公式URL:http://www.mecsumai.com/tph-minamisenri-arena/
売主:三菱地所レジデンス株式会社
売主:近鉄不動産株式会社
売主:神鋼不動産株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:三菱地所コミュニティ株式会社
販売会社(取引態様):三菱地所レジデンス株式会社(売主・販売提携(代理))
販売会社(取引態様):近鉄不動産株式会社(売主・販売提携(代理))
物件概要 2017年07月18日現在
ザ・パークハウス 南千里アリーナ
所在地 大阪府吹田市高野台1丁目1番64(地番)
交通 阪急千里線「南千里」駅(改札口)より 徒歩6分
総戸数 330戸
販売戸数 未定
駐車場 (総戸数に対して)330台(平置6台、機械式駐車場324台)、別途来客用駐車場1台
販売価格 未定
予定最多価格帯 未定
間取り 2LDK+S(納戸)~4LDK
専有面積 70.62m2~97.57m2
バルコニー面積 10.98m2~35.75m2、ルーフ31.22m2
販売予定 2018年1月下旬販売開始予定
[予告広告]
販売を開始するまでは、契約または予約の申し込み、並びに申し込み順位の確保には応じられません。
モデルルーム 資料請求受付中
完成日または予定日 2019年1月下旬
入居(予定)日 2019年3月下旬
敷地面積 16,001.66m2(売買対象面積)
分譲後の敷地の権利形態 専有面積割合による所有権の共有
構造/規模 鉄筋コンクリート造10階建(建築基準法上は地上9階地下1階建)2棟
用途地域 用途地域:第一種中高層住居専用地域
高度地区:第三種高度地区
建ぺい率/容積率 建ぺい率:50% 、容積率:150%
管理形態 管理組合成立後、三菱地所コミュニティ株式会社に管理委託
施設費用・償却費 【駐車施設】(総戸数に対して)/330台(平置6台、機械式324台)〔月額使用料:未定〕、別途来客用駐車場1台 【バイク置場】(総戸数に対して)17台〔月額使用料:未定〕 【ミニバイク置場】(総戸数に対して)56台〔月額使用料:未定〕 【自転車置場】(総戸数に対して)507台〔月額使用料:未定〕
売主 三菱地所レジデンス株式会社、近鉄不動産株式会社、神鋼不動産株式会社
販売会社(取引態様) 三菱地所レジデンス株式会社(売主・販売提携(代理))、近鉄不動産株式会社(売主・販売提携(代理))
施工会社 株式会社長谷工コーポレーション
建築確認番号 BCJ16大建確096号(平成29年3月24日)、BCJ16大建確097号(平成29年3月24日)/ 開発変更許可番号:第26-A-29号(平成28年12月16日)、一団地認定通知書番号:第H28認定通知吹田00010号(平成29年2月27日)
問い合わせ先 ザ・パークハウス 南千里アリーナ 販売準備室
10:00~17:00(水・木・第二火曜定休 ※祝日除く)
0120-660-151
minamisenri-arena@mec-r.com
[スレ作成日時]2017-07-20 09:00:50
ザ・パークハウス南千里アリーナってどうですか?
3001:
マンション検討中さん
[2020-09-16 22:32:54]
|
3002:
匿名さん
[2020-09-16 22:44:05]
|
3003:
匿名さん
[2020-09-16 23:06:42]
トナリエのオアシスはいつ行っても混んでる
あれで混んでないと感じる人は単にあれぐらいの混み具合に慣れてるだけ テーマパークなんかと同じで結局感じ方の違いだから、我慢できるかどうかは人によるということだろうね |
3004:
マンション掲示板さん
[2020-09-16 23:10:07]
南千里イオンについてはこのまま行けば都市計画で道路が通される予定なので(豊中岸辺線)
それまで維持できれば市に買い上げて貰える、くらいの気持ちでいるんじゃないかな |
3012:
匿名さん
[2020-09-17 17:52:29]
[NO.3005~本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
|
3013:
匿名さん
[2020-09-18 10:05:22]
|
3014:
匿名さん
[2020-09-18 10:08:14]
|
3015:
マンション掲示板さん
[2020-09-18 11:51:28]
|
3016:
マンション検討中さん
