THE TOYOSU TOWER Part7

[マンション住民さん]

ようこそ、とっておきの豊洲へ。

入居から初めての年末年始も過ぎました。
保育園認証化や生協の話、エレベーターの利用方法など様々なトピックがありますが、ネガティブに捉えるだけでなく、より良い日常のために今後も積極的に意見交換をしていきましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43268/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53393/

[601: 匿名さん]

まあ常識のある人は、わざわざ自分が住むマンションにネガレス書くわけないからね。
部外者ならわかるけど、俺も自分が住むマンションには絶対書き込みしない。

だいたい平日の昼間にネット三昧してる時点で
常識で見たら変な人。（色々言い訳はあろうが）

上から目線で人に説教する
立場じゃねえだろって（笑）

[602: マンション住民さん]

常識ある人は、自分が住まないマンションにカキコミ？
それって、何の目的？
専業主婦が平日の昼間にネット三昧って不思議でもなんでもないですが？
旦那の稼ぎが安定していて高収入だと、働かなくて済むので、
こういう掲示板に棲みつく人もいるのですが、それが不思議？

６０１さんのほうがよほど不思議

[603: マンション住民さん]

いや。601の言う通りかも。
本当の住民なら「迷惑の掛け合いOK」みたいなネガレスはしないでしょうし。
2ちゃんの影響を受けてるのかもしれませんね。

[604: 匿名さん]

ひとつの話題で当事者ならまだしも、その家族までとことん罵倒しなきゃ気が済まない
このマンション住民は精神的に病んでるね

[605: マンション住民さん]

近所から聞こえてくるピアノの音、そんなに嫌いですか？
そしてそんなに頻繁に聞こえてくるのですか？
窓を閉めていても聞こえてくるのですか？
早朝や深夜にも聞こえてきますか？
もし昼間だけなのであれば
「昼間だから迷惑でないだろう」と思っている方なのかも知れませんね。
私もそう思っている１人でした。
でもこの思考ってこんなにも否定されちゃうのですね。

ちなみに、我が家にはピアノも楽器もありませんし、音をまき散らす予定もありません。

[606: マンション住民さん]

598はかなり性格まがっていますね。
一見すると立場を変えながら？何か勘違いしているようですが、子供いないし、ピアノもない、趣味が読書の静かに暮らしている人間でも、598みたいにルールだ常識だと振りかざすギスギスした価値観の人ばかりじゃないんですよ。
問題が起きる前に、早く自分がモンスタークレーマーの典型だってことに気づきなさい。


隣近所とうまくコミュニケーション出来て周りが了解しているならあなたがしゃしゃり出て価値観を押し付けるのは不粋極まりない話だよ。

[607: 住民]

598は住民版をあらしたいだけの部外者では？
さすがにここまでオカシイ人にはあったことがない。
(というか、普段十分に快適なんですが。。)

[608: マンション住民]

>>580さん
578ですが、伏せ字にしたつもりはないんですがね。「そうくつ」って書きましたが、何故か伏せ字になってしまいました。これでも不快に感じます？それなら言葉使いに気をつけます。ただ、私はそれ以上に嫌な発言が多々有ると感じましたので、暗に近所でのいがみ合いは止めようよ！って言いたかっただけです。別に誰かを不快にするつもりはないです。お分り頂けるといいのですが。

>>581さん
う〜ん、お考えは私も同じですよ。(勘違いされてるかもしれないですが、私はピアノを弾きません。)
ただ、みんな意に反して迷惑をかけてしまうことがある。それに対してすぐ「終わってる」っていう余裕の無さが悲しいだけです。。「終わってる」って発言した方もそうです。たぶん意に反して誰かに迷惑をかけたことがあるはずです。
もう少し心に余裕を持った方が気持ち良く生活できると思うのですが。
(勘違いしないで頂きたいですが、別に迷惑を許しているわけでも、擁護しているわけでもないです。実際に酷い迷惑を被ったら、余裕を持った対応ができるか分かりません(笑))

いずれにせよ、ここでマンション全体が気持ち良く生活することを有意義なこととして語るのは？？だと思います。残念ながら価値観やマナーは個人差があります。それをここで押し付けあっても荒れるだけ。そもそも限られた参加者の間で語るのは全くもって無意味でしょう。
日本酒はともかく、豊洲やこのマンションのよいところなどを語る方がここでは有意義だと思いませんか？？

いずれにせよ、荒れた掲示板にはしたくないですね。

[609: マンション住民さん]

北向きです。

木場のイトーヨーカドー方面にすっごく明るいビルがあります。
今日から？

[610: マンション住民]

何でこんな荒れるのかが分からない。

前スレを読むかぎり、誰も迷惑OKなんて言ってないよね。その許容範囲が各人で違うだけ。何故、同じ側の人間が啀み合うの？ご近所でしょ？

思うに、許容範囲の広い方が寛容なコメントをすると、許容範囲の狭い方がカウンターパンチを浴びせ、そこから荒れる！みたいな流れだよね。しかもそのカウンターパンチは必要以上に強烈。
基本的にみんな同じマンションの住民で、同じ立場なんだから、少しは考えてコメントしましょうよ。考えは十人十色で、色んな方がいます。それを念頭におきましょうよ。

荒れた掲示板のあるマンションなんて、デメリットしかないと思います。608さんじゃないですが、有意義な話題が出てくることを望みます。

[611: 匿名]

・・・な大人に育てられた子供は・・・

のくだりは喧嘩を売ってるようにしか見えない

[612: 匿名さん]

部外者の自作自演で荒れてるとか誰も思わんって。
耐性が低すぎる。

[613: 匿名]

北側はちょっと前からついてましたよ～
定かではないですが、先週かな。

[614: マンション住民さん]

全く困った方達(1or2名の連投?)だな。
>許容範囲
って言葉が出る時点で、「許容しろ」って言ってることでしょ。
確かに
>みんな意に反して迷惑をかけてしまうことがある
のは事実だし、そういった単発の不可抗力の話は仰るとおりだし、前にも認めてるから。
でも違うでしょ。
ピアノの問題は。
ピアノや子供の歩行がトラブルになるなんて全く聞いた事も無いし、想定もできないし、信じられません、てことはないよね。
「許容範囲」なんて言葉が出てくるくらいだから。
なんで迷惑が掛かる事が想定され、またその対応方法(サイレンとユニット等)もある問題を、わざわざ迷惑を掛け続けることを「許容しろ」というのかが、全く理解できない。
「ゆとり」強行推進世代なのかな?
だとしたら思想的に怖いけど・・・。
単純な話、「分かっている、想定できる迷惑は掛けるな」ということ。
殺人と戦争を比して善悪の価値観を語るようなレベルの話では無いんだけど。

あと、あえて聞きたい。
貴方は生協のボックスは許容するの?

