ザ・パークハウス南千里アリーナってどうですか？

[マンコミュファンさん]

公式URL：http://www.mecsumai.com/tph-minamisenri-arena/
売主：三菱地所レジデンス株式会社
売主：近鉄不動産株式会社
売主：神鋼不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社
販売会社（取引態様）：三菱地所レジデンス株式会社（売主・販売提携（代理））
販売会社（取引態様）：近鉄不動産株式会社（売主・販売提携（代理））

物件概要　2017年07月18日現在
ザ・パークハウス 南千里アリーナ
所在地 大阪府吹田市高野台１丁目1番64（地番）
交通 阪急千里線「南千里」駅（改札口）より　徒歩6分
総戸数 330戸
販売戸数 未定
駐車場 (総戸数に対して)330台（平置6台、機械式駐車場324台）、別途来客用駐車場1台
販売価格 未定
予定最多価格帯 未定
間取り 2LDK+S（納戸）～4LDK
専有面積 70.62m2～97.57m2
バルコニー面積 10.98m2～35.75m2、ルーフ31.22m2
販売予定 2018年1月下旬販売開始予定
[予告広告]
販売を開始するまでは、契約または予約の申し込み、並びに申し込み順位の確保には応じられません。
モデルルーム 資料請求受付中
完成日または予定日 2019年1月下旬
入居(予定)日 2019年3月下旬
敷地面積 16,001.66m2（売買対象面積）
分譲後の敷地の権利形態 専有面積割合による所有権の共有
構造／規模 鉄筋コンクリート造10階建（建築基準法上は地上9階地下1階建）2棟
用途地域 用途地域：第一種中高層住居専用地域
高度地区：第三種高度地区
建ぺい率／容積率 建ぺい率：50% 、容積率：150%
管理形態 管理組合成立後、三菱地所コミュニティ株式会社に管理委託
施設費用・償却費 【駐車施設】(総戸数に対して)/330台(平置6台、機械式324台)〔月額使用料:未定〕、別途来客用駐車場1台 【バイク置場】(総戸数に対して)17台〔月額使用料:未定〕 【ミニバイク置場】(総戸数に対して)56台〔月額使用料:未定〕 【自転車置場】(総戸数に対して)507台〔月額使用料:未定〕
売主 三菱地所レジデンス株式会社、近鉄不動産株式会社、神鋼不動産株式会社
販売会社（取引態様） 三菱地所レジデンス株式会社（売主・販売提携（代理））、近鉄不動産株式会社（売主・販売提携（代理））
施工会社 株式会社長谷工コーポレーション
建築確認番号 BCJ16大建確096号（平成29年3月24日）、BCJ16大建確097号（平成29年3月24日）/　開発変更許可番号：第26-A-29号（平成28年12月16日）、一団地認定通知書番号：第H28認定通知吹田00010号（平成29年2月27日）
問い合わせ先 ザ・パークハウス 南千里アリーナ　販売準備室
10:00～17:00（水・木・第二火曜定休　※祝日除く）
0120-660-151
[e-mail]

[481: 匿名さん]

間取りを拝見しましたが、昔からよくあるシンプルな田の字型で、何だか意外でした。
このような形はザ・パークハウス共通の間取りなのでしょうか。
アウトポール設計は当然ながら、もう少し個性的な間取りを想像しておりました。

[482: マンション比較中さん]

コスト優先でしょうか。少し残念な感じですよね。

[483: 匿名さん]

間取りはこれからまだ追加されるのでしょうが、現状ではもう一つですね。
角部屋の方もサイドはバルコニーが全くなく最低限の窓があるだけで魅力を感じません。
これであそこまで高いのはかなり無理があるのでは？と思ってしまいます。

[484: 匿名]

よく言うわ素人が

[485: マンション検討中さん]

見学会で言われましたけど、まぁオプションですが間取りやら和室やら変更できるみたいですよ。お金さえあれば好きにカスタムできます。（笑）

[486: 匿名さん]

それは建築前ならどこのマンションでもできる笑

[487: 匿名さん]

間取り以前に価格が論外ですわ

[488: 検討者]

価格の話ばっかりですね。別に徒歩10分で安いマンションあるからそっち買えばいいのに笑
サラリーマンは年収相応のマンション選びすればいいだけ。

[489: マンション検討中さん]

