THE TOYOSU TOWER Part7

[マンション住民さん]

ようこそ、とっておきの豊洲へ。

入居から初めての年末年始も過ぎました。
保育園認証化や生協の話、エレベーターの利用方法など様々なトピックがありますが、ネガティブに捉えるだけでなく、より良い日常のために今後も積極的に意見交換をしていきましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43268/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53393/

[121: 住民]

>>115 さん

多くの人は正論なんて聞きたくないと仰られていますが、
このマンションに知り合いが何人いますか？

すごくテキトーな発言ですね。
私も見直しに賛成なのですが。。

[122: 住民さんＡ]

三井の管理会社じゃなくても４社共同物件の強みで三菱系、野村系とかの管理会社もあるんだから
管理の質は下がることないんじゃないかな。
一度、三菱、野村、東京のそれぞれ管理会社に見積もりだけでも取っておくのが、三井への
牽制にもなっていいと思うんだが、どうだろう？

[123: 住民]

あと住友を混ぜましょう。
面白い結果が出そうですね。

[124: 住民さん]

長谷工あたりも必要だと思いますよ。
管理面では、大手連中に負けないと思いますね。

[125: マンション住民さん]

１年も経っていないのに、特別に問題が起きているわけでもないのに、管理会社の変更を議論をするよう人間がいるとは．．．
このマンションに住むのが嫌になってくるよ。

もうこれ以上問題起こすな！
黙ってろ！

[126: 契約済みさん]

>125
その通り、管理に関しては全く問題は無いけどね。
はたして管理費あった管理なのか、本当に適性な管理委託費なのかが論点なんだよね。

昔住んでたタワマンの例だと
管理委託費に非常階段清掃ってのが隔月計上されてたが、非常階段なので定期清掃を
６ヶ月に１度にしたりとか、見えないところを管理組合がちゃんとチェックして細かく
削ってたね。
結果１０年で何千万円か浮く算段がついて修繕費値上げを最小限になったことがあったよ。

[127: 住民さんＡ]

125
どうしたの？そんなに怒っちゃって。
管理費見直しやサービス向上を求めるのは良くないのかい？

管理会社の人間？

どうせここは公式の場じゃないから盛がるのはいいんじゃない？

[128: 低層階住人]

800世帯いると、色々な考えを持った人がいますね。ただ、どれも尊重しあって、無意味な争いは避けたいです。自分達の財産価値を落としたくない、という想いはどなたも同じでしょうから。

そういう考えを最初に述べた上で管理会社問題に対して一言。
125さんは特別な問題が生じてないんだから現状維持で！っておっしゃってますが、こういう議論って、問題が生じてからでは遅いと思いますがいかがでしょうか？管理費が他と比べて高いと思うなら下げるように今のうちから交渉すべき(後になればなるほど、交渉しにくくなる)だし、管理の質が低いと思うなら問題が生じる前に改善するように声を挙げて行くべきだと思います。

まあ、三井ブランドを信頼して物件購入している人も多々いる(私もそうです)ので、他社に変更ありきの議論をするのは時期尚早だと思いますが。もちろん、他社からの見積りは値下交渉に有益でしょうから、それ自体は必要だと思いますが、それでも大事にすべきは三井との関係かと思います。

PS昨日の議事録の誤字脱字の多さを見て、三井(というか担当者個人の問題？)の質に一瞬疑問は感じましたが・・・。

[129: マンション住民さん]

１２５です。
理屈は１２８さんに賛成です。
でも、管理会社変更を画策するmixiの連中は、そんなまともな議論をしようという人達ではありません。
そういう連中に対しては、最初から　無視　という姿勢が肝要です。

[130: マンション住民さん]

皆さん
125はおかしいので放置しましょう。
品がないし、荒らしでしょう。

[131: マンション住民さん]

↑
mixiでの酷い書き込みを見たことのある人なら、どちらの言っていることがまともか明らかだと思うよ。

[132: 住民さんＡ]