[615: マンション住民さん]

もちろん生協もOK。
というか、ここは生活すべきところで、どこかの禅寺のような規律や精神鍛錬の場じゃない。
子供だって自由に伸び伸び育てたい。
それって悪い事なの?
単純な話、「固すぎる」ということ。

[616: マンション住民]

610ですが、許容というのは、許すことであり、許すことを強要することではない。誰も迷惑を許容しろなんて言ってない。何でそんな解釈をするんだろう。しかも特にピアノの問題にも限ってない。そもそもピアノを自由に弾きたい方は、防音を施すなど、周りが許容するしないは別にして、やるべきでしょ。私はそう思います。そこは同意見。ただ、いろんな考え方や感じ方があるから、自分の考えをここで強要しちゃいけないよ、って言ってるだけ。ちゃんと理解してね。
迷惑をかけちゃいけないってのは同じ立場だよ。

そして、勝手に連投と決めつけてるけど、そんなに自分が異端児だって認めたくないの？

ちなみに、私は生協は、玄関前にBOXが放置されるので反対。

[617: 住民さん]

隣近所とうまくコミュニケーション出来て周りが了解しているなら・・・とあるが、音を出している側が本当にこうしていれば、あのような投書やお知らせもなかったかも知れません。
言われないと分からない、というのであれば言い訳としか思えませんし、事実であれば想像力が足りないと思います。
また、こういう方が、仮に近所に聞いて「止めて欲しい。」と言われた場合、本当に止めてくれればいいと思います。
ただ、なんとなく想像するに、「そんなギスギスしないで、少しは認めてよ」と条件提示を要望され、最後は「私の方が譲歩してあげたのだから感謝して欲しい。」くらい言われてしまいそう。

どうも最初から「多少の我慢は当たり前」というのをゼロ値としてスタートしているような気がしてなりません。
それは酷いのではないでしょうか。

生活の場だからこそ、お互いの気配りが必要です。
ただ、その気配りは「相手を我慢する」のではなく、「相手に我慢させない」ためのものではないでしょうか。

[618: 匿名さん]

この人は現実でも孤立してこう言う場で人を叩くことによって自尊心を満たしてるんでしょう。

[619: 匿名さん]

読むと６１４と６１６の根底は同じだな。
お互い強要するなといってる時点で強要してるし（笑）、お互いを異端児扱い（笑）。
もしかして自作自演のネタなのか？

でも、生協のＢＯＸは玄関前なら他の人に迷惑かけないよね。
なんでダメなんだろう。

[620: 匿名]

共用部分に私物を置いちゃいけないのは当たり前でしょ？
あなたも異端児？(笑)

[621: マンション住民]

616ですが、確かにそうですね。強要するな！って言ってる時点で強要してますね。失礼しました。ただ、マンションの評判を守るためにも、掲示板が荒れるのが嫌なだけで、それは異端児なんですか？皆さん荒れても良いって思ってます？
まあ、気に入らないコメントがあっても無視すればいいだけで、反ってコメントする方が荒れてしまうのかもしれませんが。。。でも誰がみても荒れてる現状、少しでも抑えられればいいな、と思っただけです。

[622: 匿名さん]

僕の考え方や感じ方があるから、君の考えをここで強要しちゃいけないよ。（笑）
共用部でも一時的なら私物を置いて良いでしょ。カートや傘と同じですよ。
有明のオリゾンなんかでは内廊下だけど一定時間は良かったはず。
なので、自転車やタイヤなんかをずーっと置いとく訳ではないのでいいですよね。

[623: 匿名]

共用部分に私物を置いちゃいけないのはルールできまってます。これは個人の考え方の問題ではない。カートや傘もダメでしょ？

部外者はご退出願います。

[624: 住民さんＡ]

一時的にも全くダメなんて事はないでしょう。
それは強引な解釈じゃないですか。
もっと言ってしまうと、三輪車を置いている家や、傘立てを出している家もあり、実質的に黙認されてるでしょうに。
もう少し心に余裕を持った方が気持ち良く生活できると思うのですが。
ルールの文言だけで、目的を見失ってはギスギスした生活しかできません。
私はピアノもいいし、生協も当然いいと思います。

[625: 匿名]

原則はダメでしょ。拡大解釈こそ強引です。
黙認は誰も注意しないってだけで、認められているものではないと思いますよ。不快に思う方もいるということを知ってください。ただ、いちいち目くじらを立てるつもりもないですが。そういう意味で余裕は持っているつもりです。でも、これは黙認とは違いますよ。自分は私物は置かないようにしているのに、なぜあの人は置いているんだろう？と思うと不公平に感じます。たまに雨の日の後に傘が出ているのは問題ないです。でも、ずっと放置しているのはどうですか？ルールを守ろうとする人とそうでない人がいる。そこからギスギス感が生まれるんです。ルールの文言はまずは文言通りに従う努力が必要です。


私は、ピアノは程度や時間帯によってＯＫですが、やはり弾く側にはそれなりの対応をしていただきたいですね。生協も、在宅で受け取る分には何の問題もないですよ。ただ、勝手にマンション内に入り込まれること、Boxが放置されることには反対です。

[626: 住民さんＡ]

生協BOX(当然、玄関の窪内で廊下の通行部分にははみ出しませよ)の何が貴方に迷惑をかけるのですか。
全く理屈がないでしょうに。
単なる感覚の話であれば、それは個々人の話では。
常時置くわけではないのだから。
ピアノの方がよっぽど、実害があると思うけど。
でも、そういった部分も含めてギチギチにする必要は無いはず。
意味が無いですよ。
もっとストライクゾーンの広い本当の余裕を持って欲しい。

[627: マンション住民さん]

色々な言葉でごまかしているが、結局のところは「自分の欲求を妨げる事を認めず」といったところでしょ。
心の余裕、か・・・。
なぜ、迷惑を掛けている世帯に目を向け、迷惑を被っている世帯の事を考えられないのかねぇ。
底辺には「(多少の)迷惑でも申し訳ない」といったものはなく、「(多少の)迷惑はかけてもよい」という幼児期の精神状態のまま、か。
質の低い死刑反対派のコメントを見ているようだよ。
「反社会性、非道徳性、無反省性」といった特徴を持つ者と「過保護、過干渉、甘やかし」といった特徴を持つ者が併存する小さな社会では、徐々に歪な秩序が形成され、その小さな社会で抱えきれなくなった時に残念な結果が訪れるというね。
そして、それぞれの性質はその社会で育成された者に継承され、このスパイラルの火種は拡散していく。

[628: 匿名]