いや、間取りが普通って意見があったのでお金さえ払えば好きにできますよ。って話し

[490: 匿名さん]

モデルルーム行って来ました。

価格は予想と同じくらいでしたが・・・価格的に考えると、内装などに高級感がなく、標準的な感じで残念。

駐車場も端から端までの距離があり、場所によっては雨の日の移動は不便そう。

自分の契約した部屋と駐車場の位置も上手く決まってくれたら良いですが。
抽選？で決まると思うと、気になります。

かなり期待していたので、トータルで考えると見送るかなぁ、と。

[491: 匿名さん]

あれ？公式ホームページのインフォメーションに、1月13日にモデルルームが
グランドオープンとお知らせされていますが、もう見学できる状態なのですか？
正式なオープンの前に、モデルルームの見学会というプレ的なものが
あるのでしょうか。

[492: 匿名さん]

資料請求した人には事前見学会がありますよ。

[493: マンション検討中さん]

>>491 匿名さん

ありましたけど、高くて残念な気持ちになるかも？！
価格は期待しないで。

[494: マンション検討中さん]

こちらは、機械式駐車場がメインですかね？
設備はよくても、築年数が5－6年ぐらいしか変わらないなら、自走式駐車場がメインで駅近のブランズ、プレミスト、グランファースト、パークハウス（佐竹台のほう）の中古のほうが、いいような気もしてきました・・・。（このマンションの登場で価格が吊り上る可能性もありますが）
ただ、住民のコミュニティ考えると新築で一斉入居のほうが馴染みやすいのかな。

[495: 匿名さん]

>>494 マンション検討中さん

もうちょっと真剣に考えてみよう！

[496: 通りがかりさん]

千里線いいですね。グルメの街・天六にも直通なのが嬉しい。

[497: 匿名さん]

>>496 通りがかりさん

帰る頃にはお腹すいてるけどね。

[498: 匿名さん]

>>496 通りがかりさん

天六まで行けばそうですが、千里線の北摂あたりは食べに行くとこほとんどないですよ。

[499: 検討者]

>>498 匿名さん
南千里の商業にパラパラありますけど

[500: 周辺住民さん]

498さん
南千里の静かな環境や緑の多い場所の近くに天六商店街みたいな場所は隣接する訳がないと思いますが。
近くに食べに行く所がいいなら天六に住めばいいのでは？
20分くらい電車で行くくらいで静かな所に住める方がいいですけど。

[502: 周辺住民さん]

大阪市内にはいっぱいタワーマンションがあるからそっちに住めばいいのでは？

大阪市内を歩いているとそのマンション近くで酔っ払い達が騒いでいたり、立ちションしたり、浮浪者っぽい人が
うろうろしていて自分はとても住みたくないですね。

要は人それぞれですから。

[503: 匿名さん]

>>502 周辺住民さん

確かに。
飲食店や飲み屋が多いってことは酔っ払いも多いってことか。

[506: 匿名さん]

[No.501～本レスは、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除レスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[507: 匿名さん]

飲み屋がなくてもこれだけ団地に囲まれていれば、当然ですが色んな人がいますよ。

[508: 周辺住民さん]

数年この近辺に住んでいますが確かに不良老人は散見するのは事実です。
しかしこれだけ分譲ﾏﾝｼｮﾝが出来てその若い家族達が増えてきてかなり人種が変わってきていると感じます。

これからますますﾏﾝｼｮﾝが増えてきていい町になって行くと思うので市内に住むより私はいいですけどね。

[509: 匿名さん]

休みを利用して現地を見てきましたが、実際にはご指摘があるように公団に囲まれた立地で、広告のイラストとはあまりにも違う感じというか正反対に近い印象を受けました。
あくまでもイメージのイラスト図なので、これはどこも同じというか仕方ないのでしょうね。
個人的にはですが、価格もあまりにも釣り合っていないと感じますのでこちらは見送りになりそうです。

[510: 匿名さん]

>>509 匿名さん

215
参照

[511: 検討者]

>>509 匿名さん
今の公園は冬場で緑が無いので余計にそう感じるかもしれませんね。

[512: 匿名さん]

南千里自体はいいイメージだけど、ここは土地が少し低くなっていて周りも公団に囲まれていて、
南千里の中でもあまり良い場所ではないと思った。

[513: 匿名さん]