[2020-09-18 21:06:07]
>>3000 マンション検討中さん
機械式は出庫に関していえば早い 出庫は1人待ちなら5分くらい。出庫だけなら、平置き>機械式>自走式の速さ順ちゃう 待ちなくて空きが多い(出庫済車が多い)タイミングなら2分もかからんよ 入庫は待ちがなければいいけど、待ちがいたらかなりかかる。2人待ちとかやと、10分かかることもざら |
3017:
購入者
[2020-09-18 22:03:41]
|
|
3018:
マンション検討中さん
[2020-09-18 23:16:06]
>>3017 購入者さん
自走式は、若い内はいいけど、自分の車まで荷物もって登らなあかんやん。エレベーター何かついてへんし。ほんで、車に乗ったら一方通行をクルクル回って降りなあかん。 機械式は、空車のパレットを使って、車を1階に動かすだけやから、意外とすぐやで。空車が多ければ多いほどすぐやで。人待ちは発生するけど、他人が先にでた訳やから、空車パレットが1階にあるわけで、意外と時間かからん。入庫が絡むとあかんけど |
3019:
匿名さん
[2020-09-19 00:51:55]
>>3018 マンション検討中さん
うちは自走式ですけど1階なのでほぼ平面と同じです。時間ないときもすぐ出庫できます。エレベーターがついてない自走式3階になると多少時間かかるでしょうけど、その分駐車場代が格安なので時間とお金のどっちを選ぶかじゃないですか。 これから自動運転の時代だし、10年後を見据えたときに自走式か平面だと柔軟に対応できる気がします。 |
3020:
匿名さん
[2020-09-19 06:49:31]
戸建てからしたら、どれも面倒過ぎるで
|
3021:
匿名さん
[2020-09-19 06:54:15]
|
3022:
マンション検討中さん
[2020-09-19 08:10:09]
|
3023:
匿名さん
[2020-09-19 08:35:49]
>>3019 匿名さん
時間とかあまり考えたことなかったですが、自走式は駐車場の車の中で待機できるのがいいですね。ナビセットしたり、音楽の曲が終わるまで聴いていたり、同乗者を待っていたり、まあ出来なくてもいいことばかりなのかもしれませんが、ゆとりや余裕があるのはいいなと思いますね。 |
3024:
マンション検討中さん
[2020-09-19 14:37:42]
|
3025:
マンション検討中さん
[2020-09-19 21:28:43]
>>3022 マンション検討中さん
機械式で1階だけど屋根付き平置きと同じではないよ 屋根付き平置きの時は本当に何も考えてなかった 子供と一緒に降りて、後で荷物だけ取りに行く、とか普通にしてたけど、今は段取り考えないといけない 子供がグズると本当に面倒 |
3026:
匿名さん
[2020-09-19 22:25:23]
|
3027:
マンション検討中さん
[2020-09-20 07:19:57]
|
3028:
匿名さん
[2020-09-20 08:28:42]
駐車場が購入するときの判断要素の一つであることはわかるけど、
駐車場に住むわけではありません。 ここの掲示板、駐車場の話題ばかりですね。 ほかのテーマにそろそろ移りませんか。 |
3029:
マンション検討中さん
[2020-09-20 18:17:56]
駐車場しか欠点がないからでしょう。どこも一長一短。全てよければ値段が高い。
|
3030:
匿名さん
[2020-09-21 23:43:02]
駐車場しか欠点ないのに売れてないのは不思議ですね
|
3031:
マンション検討中さん
[2020-09-22 10:14:13]
|
3032:
匿名さん
[2020-09-22 13:13:01]
売れても売れなくても、検討者にはあまり関係ありません。
自分が気に入れば買う 自分の価値判断と異なれば買わない 他を探す 3030さんが困るわけではありませんので 見守れば良いと思います。 販売業者はどちらにしても いずれ完売するように活動しますので |
3033:
匿名さん
[2020-09-22 13:48:42]
|
3034:
マンション検討中さん
[2020-09-22 14:09:00]
|
3035:
匿名さん
[2020-09-24 10:42:40]
|
3036:
匿名さん
[2020-09-24 12:50:15]
こんなに戸数があれば中古が出てもおかしくないですけど出てないですよね?
