きたいのはやまやまですが、
この荒らしだらけのオープンな掲示板に書くと
揚げ足をとられかねないため、控えたいと思います。
同じマンション住民ですし、良ければ日時を決めて、
マンション内で待ち合わせしませんか？
その際にどういう対応をしてもらえたか、とか、貴方様の
床なりの状態とか意見交換しましょう！

[784: 778住民さんＡ]

>>782さん。
ありがとうございます。
それでは来週3/27の13-15時頃のご都合は如何でしょうか。
場所はスカイラウンジでは如何でしょうか。
できれば、その際に担当の方の名前も教えてください。
どうも、そこがポイントのような気がします。
あと、私と同じような方もいると思うので、できるだけオープンにし、三井と対峙したいと思います。
その点も含めて、よろしくお願いします。

[785: マンション住民さん]

最初に床の軋みが酷いと書いたものです。
久しぶりに見ると他にも軋んでいる家が出てきましたね。

以前のマンションで一箇所床の張り替えをしてもらって床の構造は知っているのですが、
三井も業者もこちらが素人だと思って言い訳ばかりしてくる。
入居後すぐに直してもらった所もその夜からやっぱり軋んでいたし、その後だんだん広がって今では
軋まない所は洗面室のみ。点検に来る前日から軋みだした所もあったりする。

鴬張りならぬアヒル張りのようです。

業者に言わせると軋むのが当たり前のように言ってくるので、冗談じゃないだったらこのマンションの床は
軋みますと言って売り出せ。うちは軋む床だったら買っていないし、今度売るときもこんなに軋む床で売れるなら
三井に売ってもらいたい。
今でも恥ずかしくて友人も呼べないでしょうと言ったら、三井の女性は苦笑しながらうなずいていました。

結局、原因がわからないのに小手先で直されても困ると言ったら他が一段落した後4月以降に床材のメーカーも
つれて来ると言って帰っていきました。

トイレの臭いも直っていないがタンクレスだとこれ以上どうしようもないと言われ、他の箇所も
何も直っていないまま、また連絡しますと言ってその後全くの連絡なし・・・。
いったいどうなるのだろうか？？？

[788: 匿名]

うちは幸いトイレの臭いは全く無いですし、床の軋みは、ここの書き込み見て注意してみたら一ヶ所だけ軋む所がありましたが、殆ど気にならないレベルで、全体的には満足しています。ただ、アフターサービスの担当者には、「この人大丈夫かな？」って思いましたね。声が小さく、自信無さそうにボソボソ話すので、正直頼りなく感じました。クレーム対応は大変だと思うけど、それが仕事なんだから誠実に対応してもらいたいです。それに、会社としても、明らかにクレーム対応に不適切な人を配置しないでほしいものです。

人が作るものだから個体差が多少はあるのは止むを得ないかもしれませんが、高い買い物なので、少なくともアフターサービスには親身な対応を望みます。
担当者も個人差があるので、チェンジ等できるよう、アフターサービスが必要ですね(笑)

[791: マンション住民さん]

>780
779です。
いやいや、グリーンの紙は個人情報ですから。
アフターに対して提出したものを、勝手に管理会社に渡されては困りますから。
一覧表だの集計だのして、このマンションの何に役立てようとお考えでしょうか。
このマンションには、こんなにたくさんの欠陥が発見されました、とでも公表するのが目的でしょうか。
資産価値が下がるだけですので、そんな事は考えるのもやめてください。

[792: 匿名]

欠陥や不満がない人はここに書き込むことはあまりないだろうから、実際に問題あると感じた家の絶対数は全体の800世帯でみると多くないのでしょうね。ホントに皆が問題あると感じてクレームしてたら、流石にここに書かれているより、もっとマシな対応するでしょう。子会社とはいえ、三井を冠しているのだから。

[794: 住民]

>>778

待ち合わせ場所ですが、マミーの前にある青色のソファーのところはどうですか？
上層階まで行くの面倒なので。

[796: 778住民さんＡ]

>>794さん。
ご面倒をお掛けしては申し訳ありませんので、それでは結構です。
具体的な話を聞くことができず残念ですが、私の知る限り(少ないですが)の隣人の方も、三井の対応は芳しいものではありませんでした。
安易に期待せずに対決するしかないですね。

[798: 購入検討中さん]

エアコンの日程調整の紙また入ってたんだけど、勘違い？

[801: 匿名さん]

新利用時間帯ですが、
あと一時間前後に延びないですかね。
加えてライブラリも同時間帯化。
要望書を出そうとおもいます。

[803: 匿名]

さらに一時間ずつってことではないの？

[804: マンション住民さん]

変更っていうか、まだ案でしょ。

[811: 住民さんＤ]

アフターと言い住宅サービスと言い、
たまたまトヨタワの担当者の質が悪いのか、
社全体としてあんなひどいのか。
前者だと信じたいが、いままで住み替えてきた数軒にて
最低です。取られている金は最高。

[817: マンション住民さん]

飛び跳ねるなんてバカなことしなくても普通に歩けば鳴ります。

小学生の２０キロ程しかない子供が踏んで、この家ギシギシ言うねって言ってますからね。
自分のとこが軋まないからって浅はかですね。


三井に提出した紙にも明記して一年点検が始まる前から苦情を言って２度も
三井や清水や業者が来て、踏んで音も確認してますよ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[819: 匿名]