627の書き込みパターンはいつも同じ
後半に人格攻撃にもっていく。


まあ部外者だろうが、もし住民なら頭悪過ぎですな。
私は無論、部外者です

[629: 匿名]

625です。
626さん、私が言いたいのは決められたルールは守るようにしましょう。ただそれだけです。
迷惑をかける、かけない、とか、理屈がどうとかではないです。そんな話はしてません。

昔の書き込みにあったと思いますが、生協Boxを見た目的に嫌う人もいます。緊急避難時に軽い発泡スチロールが動いて避難の妨げになるかもしれないことを懸念する方もいます。
ルールとして決まっている以上、ギスギスしないために、守るようにして欲しい、ただそれだけです。
もちろん、総会で賛成多数でルールが変わるなら、それに従うべきです。生協がいいなら、また是非ご提案してください。正直、セキュリティとか言いましたが余り重視してないので、過半数が賛成なら文句は言いません。

[630: 匿名さん]

ところで、音苦情について、近隣階に注意喚起をする場合は、管理会社が音漏れを確認した場合という条件があったと思いますが、今回の件は、管理会社は外廊下で確認したのでしょうか、それとも、苦情を申し立てている隣室に立ち入って音漏れを確認したのでしょうか？

後者でしたら、発生源が悪いかと思いますが、前者でかつ隣室に音漏れがないようなら、注意喚起の運用ルールが悪いような気もします。

住戸⇔外廊下間と、住戸間の音漏れのしやすさは違いますよね。

[631: 住民さん]

>>630
どちらにしろ、五月蝿いのであれば発生源が問題では？

[632: 住民]

627に「反社会性」とか「非道徳性」とか言われたくないですね。

この方の性質はその家庭で育成された者に継承され、このスパイラルの火種は拡散していく。
できればその種はあなたで止めてほしい。

どう？こんなこと言われたら腹立たない？人を不快にさせるコメントする人も反社会性を持った人物と言わざるを得ない。

まあ、僕もこのコメントで同じ穴の何とかになっちゃいましたが。。。失礼しました。

[633: 住民さん]

反省もせず音を垂れ流し続けている奴よりは627の孫の方が100倍いい。

[634: 住民]

どっちも嫌だね。

[635: 住民くん]

お前も

[636: マンション住民さん]

はいはい～　みなさん　落ち着きましょう。
部外者や、残念ながら極々一部の困ったマンション住人の為に、荒らす必要はないですよ。

音問題：管理会社？理事会が対応策を一応だしてくれたじゃないですか。
　　　　まずは、管理会社に相談しましょうよ。
生協問題：理事会で却下されていますよね。たぶん、部外者だとは思いますが、このマンションでは
　　　　　生協を利用することはOKだが、BOXによる受取はNGって事で決まってますよ。


※音問題で分が悪くなったので、解決済みの生協問題を持ってきて広げようとする思惑ですね。
　　　　　

[637: 住民さんＡ]

>>636
>※音問題で分が悪くなったので、解決済みの生協問題を持ってきて広げようとする思惑ですね。
これってどういう意味ですか？
生協問題も、あの議事録は拡散を防ぐための建前で、やってる人間はやってますよ。(あなたのフロアは知りませんけど)
ピアノもギチギチにせず、余裕わもって認めよう、というのが大勢でしょう。
強引な纏めは止めてくださいよ。(笑)

[638: マンション住民さん]

636はやっと鎮火しかけた問題を、いらだたせる文体で再燃させようとする部外者。
本当の住民はスルーするように。

[639: マンション住民さん]

627が部外者なら良いんだが。
627の発言自体、かなりマナー違反ですよ。
自分は反省もせず、態度も改めずに他人を責める。
なんて身勝手なんだろう。

[640: マンション住民さん]

636です。
＞637さんへ
　生協やってる人がいるんですか？知らなかったですね。
　なぜ、管理会社に一報いれないのですか？もし、入れていて管理会社が対応していないってことですか？
　それなら、管理会社にクレームをつけましょう。まじめに守ってる人が、馬鹿を見てしまいますからね。
　当方のフロア(エレベータから自宅までの間、ちょっとのぞける下のフロア）には、いないもんで知らなかったです。
　騒音問題についても、あなたは管理組合が公式にだした文章よりも、余裕を持って対応しようってことですか？
　余裕ってことが人それぞれでしょうが、公式文書が出ている限りは、それに準じて対応すればいいのでは？って
　事を書いたつもりですが。。。
　強引なまとめになってるとは、思わないんですども。

＞638さんへ
　残念ながら本当の住民です。
　鎮火しかけた問題。。。自分はこの掲示板をもう一度見直しましたが、鎮火しかけてるとは全く思いません。
　お互いに罵詈雑言を書いているだけじゃないですか？うーん、また解釈の問題ですが、鎮火には程遠いとおもって
　まとめたつもりです。騒音問題も、生協問題も管理会社、理事会(管理組合)が公式に見解をだし、文書にて
　全住民に提示しています。それにのっとって対応するのがいいと書いたつもりです。
　いらだてる文章であったなら、以後、気をつけます(まぁ、お互いに気をつけましょうね、ですかね。)

[641: 住民さんＡ]

いわゆる闇生協ですね

[642: マンション住民さん]

生協も在宅時に受け取るのはＯＫでしょ。

[643: 住民さんＥ]

ある一住民への宅配を名目に、在宅生協ファンが招き入れ、その後はマンション内にBOXを置きまくるという寸法。
なにか言われたら、一時的、で逃げ来る。

しかし、人格攻撃まで進む正論展開者とゆとり世代の抱擁論者双方とも、「迷惑をかけることを前提にするなんてダメ」で一致し、今日の午前中でやっと終わったと思ったら・・・。
なんでまた始めるかね。
>はいはい～　みなさん　落ち着きましょう。
が、
はいはい～　ファイト！ ファイト！
に見える。

実はラストの落とし方から、>>627=>>640かも・・・なんて。

あと、管理会社や理事会へ、っていう誘導は余計なファイトを呼ぶだけ。
今までもこの展開よく見ましたよ。
この手の奴は自然と消えていきますから、余計な誘導は止めときましょう。

[644: マンション住民さん]

書き込んでいるヤツの発言みると、どいつもこいつもバカだねぇ。
人間的にちっちぇぇぇ。
部外者が書き込みしてるケースもあると思うが、それはそれでもっとくだらねぇぇぇ。

でも、見てる分には楽しいよ。

[645: マンション住民さん]

644=???
なさけねぇぇぇ。
見てる分にも痛すぎるよ。

[646: マンション住民さん]

そうだねぇぇぇ
オモシロイからついつい見ちゃうんだよねぇぇぇ。

ぁぁなさけねぇぇぇ。

[647: 住民さんＡ]

リアル住民だと思うけど、何を望んでるの?