土地はむしろ道路より少しせり上がっていて低いというのはよくわかりませんが･･･
南側は高野台公園でその向こうに公団、北側は道路を挟んで小学校と府営の団地で少し離れて戸建て街、東側は近隣センター、西側が古い公団ですね。
まぁ、戸建て街に接していたら反対の幟が立っていたでしょうね。

[514: 匿名さん]

>>513 匿名さん

戸建住民の反対運動や幹線道路の騒音排ガスを気にしなくていいから安心して住めますね。

[515: 匿名]

ここは安い！
皆さん買いましょう！

[516: 匿名さん]

ここは、価格が高いです。　
しかも、残念ながら、内装・設備は、高い価格に不似合いな仕様です。
駐車場は、後でメンテナンスに費用がかかる機械式です。

「公園前」の立地と「駅からの距離」などのためなのか、販売会社が、価格面で、強気に出ているようです。　

説明会で見せられるイメージビデオも、長すぎて、この物件は、購入予定者に、何を訴求したいのか、わかりません。

同じ時期に、北摂で販売されている他の物件と、よく比べてから、検討されることをお薦めします。

[517: 匿名さん]

>>516 匿名さん

同感です。場所・設備の割に高いと思います。
機械式はあとでメンテナンス費用がかかるんですね。そしたら管理費とかも高くなるんでしょうね。。

[518: 匿名さん]

価格以外はさほど致命的な問題はなさそうですね。

[519: 匿名さん]

>>516 匿名さん

機械式駐車場は吹田市だから仕方がない。

[520: 匿名さん]

内装・設備が、現在販売中の北摂の新築マンション比、劣ります。

[521: マンション検討中さん]

>>515 匿名さん
どこが？ならば複数買ってちょうだい。ね、関係者様。

[522: 匿名さん]

モデルルームに行きました。

導線があまり良くなさそうな機械式駐車場だなぁと思いました。敷地が縦長だから仕方ないのかもしれませんが・・・。

駐車場位置を決めるのが抽選だと、自分の住む棟と駐車場の位置関係が悪いかも？とも。

こちらの販売予定価格は、
駅前価格で強気な値段設定ですが、内装などを見ると・・・いたって普通なので、アンバランスという印象です。

内装などもう少しグレードアップされていれば、購買意欲につながっただろうなぁと思います。

かなり期待していたので、残念です。

[523: 匿名さん]

立地は駅から近い方だとは言え、超・駅前！の値段で驚きです。
トナリエに近いのは便利そうですが。

Ｂ棟では、せっかくの角部屋なのにキッチン周辺に窓がなくてもったいない。
Ｅ棟には窓があるので、耐震のためでもなさそうなので不思議です。

立地・内装・一番遠い所からだとかなりの距離がある駐車場など、全体的に見ても価格自体が割高に感じます。

[524: マンション検討中さん]

この価格のままで販売開始する気かな？

[525: 匿名さん]

>>524 マンション検討中さん

ここの意見が反映されることはあるんかな？

[526: マンション検討中さん]

この週末で販売価格やら管理費やらを詳しく教えてくれるみたいだから、一応行ってくるよ。
プレオープンで来た人の反応見て多少価格が変更されるみたいな事言ってたけど、大幅に変わる事はないだろうね。

[527: 匿名さん]

>>526 マンション検討中さん

僕も一応行ってきます。
まぁこの価格のままだと確実に見送りコースですけどね。。

[528: 匿名さん]

まあ見送った所で同条件で割安な物件が出てくることは無いんですけどね、、
条件を下げて身の丈にあった物件を探します。

[529: マンション検討中さん]

別にわざわざ割高なものを買う必要もないしね。
割高物件を一度掴んでしまうと、後で処分が必要になったときに本当に苦労する。
市内であれば、少しくらい高くてもまだ処分しやすいけど。ここじゃあね……。

[530: 匿名さん]

>>529 マンション検討中さん

身の丈にあった物件をお勧めします。

[531: 匿名さん]

販売価格聞いてきました。
やはり価格が高いという声が多かったようで、駅からの距離に比例して安くなるように設定したそうです。
E棟に関しては前回の提示価格から大体150〜200くらいは下がったかなと。
といっても5000万は超えてくるんですけどね。。
残念ですが我が家は見送ります。

[532: 検討者]

