マンションで趣味の自転車はどうしていますか？

[匿名さん]

マンションで趣味の自転車はどうしていますか？

[201: 匿名さん]

私もマンション住まいで、自転車（スポルティーフ（フェンダー付））を４階の部屋ま
でエレベータで運ばせて頂いています。
エレベータで運ぶ際は、輪行袋に入れることは勿論、自分以外の人が乗ってきた場合は、
途中階、自分が先に待っている場合でも速やかに、そしてさりげなく降りるようにして
います。
自転車という一般の方には外に置くものを共有物であるエレベータで運ぶ際には謙虚に
そして遠慮という心構えが必要だと思います。
高い安い自分にとって宝物というのは自分の尺度であるので、他の方と同じ建物に住み
その方達と共有する物を使用する際はどんなことでも配慮は必要だと思います。これは
ここで言われている自転車以外でもあると思います。例えば買ってきた大きい観葉植物
の搬入時とか。
今のところ、自転車をエレベータで運ぶ際に苦情等を言われた事はありません。
参考になればと思い書き込みました。

[202: 匿名さん]

私もマンション住まいでＭＴＢを3階まで運ばせて頂いてました。
マナーとして自分で決めていた事は、
①先に乗っている人がいたら乗り込まない。
②あいさつをする。
③泥が付いていたら落とす。
私も今まで一度も苦情等を言われた事はありません。
今回の話の中での輪行袋のウエイトはそんなに大きい物だとは思ってません。

[203: 匿名さん]

>>201 と >>202がスレの品を上げました
ありがとうございます

[204: 匿名さん]

201です。
しかしながら早朝、深夜等人目がない場合は泥も落とさず
輪行袋にも入れずに速やかにエレベーターに搬入、そして
エレベータの中で迅速にタイヤの泥等汚れのみを落とし、
部屋まで担いで行きます（本当は転がして行きたいのです
が、タイヤ痕により部屋がわかってしまうのです）。
今のところ、ばれていません。
参考になればと思い書き込みました。

[205: 202]

あなたにとっての輪行袋って何？
＞タイヤ痕により部屋がわかってしまうのです
とか、酷いのが
>エレベータの中で迅速にタイヤの泥等汚れのみを落とし、
外で泥を落とせよ。

本当に201さんですか？

[206: 匿名さん]

↑ニセモノに決まってるだろうが・・・

[207: 匿名さん]

>206
だよなぁ、にしてもいくら匿名でもこれは遺憾ですな。
恥をしりなさい。

[208: 匿名さん]

子供のころあこがれていた「ランボルギーニ　LP-400」の冠がある自転車です。
これも手元変則だし趣味の自転車でいいですよね。
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=499819

[209: 匿名さん]

エレベーターを土足で上がる子供がいる。
靴の跡でメーカーもどこの住人かもわかる。
エレベーターを土禁にしろ！

[210: 匿名さん]

>>209
あんた凄いよ。鑑識として働いたら。

[211: 匿名さん]

単なるひにくでしょ。

[212: 匿名さん]

等マンションは７月１日より、マンション敷地内を土足禁止と成りました。
靴はレジ袋等に入れて汚れを絶対落とさないように、出入り願います。

きっちり管理されたマンションの資産価値は高く高くどこまでも高く・・・。

[213: 皮の肉]

＞212
それは素晴らしいｗ
雨の日に濡れた傘をそのまま持ち込まぬよう、デパートにあるような傘袋がエントランスに設置されるのも時間の問題ですねっ♪
資産価値を守るためなら住みやすさなんて３の次４の次♪

[214: 匿名さん]

９月から隣のマンションは、マンション全体の傷みを防ぐ為に、
住民投票の結果、向こう５年間の居住禁止に踏み切るそうです。

マンションの資産価値は高く高くどこまでも高く・・・。

[215: 匿名さん]