[648: マンション住民さん]

>647
誰に言ってるの？

[649: マンション住民さん]

mixiでは、ガーデンダイニングが１年目アフターの会議室として一ヶ月半も占領されてるって騒ぎになってたけど、
その後沈静化したのかね。

[650: マンション住民さん]

騒ぎになってるのかねぇ。
あなたが騒ぎ立てたいんじゃないのかな？

あっちの事はあっちでどうぞ〜。

[651: マンション住民さん]

利用料負担してくれればいいんじゃない。
というか、通常時の利用率低そうだし、収入があってちょうどいいかも。

[652: マンション住民さん]

↑
無償提供じゃないのかな？

[653: 住民さんＡ]

ワザワザこっちに書き込んで騒ぎを大きくしようとする魂胆みえみえ

[654: マンション住民さん]

今回の対応は具体的で非常にいい。
できればある程度方角を書いても良いかと思った。
ルール違反の車の対応といい、ぼやかしたり、甘えを許さない姿勢が出てきて良くなってきている。
ただ、あの書面は中国語・韓国語での記載も必要かもしれない。(世帯を見て個別に投函されていたら失礼。)

[655: マンション住民さん]

↑明日の火災訓練の事ですね。
エレベーターの中にお知らせを貼るっていうのはどうかと思うけど、ま、中にはポスティングされたものを読まない（読めない？）人もいますからね。
みなさん、参加なさいますか？

[656: 匿名]

↑そのことではないと思いますよ

[657: マンション住民さん]

管理人てどんな仕事をしているんですか？

警備員、コンシアージュがいたら不要のように思うのですが。

[658: マンション住民さん]

あの＊＊階の大迷惑人もこれに懲りて欲しいね。
ただ、「明け方じゃなきゃいいだろ」って話じゃない。
基本は音量と振動の問題なんだから、音を下げるか、ヘッドホンにすりゃいい話し。
自分さえ良ければ他人に迷惑掛けても我慢しとけよ、というスタンスは許されない。

[659: 匿名]

今日、1階で何が行われていたのでしょうか？

[660: マンション住民さん]

結婚披露宴みたいですよ。

[661: マンション住民さん]

ガーデンダイニング以外の共用部まで使って騒いでいましたね。
嬌声がロビーにまで響いていて不快でした。

こういったモラルの無い人は、今後共用施設を利用禁止にしたらいいんじゃないかと。

[662: 匿名さん]

一生に一度？の披露宴でのモラルがと言う感性。
なんだか住みにくいマンションです

[663: マンション住民さん]

今日って火災訓練でしたよね？
避難指示が全然なかったんですけど？
結局、自宅待機で終わるものだったんですか？

[664: 入居済みさん]

披露宴をマンションの施設でやる訳ないでしょ。

[665: 入居済み住民さん]

シンボルのHPをみると2名の巡回警備員が、ツインとシンポルを行き来しながら巡回するのですね。
移動中の警備はしないと書いてあるが、シンボルの庭の警備の問題もあるし、警備員がツインとシンボルの間を行き来していればTOTの犯罪予防にも少しは役にたつと思います。　TOTの庭に怪しいものがいたらCTT側も警戒するでしょうから、TOTに連絡するでしょう.

その逆でTOT側が連絡することもあると思うけど。

[666: マンション住民さん]

避難訓練、参加しました。
避難開始の案内はうちにも聞こえなかったので、それについて担当者に聞いたところ、開始と案内したつもりなのに、そのように理解してもらえなかったのは残念みたいなことを言っていました。要するにちゃんと理解しなかったこちらのミス、って感じです。
ついでにガーデンダイニングの床が、おそろしくベタベタしていたのでこれも聞いたところ、ゆうべ「結婚式の二次会」があったと言っていてました。防災訓練の準備のため掃除が間に合わなくて…、とこぼしていました。

宴会でも二次会でもいいので、みんなの共用部はもっときちんと使いましょうよ。
避難訓練も誤解がないように、もっとしっかり大きな音で案内して下さいよ。
↑と、コンシアージュに意見してきました。

[667: マンション住民さん]

666に同意。
訓練と言え、本番の様にもっと本格的にやって欲しいですね。
ただの放送かと思いましたよ。

[668: 入居済みさん]

予約した部屋は突き止めてるんでしょ。
そいつに掃除させたら。

[669: マンション住民さん]

一生に一度のことならマナー違反でも何でもＯＫという感性にはついていけない。
このマンションにまた一人モラルのない人が住人として増えるのかと思うとぞっとする。

[670: 住民さんＡ]

>>669に同意。
というか、一生に一度(?)のことをマナー違反しながら、マンションの共用施設でやれてしまう感性が信じられない。

[671: マンション住民さん]

>666
確かにどこら辺が火災訓練なのかと思った。
エレベーターのお知らせだと、本物の火災警報が鳴るような事が書いてあったような。
このマンションは火災が起きないと思っている危機管理の薄い人が主導したんだろうな。

[672: 匿名さん]

警報くらい鳴らせないものでしょうか。
放送の大きさって変えられるのでしょうか。

[673: 匿名さん]

クリーニング代払わせなよ。

うるさいしエレベーターホール前のソファで
化粧直ししている連中もいて最悪だった。

[674: 住民さんＣ]

ゲストルームと同様、利用後の清掃も込みの利用料。
清掃がちゃんとできていなければ、管理会社の責任だよ。
なんでもかんでも文句つけるお子様は去ってくれ。

[675: マンション住民さん]

確かに。
>>666のコメントをほざいた人物も「こぼす」立場じゃなく、「反省しながら申し訳無さそうに説明する」立場ですね。
うちの管理はスタンスからしてレベルが低くて残念です。

[676: 入居済みさん]

豊洲からお越しの＊＊＊号室のおぼっちゃま、お片付けがございますので、1階ガーデンラウンジまでお立寄り下さい。

[677: マンション住民さん]

避難訓練で久しぶりにガーデンダイニングに行きました。

いつの間にか椅子が非常に汚くなっていました。。。
利用者は分かっているのですから、
責任の所在はつきとめられると思います。
汚した人は椅子カバーなり本体なり
弁償するべきだと思います。

[678: 入居済みさん]

限度を越えた清掃まで管理会社に負わせるのはどうかと思うが、鍵返却時に現場確認&利用者に清掃させなかくて、今日の発言ならば、その点は管理会社も指摘されてやむなし。

床が濡れる程の酔払い集団なら、他に備品破壊がなかったか気になります。

[679: マンション住民さん]