管理会社変更や管理費値下げの議論となっており、反対意見もありますが、
共用施設の時間延長やコンシアージュの人数変更、勤務時間（昼休み含む）の変更をするだけでも改善と言えるでしょう。
それに対して、必ずしも金額が変更するものではありませんので、思い込み反対意見などはあまり意味が無いと思いますね。

[133: マンション住民さん]

125はmixiの仲間？仲間割れでもしたんだろうね（笑）
そんな恨みはmixi内でやってもらいたいわー

[134: マンション住民さん]

コンシアージュの昼休みは、困ります。
前のマンションでは、そんな事ありませんでしたけど改善したいな。

[135: マンション住民さん]

というか、この人は外野でしょうよ。
無関係人物だと思いたいです。

[136: マンション住民さん]

ジムの時間延長を希望です。
仕事から帰ってきてもジムに行けず困ります。

[137: 低層階住人]

mixiを反対している人がいるみたいですが、何故でしょう？正論かどうかは各人の意見があると思いますのでコメントするつもりはないですが、そもそもが近隣のリレーションが薄くなりがちな大型マンションにおいて、付き合いを深めようとして立ち上げたコミュニティであって、その中で共通の要望が出てきたから意見を出しているだけで、別におかしなことではないと思いますが。(自分はmixiに参加してますが、深い付き合いはありません。)
民主主義である以上、結託して行動するのは当然ですよね？
劇団とか何とか言って批判している人がいますが、具体的に何か迷惑でも被ってますか？？自分は(あまりmixiに参加してないので)中立ですが、あのコミュニティを批判する立場には疑問です。
何れにしても、主張したいことは、皆、資産価値を高めるという共通の目的があれのですから、誹謗中傷は止めませんか？ということです。内輪揉めは止めましょうってことです。

PS私もジムの時間の拡大を切に望んでいます！

[138: マンション住民さん]

実際に、他のマンションでもmixi集団が結束した上で管理組合にもの申す、というケースが多いようです。
ここも、あたかも自分たちが「住民代表」かの如く、しかも今年度の理事会を「抽選で選ばれたやる気も能力もない集団」と決めつけ、「上から目線」で「意見書等を出した事を吹聴」している点に付き、カチンときた人による批判の書き込みと理解しています。
おそらくmixi集団は、このマンションに良かれと思い全くの善意の行動でありながら、上記事項をしていることすら自覚がなく、しかもカチンときている人が存在することも想像していないことに起因するものと思われます。もしかしたらカチンとくる人の方が悪人とすら、考えているようにも見受けられます。
mixi集団による提案もやり方によっては有益なのでしょうが、ごり押しと思われる方法論に誤りがあると思います。

ジムですが、マミーと同様に管理規約の改正を伴いませんか？だとすると、総会で提案しなければなりませんね。

[139: マンション住民さん]

なんかmixiの劇団員がカルト化してきたな・・・。
でもね、実際に会うとそうでもない。
あえて言うと、ただのオタクの人たち。面と向かって自分の趣味に合わない人を攻撃するようなこともなく、合う人だけでワイワイ楽しんでる感じ。
ネット弁慶なところはあるけどね。
悪い意味ではなく、それほど大変で大層な人達じゃない。
今は仮想敵ができちゃったので、少し尖がってるけど・・・。
この人達も3年経ったら落ち着きますよ。

[140: 住民さん]

なんだやっぱり125は、ひがみか。
何でもかんでもここの書き込みをmixiと関連付けて批判。
あなたもmixi連中と何にも変わらないな。

どちらかというとあなたの方が質が悪い。

mixi連中は、少なくても正体バレるのを承知で進みている点など評価できるよ。
mixi連中の行動が反対ならmixi内でやったらどうだ？


ていうか、
こう言う人間には、かまわないほうが良いのかもね。