「乗用」エレベータに車両を載せるのは原則禁止です。
自転車を載せる用のエレベータもあるしね。
乗用エレベータでは、自転車を載せることを想定していないのよ。

子供みたいに、分けわからん主張しても恥ずかしいだけ。

[216: 匿名さん]

自転車は人が乗らないと車両にならないんですね。押して歩けば歩行者扱いです。

[217: 匿名さん]

>215
>乗用エレベータでは、自転車を載せることを想定していないのよ。

あんた、エレベータ設計者か？ｗ
それとも只の子供？

[218: 匿名さん]

>216
すごーい。調べてみました。よくご存知ですね。
自転車は乗ってないと車両にはならないんだ・・。
ということは、乗ったままエレベーターに進入しなければいいわけっすね。


＞214
マンションでのよくあるトラブルを防いだり資産価値を守るためには、人が入居しないのが一番ですね。

[219: 匿名さん]

エレベータ設計者ですよ。
ちゃんと自転車用のエレベータもありますよ。

＞自転車は人が乗らないと車両にならないんですね。押して歩けば歩行者扱いです。
道交法上はね。でも、押して歩いてるからって電車やバスには乗れんだろ。

[220: 匿名さん]

乗れますよ、電車。

[221: 匿名さん]

>215＝エレベータ設計者様
冷蔵庫やタンス・ソファー・ベッド・ＴＶ・ラジカセ・デスクトップＰＣ・
ノートＰＣ・ガーデニング用品・剥製・安い絨毯・ペルシャ絨毯・病人・ご遺体・
自転車・三輪車・一輪車・車椅子・ベビーカー・台車・内装工事機材・コンプレッサー・
バスユニット・洗面代・ガスレンジ・便器・
エレベータに載せるのに想定していないのはどれですか？
物ではなくて、大きさや重さなんじゃないですか？
であれば、自転車は想定内ですよね！

[222: バス設計者]

電車もバス(路線)も構造上問題無く載せられるスペース御座います。

[223: 匿名さん]

＞２１５
自転車専用エレベータって、立体駐輪場の事か？

[224: バス設計者]

>219
なんだ嘘つきか。

[225: 匿名さん]

>>219
路線バスに自転車乗せてもいいの？

[226: 匿名さん]

間違えた
>>224
路線バスに自転車乗せてもいいの？

[227: バス設計者]

>226
載せていいかどうかは、そのバス会社の運営の問題です。
載せられない構造では有りません。
某○見バスで空いている時には載せているそうです。（現在も行っているかは未確認）

[228: 匿名さん]

結局は運営側の問題でしょうけど、装備的に自転車を乗せられますか？
車椅子だとしっかりと固定する為のバンド等がついてますけど、
2輪の自転車をきっちり固定する装備を設けたバスなんて見たことないです。
そのような装備は法律上必要な気もしますが、どうなんでしょうか？

ちなみに自転車を乗せる電車には乗ったことあります。

[229: バス設計者]

>228
>法律上必要な気もしますが・・・
車椅子を固定する装置については、車両保安基準とバリアフリー法で
定まっているのでそれにしたがって設けられています。
自転車の固定装置もスキー板の固定装置も、釣りのクラーBOX固定装置も、
旅行鞄固定装置も、法規に無いので設けられていません。

[230: 匿名さん]

水中酸素破壊装置も法規にありませんか？

[231: 匿名さん]

>228
僕ネバールで、自転車を固定する装置を付けたバスに乗りましたよ。

[232: 匿名さん]

スレッドタイトルに戻って下さい。

[233: 匿名さん]

つまりバスの中で自転車に跨っていなければ、それはあくまでも荷物にすぎないからOKということですね。持ち込み荷物の大きさ制限はバス会社によるのでしょうね。
エレベーターの場合と似たような環境ですな。

[234: 匿名さん]