君達の利用後もかなり汚い。
ただ、いつもはゆっくり掃除できると言うだけ。
身の程をわきまえるように。

[680: マンション清掃員さん]

ん～。
先日の1Fよりも某フロアの自転車持込ルートの方が汚いね。
最近では壁の擦った跡や床の落ちにくい部分は諦めて次に行っちゃうけどね。
あと、屋上のペットの粗相は本当に嫌になる。
なんで俺がこの年齢でこんな事しなくちゃいけないのか・・・ってね。
それに比べれば、ガーデンダイニングの汚れなんて、飲食業経験者としては当たり前の軽い方。
不思議だよね。ホント。

[681: マンション住民さん]

現状だと、白い布張りの椅子だろ。
そもそも、そこが間違いだろうが。
パーティーなんかで使う部屋なんだから、利用者が気をつけていても飲物がこぼれて汚れが付くのは想定される。
今のようなシミだらけのよりも、皮でも合皮でも拭けば汚れが落ちる椅子の方がよっぽどマシだ。

[682: マンション住民さん]

防災センターからお詫びの文書が入っていましたね。
災害が本当にあった時、大丈夫なんでしょうか。不安になります。
高い管理費の一部なんだから、しっかりやってもらわないと。

[683: 匿名さん]

やっと公園の放置自転車の対策がされましたね。
今後は撤去で良いと思います。

[684: マンション住民さん]

でも放置の場所が変わっただけですね。

そして歩道が狭くなっては本末転倒な感じも。

[685: マンション住民さん]

放置自転車は、撤去して欲しいですね。
回収業者で回収して、リサイクルしてもらってもいいなぁ。

[686: 住民さんＡ]

東側中層階の重低音どうにかして。うるさいなぁー。近所の迷惑、考えよう。お互い気持ちよく住もう。

[687: マンション住民さん]

重低音は時間に関係なく不快ですね。
音と振動がキツイです。
音を下げるか、ヘッドフォンにしてください。

[689: 匿名さん]

横断歩道の手旗が前の公園に
ボロボロにされて捨てられてましたね。
低層南西側だと夜にガ キが騒いでるの分かりますか？

重点パトロールして欲しい。

[690: マンション住民さん]

警察じゃないんだから難しいでしょう。
これ以上このマンションの資産価値が下がらないようマイナス情報はここで言わない方がいいのでは？

[691: マンション住民さん]

マンション内の話ならいざ知らず、外の話はちょっと難しいですね。
ただ、689さんが迷惑なら、ダイワ賃貸の南向きやＣＴＴノースタワーの方も迷惑に思ってるかもしれませんね。
協力して地域として警察に物申すことができれば、個人で何かやるよりも有効かもしれませんね。

[692: マンション住民さん]

豊洲の治安に対する不安は当初から言われてましたからね。
周りで騒ぐヤンキーがいるのも予想通りかな。
自分はこれ以上ひどくなるようならば引っ越します

[693: 住民]

ヤンキー？
全くみかけないですけど。
しょーもないツリはやめて下さい。

シンボルの柵がとれて、大分スッキリしましたね！
散歩が気持ちいいです。

[694: マンション住民さん]

この一帯が中学受験率No1の理由は何だと思いますか？
何が何でも深川五中に子供を入れたくないからですよ。
深川五中のヤンキーは筋金入りですよ。
生態を見たければビバ２階のゲームセンターにどうぞ。
男女ともいくらでもいますよ。

［一部テキストを削除しました。管理担当］

[695: マンション住民さん]

その通りです。

先日も豊洲公園からPCT裏にかけての公園を散歩してたら１０人ぐらいの奴らが屯していて、挙句の果ては公園でバイクに乗り始めたので速攻１１０番しました。

暖かくなると湧いてくる虫みたいなやつらですね。

[696: 匿名]

花火してたり煙草吸ってたらどんどん通報しましょう。

[697: 匿名]

引っ越してきて1年経ちますが、全く治安の悪さは感じませんけどね。運良くそういう場面に遭遇していないだけでしょうか？
よく行くららぽでは変な輩は見ないのですが、もしビバにそういう輩がよくいるのであれば、それは店の雰囲気ですかね？明るい雰囲気には変な輩はよりづらいのでしょうか？
もしそうであれば、明るい雰囲気をこれから住民全体で作り上げていけば、治安も良くなるはずですね！
まだまだこれからの街ということでしょう。

[698: マンション住民さん]

そうは言っても、我々が引越してくる前から住んでいる人たちがそうなので改善のしようがありませんよね。
どこからかやってくるのではなくて、元からここに住んでいるのですから。

私たちが引越して来たから、どこかに引越してくださいとでも言うのでしょうか？

[699: 住民]

アラシさんは本当に愉快ですねー。

>この一帯が中学受験率No1の理由は何だと思いますか？
>何が何でも深川五中に子供を入れたくないからですよ。
>深川五中のヤンキーは筋金入りですよ。

へー、なるほどー。
中学受験率No1の理由が「何が何でも深川五中に子供を入れたくない」ですかー。
すごい情報ですねー。どこ発信ですかぁ？

ビバの2階にも結構行きますけど、どんな人がヤンキーなんですか？
髪の毛が茶色だとアウトですか（笑）
本当に住民なら治安が悪いように感じないはずですけど。

いやー本当に面白い^^

[700: 住民さんＡ]

>>699

事実は事実としてしっかり見つめようね
北小まではOKでも五中はあり得ない
豊洲小もあり得ない
２，３丁目と４，５丁目の一部住民は理解していることです

ビバ、ジャスコ、IYのどこにいっても「ごくせん」みたいなやつらがウジャウジャいるよね

[701: 住民さんＡ]

以前は芝浦工大の前でスケボーしていた人たちが、公園前に移動し、歩道に原付を乗り上げて、楽しんでますね。
正直なところ、あの年代の人たちを通学時間外で平時に見ることが無いので、どこに住んでいるのか不思議です。
4丁目の方たちなのでしょうか。

[702: マンション住民さん]

おそらく、>>693=>>700は４・５丁目、又は枝川物件の"騙り"でしょう。
ウチの住人ではないと思いますよ。
本気で相手すると荒れるだけです。
本当の住民なら事実は理解しているはずですから。

[703: マンション住民さん]

我が家や近所のお友達と話しても、豊洲北小の親は子供に受験勉強させるのにいう言葉が

「このままの成績じゃ五中に行くしかなくなるよ！」

って脅して勉強させてます

[704: 匿名]

698さん
そうですか？前から住んでいようが、後から越してこようが関係ないでしょう。騒ぎを起こしにくい街になれば、彼ら自身は存在しても、迷惑行為は減るでしょう。少なくともそう思っていない限り、何も変わらない気がします。