今後出てくるマンションの価格を考えると割高では無いと思います。

[533: マンション検討中さん]

相場的に割高ではないとは思う。自分は外観が好みじゃなくて、絶対買いたい！とまで思えないんです。

比較対象としてブランズも行ってみたんだけど、こっちは期待値が低かった分、意外といいかもと
思ってしまって(笑)
利便性としてはパークハウスが間違いなくいいんですけどね。
マンションの価格設定って上手くできてるなあと思いました。悩みます。

[534: 匿名さん]

ブリリアシティ千里津雲台と迷ってみます。

[535: 匿名さん]

>>531 匿名さん

わたしもマンション予定価格聞いてきました。
E棟と比較してC棟はあまり価格が変わってなくて残念でした。
まぁC棟にしてもE棟にしても結局5000万超えで、やはり高いなと感じました。
我が家も見送らざるを得ないですね。。残念です。

[536: 匿名]

>>532 検討者さん

マンション関係者？

[537: 匿名さん]

>>534 匿名さん

西向きだからここよりは安いと思うけど、
近隣と揉めてなかったっけ？

[538: 匿名さん]

揉めている様ですね。
http://suitaweb.net/articles/tsukumodai-a-mansion/

[539: 検討者]

知り合いの不動産業者に聞きましたがブリリアの方も価格は70平方メートルで5000万円代の計画のようですよ。

[540: 匿名さん]

こちらは容積率150%となっていますから千里ニュータウンのまちづくり指針に則って造られているのですね。

[541: 匿名さん]

千里ニュータウンのまちづくり指針は、容積率150%です。

しかし、「ブリリアシティ千里津雲台」のように、既存マンションの建て替えの場合は、「建て替え前の居住者」の費用負担を軽減して、マンションの建て替えを促進する目的で、容積率200%まで、吹田市は許可します。

「パークハウス南千里アリーナ」の場合は、元が府営住宅でしたので、「建て替え前の居住者」は、別の府営住宅に引越しました。　土地は、大阪府から、マンション業者に売られて、マンション業者が新しいマンションを建てて、分譲販売します。　よって、容積率は150％で、建てられます。

つまり、「パークハウス南千里アリーナ」が、何十年か後に古くなって建て替える際は、容積率50%を上乗せして、建て替えることができるので、そのときに済んでいる人は、費用負担が、その分、少なくて、建て替えることができるわけです。

「ブリリアシティ千里津雲台」が古くなって、将来建て替える際は、この容積率上乗せ50%の枠を、すでに使っているので、上乗せができません。
ただし、何十年か後の吹田市が、容積率何%まで、認めているかは、だれも、今は、わかりません。

しかし、「両物件の差が、容積率50%ある」ことは、将来も　変わりません。

「そんなときまで住んでないよ」　いや　「中古で売るときに、次に買う人が
そのことを気づいて、中古価格に影響する?」など、いろいろ考えて、
本新築物件の購入を、検討して下さい。

不動産は、高い価格の購入品なので・・・。

[542: 匿名さん]

>>541 匿名さん

http://suitaweb.net/articles/tsukumodai-a-mansion/

[544: マンション検討中さん]

>>541
50年後の立て替え時に有利不利とかそんな話じゃなくて、
この時点で、超割高物件をつかんじゃうっと、その後の人生設計どうなっちゃうのって話でしょ。

「中古でもし売ることになったら」ということまで考えてマンション選びをするべきなのは同感するけど、
本当に中古での資産価値、資産価値を保った状態での流動性を考えるなら、この立地はないでしょ。

資産価値考えるなら都心。
郊外のニュータウンの、しかも端の棟は駅まで10分近くかかる立地で、このベラボーとも思える割高さ。
「中古でもし売ることになったら」ということを本当に真剣に考えられる人が購入する値段じゃないでしょ。

もちろん気に入ってどうしても住みたいと思えばありだし、現金一括買いならまだ分かる。
それでも、どうしても親の介護で南千里付近に来年春には住んでなければいけないとか、そういう特殊な事情でもない限り、
時期的にも物件的にも最高の高値つかみで、今後の人生にまで影響しちゃうってくらいの割高さだと思うけど。
とくにファミリー層でローンで買うような人にとっては。

[545: 匿名さん]