うちも軋まないですね。部屋ごとに差が出てしまうのは、ある程度は仕方がないですね。運が無かったんだと思います。

でも、その後のケアは運では片付けられないでしょうから、是非とも頑張って三井、清水と戦ってください！
三井、清水とも、施工ミスとは認められないから、対応に困っているんでしょうが、うちのマンションは別に特別仕様でも何でもないから、他のマンションでも前例があるはず！全部無視してきたとは思えないから、根気よく対応してれば、道は見えてくるかもしれませんよ。前例がないなら、それこそ施工ミスでしょうし。

[825: 住民さんＣ]

うちも特に床はきしみません。
アフターも頼むことはほとんどありませんでした。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[827: 入居済みさん]

住民なら知ってると思うけど、ここの床はきしまないでしょ。

[828: 匿名]

自分の部屋と知り合いの部屋しか知らないでしょ。

うちはきしみますよ

[829: 入居済みさん]

うちもきしみます。

[830: マンション住民さん]

＞住民なら知ってると思うけど、ここの床はきしまないでしょ。

マンションに住んだこと無いのでは？
最近の施工方法はプレキャストで殆ど作られますがそれでも部屋毎の個体差があり、全て同じではないです。
ましてフローリングは部屋毎の施工ですから違いが有って当然です。

[831: 住民さんＢ]

私はこのマンションに6人知り合いがいますが、
1人も床がきしむと言ってませんよ。

まー、そういう人もいるんですかねー。
三井だから安心してますが。

[832: マンション住民さん]

TOT周りの公開空地の維持費用って、TOTの管理費から捻出されるんですか？
それとも江東区でしょうか？

ご存知の方がいらっしゃれば教えてください。

[833: マンション住民さん]

ＴＯＴの所有地ならそうでしょうね。
その代わりに容積率の緩和等の優遇措置を受けています。
また地域との一体化、街作りと思って貢献しましょう。

[834: 匿名]

『うちは』きしみます。と言っているだけなのに。
おたくや、お仲間の6人の家が軋まないことを疑ってる訳ではないってことを理解してください。

部屋ごとに個体差があることは周知の事実です。

[835: マンション住民さん]

>８３１

施工は清水建設です。
一時期、新聞を賑わしていた千葉（船橋？）の駅前再開発ビルで躯体自体に手抜きが見つかり大問題になったことご存じないのですか？
三井、清水は信頼できても実際の工事は下請けや孫受けが行っています、どこのマンションもそうですが・・・

[836: 住民でない人さん]

検討板で大暴れしてる豊洲の子供はご存知かと思いますが。

なぜみなさんは放置しておくのですかね？

あれ、問題ないんですか？

[837: マンション住民さん]

>>831
>私はこのマンションに6人知り合いがいますが、
>1人も床がきしむと言ってませんよ。
>まー、そういう人もいるんですかねー。
>三井だから安心してますが。

三井のアフターに聞いてみたらいいよ。
「複数の方からクレームが出ている」って答えるはず。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[838: 入居済み住民さん]

戸隔壁施行も問題はないのでしょうか？
隔壁内のグラスウールなどの敷き詰め方は下請けまかせだと思います。
管理組合に寄せられる音漏れの苦情も、一部は施工の問題もあるのではと思います。

[839: 住民さん]

多分、床については床材メーカーの担当が来て、「こんなもんですよ。」と言い、三井と清水が貝のように黙り込み、時間が来て「しばらく使えば落ち着きますよ」と言い残し去っていく・・・というパターンでしょう。
彼らはもう一年これをやればお役御免ですから。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[840: マンション住民さん]

カスケードから運河に抜ける道に桜があるのが嬉しいですね！
今年は植えたばかりなので、満開は難しいかもしれませんが、
来年以降、とても楽しみです。

ちなみに夏はアジサイが楽しめそうですね。
散歩が最高に気持ちいいので、皆さんも時間があればどうぞ。

[841: マンション住民さん]

三井を褒め称えていた方は完全に消えましたね。

ところで、あの掲示板の写真。
意図は正しいのですが、さすがに「生」をそのまま写して掲示するのはどうかと・・・。
(いつから掲示してあったのか分かりませんが)この週末に昼食を買って帰った際に、あれを見てしまい、食欲が一気に失せました。(笑)
ぼかした方がいいと思うのですが・・・。

[842: 住民]

>841さん

わたしも本日掲示板右手を見てびっくりいたしました。
あんなにアップで…

[843: マンション住民]

先日、アフターサービスが終わりました。
指摘事項は３つありましたが、丁寧に全て対応してもらえました。
三井の担当の方と職人さんの仲が少し気になりましたが。。
基本的に満足です。

というか、対応が悪いと言ってる人は本当に住民でしょうか？

ま、誰でも書き込みができるからしょうがないですかね。

[844: マンション住民さん]

これまでの共用部分の状況や対応のスピードを見ると、三井がいいと信じて、三井に問題ありと書く人を非住民と見なす感覚の方が信じられませんが。
>>843さんはいい職人さん(部屋の施行時も)にあたったのでしょうが。

そういえば、あのお知らせは無くなってましたね。

[847: マンション住民さん]

うちの床はなんともありません。
ただ、先日のアフターの際に聞いたところ、どうも数軒のお宅では問題になっているようですよ。
当たり外れはありますね。

[849: マンション住民さん]

三井と清水の全てがダメというつもりはないけど、酷いのも事実。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[850: 匿名さん]

いいなぁ豊洲。
日本はもちろん世界中の成功者が憧れる街。それが豊洲だよね。

[851: 匿名]

その通り！

[852: 匿名]

NYでも話題らしいよ。

[853: 匿名]

床がきしむってある程度は当たり前 それに音は床の下に材料注入すれば簡単に直る
なぜそんなに騒いでるの？