[705: マンション住民さん]

騒ぎが起こしにくいなんて思うココロがあれば、最初からあんな風にはなりませんよね。
そんなことが分からないぐらい頭が悪いからヤンキーなんですよ。

[706: 匿名]

いや、実際、街並を変えたことで、犯罪発生率等が改善された例があるんですがね。
まあ、いずれにせよ、これからの街づくり次第ではないですか？

[707: 匿名]

豊洲北小の先生は確か痴漢で捕まりましたよ。

[708: マンション住民さん]

決して偏見で言うわけじゃないけど、1丁目とか4丁目の都営アパートや4丁目のＵＲがある限り街並なんて向上しないでしょうなぁ。
何せ究極は、隣町が枝川なんですから。
そのくらい承知の上で住んでるわけなので、何も期待はしていません。

[709: 匿名]

オフィス三棟が出来たら雰囲気が変わって、グラウンドの所の公園は寄りつかなくなるんじゃ
ないかと予想しています。甘いかな？人の目としてはシティータワーズ、そしてうち、芝工大バスケ広場はシンボルと
確実にヤンの方達には居心地が悪くなると思われます。
騒いだりして通報されたりしたら寄りつかなくなって、これから開発される方に移動していくんじゃないでしょうか。新豊洲とか。
でも豊洲公園、ららぽーと前はたむろしやすい感じがしますね。
それはそうと、豊洲プチマルシェのパン屋さんお休みのままですね。
あと二年はあの場所での店舗の経営は難しそうですね。

[710: マンション住民さん]

豊洲北中できればいいのに。

[711: 匿名さん]

110を緊急以外で使って良いのだろうかと
いつも躊躇するのですが、親身に対応してくれますかね。
ヤンキーの器物破損やサーキット化行為は許せない。

[712: マンション住民さん]

すぐ来たよ！

[713: 匿名さん]

頼もしいですね。
サーキット化は信号設置のお陰で無くなりました。
あとは監視カメラですか。

[714: マンション住民さん]

どうもここはアンチ豊洲の遊び場になってしまいましたね。
mixiは一部の尖がった人達のナルシスト大会だし・・・。
別に作ったほうがいいんですかね。

[715: 匿名さん]

⇒尖がった人達のナルシスト大会
意味がわからないですよ。平和だと思いますけど荒らしはやめたほうがいいですよ。

[716: マンション住民さん]

行過ぎた書き込みに気をつけてくださいね（笑
http://www.nhk.or.jp/news/k10013239711000.html

「名誉棄損 ネット上も同じ基準」
ホームページで会社を中傷したことが名誉棄損の罪にあたるかどうかが争われた裁判で、最高裁判所は「ほかの表現手段より緩やかに判断する必要はない」と指摘し、インターネット上の情報でも放送や出版などと同じ基準で考えるべきだという初めての判断を示しました。

[717: 住民さん]

mixi劇団員モノホンの降臨か、騙ってバトルを楽しみたいのか・・・。

しかしながら、豊洲プチマルシェは案の定な状態ですね。
パン屋も2月下旬までといいながら未だに閉店。
遅い・美味くない・安くないとイマイチ3乗のラーメン屋やドーナツ屋の方が先に逝くと思っていましたが。
残るのはクリーニング屋さんくらいでしょうか。

[718: 住民さん]

大手チェーンのサテライト店舗とかじゃないと難しいんじゃない？

[719: マンション住民さん]

3街区のビルできるまで経営は大変そうだな。

[720: マンション住民さん]

サンセットウォークからららぽーとへ抜ける歩道橋にエレベータがつくらしいね。
TOTからららぽーとへのアクセスは、良くなりそうだ。

[721: マンション住民さん]

3街区のビルができてもあの店じゃダメでしょ。
IHIの1Fは学生も含めてそこそこ人が入ってるけど、どの面から見てもダメですから。
チェーンに出せない特色でもあれば別だけど、本当にいいところが見つからないのが痛い。
実は、唯一パン屋のみ、どうにか・・・と思っていたら、早速始まりましたね。

そういえば、いつの間にか南西の電話番号記載のシートが取れていました。
シンボルの囲いも無くなったし、かなりいい感じになりましたね。

[722: 匿名さん]

ラーメン屋は豊洲のレベルだと食える方だったけど。
某つけ麺は金返せレベルだったが。

[723: 匿名さん]

豊○ラーメンのつけ面ですか？
あそこは全てが、そのレベルですよね。
さ○うなら、私はそこそこＯＫですね。
店員の禿ジイサン二人組みが「食わせてやる」みたいな態度なので、彼らが消えた夜遅くしか行きませんが。

[724: 匿名さん]

一社会人として、あそこのオッチャンの接客はある意味羨ましく思います。私も行きませんが(笑)
交差点のは味が論外です。
ならびのトマトの方が体育会系のノリですきですね。

[725: 住民さんＡ]

東側中層階、ピアノがうるさいです。静かにしてください。近所のことを考えよう。迷惑。

[726: 住民さん]

お前、住民じゃないな。

[727: 匿名さん]

深川５中の噂は本当だよーー。
別に彼らにしてみれば　いつも通り変わらず生きてるだけ。
先生たちは毎晩頑張ってるよ。　彼らに更生はないけど。
　過去から続く伝統だしね。　だって湾岸江東区ですよ！！
あんまり通報とかすると　国の争いになりますので
お気をつけあれ。お強い　中●人民●和国
　

[728: マンション住民さん]

ここの掲示板は、非住民ばかりだなぁ
何を仕掛けたいだろうか。

[729: 匿名さん]

そうやって現実から目を逸らすなよ

[730: 匿名さん]

角のは、あのさ◯うより不味いのか〜、想像を絶するな。
秀栄、プチマルシェは学食に毛の生えたレベルで、
めんめはもろ学食レベルでまだ食える。
トマトが豊洲ではマシな方ですね

[731: マンション住民さん]

トマトはまずいだろう。

[732: マンション住民さん]

トマトは好みが分かれるねー。
ららぽにある元楽も意見は分かれるかな？

[733: 匿名さん]

元楽は自分的にはトマトの次点くらい。

[734: 匿名さん]

730はめんめ屋じゃなくてゆで太郎だった。

[735: 匿名さん]

元楽は東銀座の方がいい。
自分はさとうもトマトもちょっと。
角とLaMen(だっけ)は・・・やめとこう。
豊洲に確実なラーメン屋できないかな。

[736: 匿名さん]

トマトの白湯炙り鶏入りだっけか？は結構好きなんだけどなぁ。

[737: 匿名]