新築と競合するから売るに売れないのかな‥ まだ築2年だし新築時の80%くらいで売り出されるならよい物件だと思います。 |
3037:
マンション検討中さん
[2020-09-25 20:46:02]
お住まいの方が居られたら聞きたいのですが、ゲストルームは利用しやすいでしょうか。予約がいっぱいであんまり使えないとかないでしょうか。
|
3038:
マンション検討中さん
[2020-09-25 22:18:18]
|
3039:
匿名さん
[2020-10-01 19:12:55]
|
3040:
評判気になるさん
[2020-10-01 20:30:02]
ひがみにしか聞こえないな
|
3041:
評判気になるさん
[2020-10-01 21:47:04]
負け惜しみにしか聞こえないな
|
3042:
マンション検討中さん
[2020-10-01 23:38:18]
>>3039 匿名さん
そんな物件に未練ありありでまだスレ見に来てるのだーれ? |
3043:
マンション検討中さん
[2020-10-01 23:41:35]
>>3039 匿名さん
営業さん、見てたらぜひ検討してほしいのですが、やっぱりこのようなどうしても欲しい人には値引きしてあげてでも売ってください。買えないと十分わかっててもこうやってスレを見に来てくれるその愛があれば物件の維持管理は徹底されること間違いない。マンションにとっても確実に将来プラスです。 |
3044:
検討板ユーザーさん
[2020-10-02 22:41:14]
|
3045:
マンション検討中さん
[2020-10-03 08:07:29]
>>3044 検討板ユーザーさん
値引きもう一度お願いしたらどうですか?交渉するよりその熱意というか、愛を伝えたほうが値引きしてもらえる可能性は高いですよ。高いから買わなかったという自分の決断が正しかったことをここにきて確認したいのでしょうけど、そこまで住みたいのならしっかりと熱意と出せる予算を伝えてみては? |
3046:
匿名さん
[2020-10-03 08:17:57]
|
3047:
マンション検討中さん
[2020-10-03 08:44:55]
>>3046 匿名さん
ご自身で最後は決められたらいいのですが、欲しいなら値引きを依頼してみてください。もう建っている物件なので値引き交渉も可能です。 もし本当に買う気がないなら住民の方が不快な思いをするので書き込みはやめてください。私は検討中ですがただ嘲笑するだけのコメントは目に余りますし、中傷だけのコメントでこの物件に対しての印象が変わるわけでもないです。 行く末に興味があるだけなら見るだけにしておいてください。 |
3048:
匿名さん
[2020-10-03 14:54:09]
相手にするだけ無駄
|
3049:
匿名さん
[2020-10-04 09:19:51]
値引きは 自ら直接交渉して獲得するものです
匿名の掲示板に記載した程度で値引きが実現するほど 世の中は甘くないですよ 無駄なことはしない |
3050:
検討板ユーザーさん
[2020-10-04 12:40:01]
すくなくても怖いもの見たさで「覗いているだけ」ではない。思いっきり喋っとるがな(笑)
コメント的に同一人物なんだろうけど相当暇なのか、相当恨みでもあるのか、いずれにせよ可愛そうな人だけど、熱意があることは評価したい。 巡回お疲れ様です。 |
3051:
匿名さん
[2020-10-20 17:44:50]
正直、住環境としてはかなりいいですよね。
駅に近い。開口部は公園に向いているので、遮る物ができる可能性がかなり低い。 公園が近いと 子供が遊ぶ場所がすぐ近くにあるので親としてもとても便利。 値段も高くなってしまう可能性も確かにある… |
3052:
マンション掲示板さん
[2020-10-21 05:02:11]
|
3053:
匿名さん
[2020-10-21 10:35:53]
駅から遠い棟から販売が始まりましたので、駅から遠い棟はすでにあまり販売住戸が残っていないですよ
現在どこか販売住戸なのかは、直接確かめて下さいね |
3054:
匿名さん
[2020-10-21 11:05:03]
|
3055:
マンション検討中さん
[2020-10-22 09:48:56]
E棟のことですかね?
何ヶ月か前に見に行った時は、ほぼ無かったと思いますが。 住環境は本当にいいですよね。 低層階でも前が開けてるし。 学校も近いので、親としては安心です。 駅から遠いのに目の前道路で煩い現在のマンションから買い替えたいです。 |
3056:
匿名さん
[2020-10-22 10:18:22]
もうすぐ竣工から2年ですね。
|
3057:
マンション検討中さん
[2020-10-22 22:13:54]
|
3058:
マンション掲示板さん
[2020-10-23 01:03:17]
評判気にして買えないなら一生買えない。ここに限らず。
|
3059:
マンション検討中さん
[2020-10-23 01:25:40]
|
3060:
マンション掲示板さん
[2020-10-23 07:07:53]
>>3058 マンション掲示板さん