>>544 マンション検討中さん

お金ないのに無理して買っちゃダメってことね。

[546: 匿名さん]

資産価値云々を言うならここに限らず今の時期にマンションを買うこと自体が無謀では？
そもそも数年前と較べたらどこも割高だし。
都心のタワーマンションの資産価値なんて数年ぐらい先までは大丈夫かも知れませんが大規模改修が必要になる頃はどうなっているかわかりませんよ。

[547: 名無しさん]

ここ程度の額で買えないなら、
どのみち大した物件は買えないでしょうね。

[548: 匿名さん]

個人的にはかなり高く感じましたが同じように感じた方が多かったようで。
価格聞いて辞めた人が多いようだし割高なのは割高なんでしょう。
マンション価格自体が高値圏なのもそうですが、ここは強気というかとくに高いように思います。
言われるように後々まで考えて、どうしてもと思うかどうかですね。

[552: マンション検討中さん]

ここは値段の割に設備、内装がイマイチだからなあ。よっぽど余裕ある人しか買わない。

[553: 匿名]

[No.543～本レスまで、前向きな情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[554: 検討者]

>>552 マンション検討中さん

具体的にどうぞ。悪口を言うだけであれば情報交換とは言えないでしょ。

[555: マンション検討中さん]

>>554 検討者さん

悪口？モデルルームは行かれましたか？
行った感想を述べただけですが。

設備仕様に関しては良くも悪くも至って普通なんです。
床の仕様やベランダの仕切りは他物件より安っぽく感じました。
民活プロジェクトで仕方ないとはいえ外観も高級感なし。
公園に沿った横長の敷地のため生活導線は悪い。

見に行かれた方はトータルで考えて割高だと言われているんじゃないですか。

[556: マンション検討中さん]

E棟のみ独立しているとしか聞けなかったんですが、E棟からD棟につながる通路は全くないんでしょうか？

例えばD棟に住んでいる子ども達は登校時サブエントランスは使えずメインエントランスまで行かなければならない？
逆にE棟の住人はA棟の自転車置き場までどのように行けばよいのでしょう？
平面図を見てもよく分からなくて。

[557: マンション検討中さん]

>>555 マンション検討中さん

おそらくこちらの物件の関係者の方なので放っておきましょう。
今までもよく出てこられてこの物件の都合悪いコメントには必ず噛みつかれていますので。

[558: 検討者]

>>557 マンション検討中さん
関係者ではありません。モデルルームも見に行きました。良い感想を持ってますので、悪口にはイライラしてしまいます。あなたこそこのマンションが売れて欲しくない関係者ではないですか？

[559: マンション検討中さん]

>>558 検討者さん

良いも悪いも個人によって捉え方は様々だと思うので、色んな意見があって当たり前だと思います。
掲示板では悪い意見が目立ちやすいですが、反対に良い印象を持たれた方はどういう所に惹かれたのかぜひ教えて下さい。

購入を悩んでいる方の参考になると思います。
私はこの物件を購入するのは年配の方々が多くなるかなあと思いました。
他物件も行きましたが、そこの営業マンはここの物件価格も相場から見ると普通だと言われていました。

[560: マンション検討中さん]

>>558 検討者さん

いい感想をお持ちならそれでいいんじゃないですか？大半のネガティヴな意見は高いということですから、高くないと感じて購入可能な状況でしたらそれほど幸せなことはないと思います。なかなかそんな満足いく不動産は見つかりませんので。

[561: 匿名さん]

>>559：マンション検討中さん
立地的には子育てに適していると思いますが年配の方が多くなると予想されたのは何故でしょうか？
確かにトナリエにも近く買い物に便利でジョギングや散歩に適した千里南公園もあって年配の方にも住み良いとは思いますが。

[562: 匿名さん]

556さんへの回答

E棟は2階で、DからA棟などに向って、廊下でつながってます。

よって、E棟の人は、駅から歩くと、「西側の棟」方向から、東に歩いて、「E棟の2階」まで廊下を歩き、エレベータで、上に上がる動線になります。
地面の高さが違うので、「E棟の2階」と、「その他の棟の1階」が、同じ高さになります。

2階の図面を見ると、廊下でつながっていることがわかります。

[563: マンション検討中さん]