私はトマトのチーズラーメンをかなり気に入ってます。

[738: 住民]

http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p09638.html

どんどんいろんなものができて楽しみですね☆

[739: マンション住民さん]

あと４年後かぁ

[740: 入居済みさん]

４年後といえば豊洲市場でしょ。
早くできないかなぁ～

[741: マンション住民さん]

これから成長していく街。
引越してきて良かったと言える街ならいいですね。
期待と不安、半々ってトコでしょうか。

[742: 住民さんＡ]

消防署のところだけど、ティアラ江東みたないな臭い施設の予感

[743: 匿名さん]

霞ヶ関コモンゲート西館みたいに、上層階は民間テナントをいれて欲しいですね。
折角夜景がきれいな場所につくるのだから、夜とっとと閉まる公共施設じゃ意味ないし。

[744: マンション住民さん]

1年点検は皆さんどんな部分を頼みましたか？

[745: マンション住民さん]

豊洲市場は撤回してほしい。揉めれば揉めるほど豊洲＝土壌汚染のイメージが強くなる。
ごり押しは迷惑だよ

[746: マンション住民さん]

1年点検は、私の部屋はほとんど指摘箇所ありませんでした。
強いて言えば、壁紙のジョイントが少し隙間ができたので直してもらった程度。

[747: 匿名さん]

家もフットライトの交換のみ。
風呂場の扉が閉まりにくいのは仕様でした。
トイレの床が接着剤で汚れてるの直してもらえばよかったかな。

[748: マンション住民さん]

接着剤で汚れているのは、水に濡らした激落ちくんで拭くととれません？

[749: マンション住民さん]

うちは床のキシミ音が酷いです。
対応は4月ですね。
暖かくなってきたから、とか言われて誤魔化されないようにしようと思います。

[750: マンション住民さん]

お隣のシンボルに、歯医者さんと「テスタロッサ」というイタリアンが入るみたいです。
ちょっと楽しみ。

[751: マンション住民さん]

歯医者さんですかー。うれしいですね。
本当は、内科とかできると風邪ひいたときに近くていいんですがね。

[752: マンション住民さん]

豊洲には歯医者多すぎですよね。
確かに熱がある時に、這ってでも行ける距離に内科がある方が、実は嬉しい。

以前に話題になったサミットは入らないって事ですかね。
それはそれで期待してたんですが・・・・。

[753: マンション住民さん]

サミットはスペース的に難しいでしょうね。
あれば小さくても便利でいいんですがね。

[754: マンション住民さん]

ビバや文化堂も、小学校側に入り口があるともっと便利なのに。
そしたら、少々遅くなっても23時までの文化堂に行くなぁ。
っていうか、ampm閉まるの早すぎ。開くのだって10時ってどうよ。
ファミマになるついでに、24時間にしてもらえないかな。

[755: 住民さんＡ]

うちも床鳴りが酷い。
先日スケジュール調整のために電話掛かってきて、「最近はどうですか？」って。
「最近収まってたら、どうだというんですか。直す気あるんですか！」って怒ってやった。
実際、何も改善されていない。
まともな対策も考えてないみたいだし、本気で切れそう。

[757: 住民]

うちはアフターの対応がとても丁寧でありがたかったです。
なので不満は全くありませんでした。

あの人たちが755のような対応になるとは思いません。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[758: マンション住民さん]

ほんと床鳴りしてるところの動画でも見てみたいわ。

強風で隣がひどいことになってましたね。

[759: 匿名]

床なりは本当です
うちは入居1週間からなりました

[760: 住民]

758さんのお宅は床が鳴らないお部屋なのでしょうね。
荒らしでもなんでもなく私も住民ですが、ほぼすべての部屋できしみます。
一年点検を待つことなく修繕してもらいましたが、完全にはやみません。
しかし再度依頼するのは二の足をふんでいます。修繕方法がずさんというか、雑で驚いたからです。
泣き寝入り。。

[761: マンション住民さん]

床の軋みは自分で交渉してください。
わざわざここの掲示板に文句を書くことではありませんね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[762: 住民さんＡ]

事実は住民が知っていますよ。
本来、こういうところに出ないよう、理事会でも取りまとめればいいものを、託児所問題やゲート問題などどうでもいい話に工数とられるからダメなんですよ。
優先順位の付け方や物事の進め方を全く知らないんでしょうね。
だから、怪しい連中の口車にも乗ってしまう事になるし。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[764: マンション住民さん]

759
床の音が入居後一週間でなるんだったら、すぐに対応してもらえばいいんじゃない？
なぜ一年点検の時に？

[765: マンション住民さん]

ウチは床鳴りはないけど、トイレの戻り臭は何度言っても対応してくれない。
どう考えても24時間換気が強すぎるせいだと思うけど、全く酷い。
三井と清水の担当者は、決して誠実でもないし、どちらかというと逃げの姿勢だと思う。
共用部分の遅い対応見ても分かるでしょう。

あと、最近スカイラウンジの扉を閉めて使う人がいるよね。
貸切してる訳じゃないんだから、オープンなスペースを勝手に個人使用にしないで欲しい。
こっちが入っていったら、子供2人が土足でソファの上で飛び跳ねながら、母親がケータイいじってました。
奥のソファに座ってため息ついたら、舌打ちしながら出て行ったよ。

[768: マンション住民さん]

個人で解決か。
個々人対三井・清水では面倒ごとはねじ伏せられるだけ。
資産価値の面で言っても、専有部分のクオリティをマンション全体で一定レベルに保つ必要があると思うけどな。
はっきり言って、どこもそうだろうけど、このマンションも当たり外れがある。
自分が当たりだったら、良かったじゃないか。
黙ってロックの音も下げてくれ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[769: 住民]

>>760

うちはかなり丁寧に対応してくれましたよ。
もう一度頼んでみてはいかがですか？

【一部テキストを削除しました。管理人】

[771: 匿名さん]

清水は600世帯でエアコンの設計ミス。
雨漏りもするし、手抜きにも程があり、本来は
理事会がもっと対峙すべきです。

[772: マンション住民さん]

↑あはは。
理事会が対峙して、どうすべきだっていうんだろうね。
君の部屋に菓子折持って来させるべきなのか？
それとも購入代金を返させるとか？
理事会気の毒～。

[773: 匿名]

昨日スポーツジムの奥の部屋が戸が閉まっていて、子供の騒ぎ声で賑やかだったのですが、帰り際にガラス越しに見えたのは、だべっている親と、そこで遊んでい子供たちという光景でした。
あそこは子供の遊び場所じゃないのだが。もう少し住民のマナー啓発が必要かと。このマンションに限ったことではないと思うが、入居後の暫くの間は啓発活動が重要。次の管理組合の理事になられる方々にも宜しくお願いします。もちろん自分のお手伝いを含めてですか。