＞冷蔵庫やタンス・ソファー・ベッド・ＴＶ・ラジカセ・デスクトップＰＣ・
＞ノートＰＣ・ガーデニング用品・剥製・安い絨毯・ペルシャ絨毯・病人・ご遺体・
＞自転車・三輪車・一輪車・車椅子・ベビーカー・台車・内装工事機材・コンプレッサー・
＞バスユニット・洗面代・ガスレンジ・便器・
＞エレベータに載せるのに想定していないのはどれですか？
＞物ではなくて、大きさや重さなんじゃないですか？
＞であれば、自転車は想定内ですよね！

通常の使用ってのが分からんかね。
ＥＶの使用頻度にもよる。
乗用ＥＶは、自転車を日常的に載せることは想定していないの。
スペースが如何こうではなくね。

[235: 匿名さん]

自転車をエレベーターに乗せることを想定しているのといないのとでは
設計上、どう違うのですか？スペースがどうこうではなく。
素朴な疑問です。

[236: 匿名さん]

>>235
全体で考えなければ。
自転車の昇降を想定していれば、デベは設計会社やＥＶ会社と話し合う。
そこがスタート。
想定していれば共用部や住戸内も、配慮してマンションを設計する。
中に自転車が置けますよ〜！、と宣伝もする。

[237: 匿名さん]

どっちにしても219は自分の推測でものを決めちゃって、あちゃーなことになってるわけね。
ということは、自転車もエレベーターに乗せるところまでは基本的に良いってことよ。
もちろん管理規約でダメっていうのならダメですがね。

[238: 匿名さん]

＞もちろん管理規約でダメっていうのならダメですがね。

標準管理規約。

第13条関係
「通常の用法」の具体的内容は、使用細則で定めることとする。
例えば、「自転車は、一階の○○に置きます。それ以外の
場所に置いてはいけません。」

あ〜！　ダメだね。
「自転車置場使用細則」があったら、完璧ダメだね。

[239: 匿名さん]

だれも何にも言われなかったら知らん振りしとけ。
注意しないのが悪い！

[240: 匿名さん]

>238
お子ちゃま文章（ーー；）

[241: 匿名さん]

>215=234＝エレベータ設計者さん
設計上の通常使用の想定品(条件)って何ですか？

[242: 匿名さん]

[243: 匿名さん]

>>235
設計屋さんに設計上の違いを聞いてるんです。
というか設計屋さんいなくなっちゃったな・・・

[244: 匿名さん]

まちがえた
○>>236
×>>235
設計屋さんに設計上の違いを聞いてるんです。
というか設計屋さんいなくなっちゃったな・・・

[245: 匿名さん]

>>240さん >>242さん

238さんではありませんが、>>238 は国交省が示している
「マンション標準管理規約」の「コメント」の抜粋です。
一度、目を通しておくことをお勧めします。

[246: 215]

>235
自転車を載せるエレベータとしては歩道橋に設置するものがあります。
対向配置された２つのドアがあって一方のドアから載せて他方のドアから降ろすもの。
自転車は前進動作させることは簡単だが、後退動作させるのは困難なので、
わざわざこういった設計としているのです。

>241
乗用エレベータであれば、通常の使用として想定されるのは手荷物程度ですよ。
つまり、人と同時に乗降できる程度のもの。
荷物用等であれば、荷物の積み下ろしに時間が掛かることが想定されるので
開閉時間を長くしたり、開延長ボタンを設けたりします。

こうしたことから、乗用エレベータに自転車を載せるのであれば、
輪行袋に入れて持ち運ぶことが「通常の使用」になるのですよ。

[247: 匿名さん]

[248: 245]

>>247さん
その件は、238さんに聞いてください。
室内保管に関しては、私もあなたの言う通りだと思っていますので・・・

245は、240さん、242さんにコメントしただけです。

[249: 匿名さん]

[250: 匿名さん]

２４７がいるマンションは荒れますね？
大体の人は、自転車は駐輪場に置くものだと思っていますからね。
議題になったら、そもそも駐輪場に置かないのは何故ですか？
と聞かれるでしょうからね。
２４７は、大きなお世話です！、と答えそうですからね。