>>561 匿名さん

立地としてはこのうえなく子育てしやすい環境だと思いますし、物件のターゲット層はファミリーです。
ただこれから膨大な教育費がかかってくる若いファミリー世帯にはやはり価格帯がネックになる。
この地域は教育熱心な方も多いと思いますので、ある程度子にお金をかけながらこちらの物件を購入できる世帯は限られてくるのではないでしょうか。

地域的に援助のあるご家庭も多そうなので実際はどうなるか分かりませんけどね。
私がモデルルームを拝見した際はお子さんがある程度大きいご家族やシニアの方が多いように感じました。
定年後の終の棲家と考えるのもいいなと思いました。

[564: 匿名]

>>563 マンション検討中さん

私が行った時は小さい子供連れの方ばかりでしたので、シニア世代も見学に来ていると言うのはプラス材料です。ありがとうございます。

[565: マンション検討中さん]

>>562 匿名さん

確かに二階だけつながっていますね！
見落としていました。ありがとうございます。

なるべく広い部屋を希望しているので価格が少しお安くなったE棟がいいなと思ったんですが、我が家の生活スタイルを考えると少し不便になるかも。。
二階の廊下はかなり人通りが多くなりそうですね。
どこの棟の部屋にするかは広さだけでなく普段の生活をよくイメージして選ぶ必要がありそうです。

[566: 通りがかりさん]

ここの掲示板あんまり盛り上がってないのかな？

[567: 匿名さん]

556さんへ

「モデルルーム見学」「販売会社からの説明」「現地見学」など、実際に、自分の目で確認できる段階に、すでに来ており、口コミでの情報に頼る必要がないので、書き込みが少ないのだと、推測しています。

[568: マンション検討中さん]

どうでしょ。
過去に色々と検討してきましたが、同じような段階でも人気物件はそれなりに盛り上がっていました。

[569: 匿名さん]

>>567 匿名さん

同感。
あと大きな欠点がないから荒れにくいのかなと。

[570: マンション検討中さん]

見送った人達が書き込まなくなったからじゃないかな。
注目度高かったのにね。

[571: 口コミ知りたいさん]

>>570 マンション検討中さん
まあ、人気物件だとしたら最初の1期で半分以上売れるでしょう。

[572: マンション検討中さん]

ここは、やはり人気なさそうですね。
モデルルーム見学の予約ページも、予定が全部◎で全然埋まってませんし。
1月に一日だけ△があったかな。あとはガラ空きですね。

[573: 匿名さん]

572さんへ

どの業者もやっていますが、一般向けの「モデルルーム見学・説明会」公開の前に、早くから「資料請求」をした人を対象に、事前の「見学・説明」が、この物件もありました。　事前の「見学・説明」の反応を見て、業者側が、販売方針の微修正をするのが、目的です。　
よって、「モデルルーム見学者」は、集中しない仕組みになってしまっているようです。

この物件の場合、この時期は、すでに、購入希望意志が高い人は、すでに、販売先の施設や現地を訪れており、購入意志の低い人は、この「口コミ」からも、すでに離れてしまっています。

上記要因が、強いと、思います。

[574: 匿名]

>>573 匿名さん

またマンション関係者か…

不動産としては、今のうちに高値でばんばん売っときたいのでしょうが、やはり一般会社員には5000万のマンションは高すぎますね。。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180125-00000013-nkgendai-life

[575: マンション検討中さん]

南千里は築浅中古もバンバン出てますからね。わざわざ5千万出して南千里徒歩6分は正直しんどいでしょうね。桃山台じゃないんだし。

[576: マンション検討中さん]

桃山台よりは南千里がいーです。

[577: 匿名さん]

>>574 匿名さん

また競合関係者か…

お値打ち価格で販売しているところかな。。

[578: マンション検討中さん]

買おうかどうか悩んでいます。
立地は気に入っていますが、市内でもないのに本当にこんな値段出さなきゃいけないのでしょうか。売手市場の今買うと後々後悔するのではないかと不安です。
近隣の物件は販売に苦戦しているようですが、こちらは本当に皆さん即決されているのでしょうか？

[579: 口コミ知りたいさん]

>>578 マンション検討中さん
ちなみに、近隣物件で販売苦戦しているとこってどこですか？
グランカサーレくらいしか思いつかないですね。。

[580: マンション検討中さん]

>>579 口コミ知りたいさん

グランカサーレもブランズもファインシティもですよね？