[776: 住民]

>>773

スポーツジム？（笑）
フィットネスルームにある機器を全て挙げてもらってみてもいいですか？
ムリですよね～。

まずはあなたが掲示板のマナーを守りましょうね！

[777: マンション住民さん]

>>776
おそらく>>773がいいたいのは、ヨガとかやってる部屋の事でしょう。

あと、私も三井アフターと清水の対応には不満です。
慇懃無礼で、ごまかそうとしたり、先延ばししたりと低レベルだと感じることが多々ありました。
エアコンも個別対応をしたりと信用していません。
専有部分、共用部分でこれだけトラブルが起きているのだから、専有部分のアフターもマンション全体の問題として捉えてもいいかと思います。
こういう面倒な取り纏めを管理会社にさせればいいのではないでしょうか。
理事会が直接手を動かす必要は無いと思います。

[778: 住民さんＡ]

>>769さん
私は>>760さんではありませんが、同じく床鳴りで困っています。
その「丁寧な対応」を具体的に書いていただけませんか。
それをもって、再度三井に連絡します。

[779: 匿名]

>777さん
「専有部分のアフターもマンション全体の問題として捉えて」とありますが、具体的に管理会社は何をすればいいと考えてらっしゃるのでしょうか。

そもそも777さんがご指摘の通り、THE TOYOSU TOWERは清水の施工も三井のアフターも十分低レベルのマンションですし、三井の管理ももちろん低レベルであることは周知の通りです。

それをなおさら、「面倒な取り纏め」を低レベルな三井の管理ができるとは思えませんが。

[780: マンション住民さん]

>>779
>三井の管理ももちろん低レベルであることは周知の通りです。
見事な返しです。
確かにその通りです。
ただ、付加価値を付ける纏めは無理でも、三井のアフターからグリーンの紙を受け取り、一覧表を作ったり、分類したり、集計したり・・・といった作業くらいはできるのではないかと思います。
この程度もできないと、そもそもいくらの価値のある人達なのかわかりませんね。

[782: 匿名]

>>778

返事が遅くなりました。
私の場合、床なりではありませんでしたが、
そこまでやってくれるの？というぐらい予想以上の対応で、
仕上がりにとても満足しました。(この掲示板で対応が悪いという意見があったので警戒してたんですが・・)

具体的な内容を書きたいのはやまやまですが、
この荒らしだらけのオープンな掲示板に書くと
揚げ足をとられかねないため、控えたいと思います。
同じマンション住民ですし、良ければ日時を決めて、
マンション内で待ち合わせしませんか？
その際にどういう対応をしてもらえたか、とか、貴方様の
床なりの状態とか意見交換しましょう！

[784: 778住民さんＡ]

>>782さん。
ありがとうございます。
それでは来週3/27の13-15時頃のご都合は如何でしょうか。
場所はスカイラウンジでは如何でしょうか。
できれば、その際に担当の方の名前も教えてください。
どうも、そこがポイントのような気がします。
あと、私と同じような方もいると思うので、できるだけオープンにし、三井と対峙したいと思います。
その点も含めて、よろしくお願いします。

[785: マンション住民さん]

最初に床の軋みが酷いと書いたものです。
久しぶりに見ると他にも軋んでいる家が出てきましたね。

以前のマンションで一箇所床の張り替えをしてもらって床の構造は知っているのですが、
三井も業者もこちらが素人だと思って言い訳ばかりしてくる。
入居後すぐに直してもらった所もその夜からやっぱり軋んでいたし、その後だんだん広がって今では
軋まない所は洗面室のみ。点検に来る前日から軋みだした所もあったりする。

鴬張りならぬアヒル張りのようです。

業者に言わせると軋むのが当たり前のように言ってくるので、冗談じゃないだったらこのマンションの床は
軋みますと言って売り出せ。うちは軋む床だったら買っていないし、今度売るときもこんなに軋む床で売れるなら
三井に売ってもらいたい。
今でも恥ずかしくて友人も呼べないでしょうと言ったら、三井の女性は苦笑しながらうなずいていました。

結局、原因がわからないのに小手先で直されても困ると言ったら他が一段落した後4月以降に床材のメーカーも
つれて来ると言って帰っていきました。

トイレの臭いも直っていないがタンクレスだとこれ以上どうしようもないと言われ、他の箇所も
何も直っていないまま、また連絡しますと言ってその後全くの連絡なし・・・。
いったいどうなるのだろうか？？？

[788: 匿名]

うちは幸いトイレの臭いは全く無いですし、床の軋みは、ここの書き込み見て注意してみたら一ヶ所だけ軋む所がありましたが、殆ど気にならないレベルで、全体的には満足しています。ただ、アフターサービスの担当者には、「この人大丈夫かな？」って思いましたね。声が小さく、自信無さそうにボソボソ話すので、正直頼りなく感じました。クレーム対応は大変だと思うけど、それが仕事なんだから誠実に対応してもらいたいです。それに、会社としても、明らかにクレーム対応に不適切な人を配置しないでほしいものです。

人が作るものだから個体差が多少はあるのは止むを得ないかもしれませんが、高い買い物なので、少なくともアフターサービスには親身な対応を望みます。
担当者も個人差があるので、チェンジ等できるよう、アフターサービスが必要ですね(笑)

[791: マンション住民さん]

>780
779です。
いやいや、グリーンの紙は個人情報ですから。
アフターに対して提出したものを、勝手に管理会社に渡されては困りますから。
一覧表だの集計だのして、このマンションの何に役立てようとお考えでしょうか。
このマンションには、こんなにたくさんの欠陥が発見されました、とでも公表するのが目的でしょうか。
資産価値が下がるだけですので、そんな事は考えるのもやめてください。

[792: 匿名]

欠陥や不満がない人はここに書き込むことはあまりないだろうから、実際に問題あると感じた家の絶対数は全体の800世帯でみると多くないのでしょうね。ホントに皆が問題あると感じてクレームしてたら、流石にここに書かれているより、もっとマシな対応するでしょう。子会社とはいえ、三井を冠しているのだから。

[794: 住民]

>>778

待ち合わせ場所ですが、マミーの前にある青色のソファーのところはどうですか？
上層階まで行くの面倒なので。

[796: 778住民さんＡ]

>>794さん。
ご面倒をお掛けしては申し訳ありませんので、それでは結構です。
具体的な話を聞くことができず残念ですが、私の知る限り(少ないですが)の隣人の方も、三井の対応は芳しいものではありませんでした。
安易に期待せずに対決するしかないですね。

[798: 購入検討中さん]

エアコンの日程調整の紙また入ってたんだけど、勘違い？