評価を気にしたら一生買えないは失礼なコメやな。主観で買う性質のものではないけども評判は評判だからね。やっちまったでは済まないからな。評判の影響は今後の不動産価格にも反映されるでしょう。 不動産はタイミングもあるけど何か引っかかって躊躇されておられるのであらば、私は買わないです。でかい買い物なので慎重にね。 |
3061:
匿名
[2020-10-23 07:42:10]
世間一般と我が家の価値観が同じなら その対応で良いと思います
世間一般と我が家の価値観は少し異なるかなと感じるなら 主観で購入するので問題ないと私は思いますよ どちらにしても、自己責任ですので 完成済み物件ですので、販売会社にお願いして数時間購入したい部屋で過ごして感じて下さい 曜日や時間帯を変えて複数回実施してから決めれば良いのでは・・・ 世間一般を信じるか 自分たちを信じるか 世間一般 と 自分たちにも評判が良い物件は、価格が高くて買えません・・・ 慎重だと購入のチャンスを失いがちです その家庭に取って購入したい時期に、購入するしかないと思いますよ 過去のことはわかりますが、これからのことは不動産の専門家にもわかりませんので |
3062:
通りがかりさん
[2020-10-23 08:31:18]
謎の世間評価が気になって買えないんですよね。
買わないではなく、買えないんですよ。 この物件に限らず、他の物件でも掲示板で得たような情報の「この部分が気になる」やらなんやら言い始めて、「世間の評判が、、」となるんでしょう。 何を切り取って世間の評判と呼んでいるのか不明ですが、そこだけ気にしすぎて躊躇する、それでは買えなくて当然。 高い買い物なのはそのとおり。しかし、こんな内容でゴネてる方は他の物件でも同じでしょう。 |
3063:
匿名さん
[2020-10-23 08:56:53]
|
3064:
マンション検討中さん
[2020-10-23 08:58:18]
|
3065:
通りがかりさん
[2020-10-23 15:41:41]
その大丈夫な物件は価格が安く、掲示板でも「売れてない」とか叩かれてないから評判いいので前向き物件?
もしこの物件が価格が安く、売れすぎ!ってなってたら、あなたにとっては前向き? いずれにせよあなたにとって「前向きな物件」があるのでしたら、あなたにとって「評判の良くない躊躇してる物件」なんて検討する価値もないのでは? ここで油を売らずに早く前向きな物件へ行かれたほうがいい。 |
3066:
匿名さん
[2020-10-24 12:31:19]
検討している者に対しての乱暴なカキコ。入居者様のカキコでないと思いますが、もしも入居者のカキコであらば入居者様の品が問われますね。いい物件だなと感じていたがちょっとね。
|
3067:
マンション検討中さん
[2020-10-24 14:59:59]
先日マンションの見学をして、千里南公園まで歩いてみました。
マンションの部屋からの眺望は公園ビューで、距離もあるので人目も気にならず。 空が開けて綺麗。 駅からも近いし、静かで良いところでした。 こことブリリアよく比べられたけど、千里南公園から近くて、スケスケバルコニーで洗濯物丸見え過ぎてあれは無いかな、と感じました。 |
3068:
eマンションさん
[2020-10-24 16:18:51]
>>3066
あなた様のような素晴らしく品のある方のみが住む素晴らしいマンションを検討されてるようなので、早く行かれたほうがいい。 そのマンション掲示板で品のない書き込みにでくわさないことを心よりお祈り申し上げます。 |
3069:
マンション検討中さん
[2020-10-24 19:32:30]
>>3065 通りがかりさん
そんなこと他人が指示することでもないですよね。掲示板の閲覧は自由だし物件の現物見て感じることと掲示板に書かれていることにギャップを感じているなら人間誰でも躊躇するでしょ。いきなりそれで躊躇するぐらいなら出て行けというのコメントは短絡的すぎますよね。 |
3070:
匿名さん
[2020-10-24 22:07:50]
文脈的にいきなり出て行けとはどう見ても言ってなさそうです。
むしろそういう解釈に変換しているのは>>3069さんのように見える。 |
3071:
匿名さん
[2020-10-25 01:15:04]
ごめん、確認なんやけど
検討スレに相応しくない人って ネガティブな検討者ではなく 検討する必要が無くなっている購入者やんな? |
3072:
匿名さん
[2020-10-25 01:39:43]
|
3073:
マンション検討中さん
[2020-10-25 07:32:17]
言い回しが分かりにくくいつも名前変えている初心者マークさんはおそらく同一の方ですね。
|
3074:
匿名さん
[2020-10-29 12:02:31]
>>3067 マンション検討中さん
途中まで納得して読んでいたのに、後半のブリリアを下げるような書き込みにガッカリ 下げるような書き込みすると前半まで説得力なくなっちゃうよ せっかくいい内容を書いてくれたのに残念すぎる |
3075:
匿名さん
[2020-10-29 13:09:38]
|
3076:
匿名さん
[2020-10-29 17:09:17]
>>3075 匿名さん
個人的な感想だからこそ気を付けるべきなんじゃないの? まだ完売してないパークハウスを良く思ってくれて嬉しいし、こういう書き込みを目にした人がパークハウスに興味を持ったり好意的に思ってくれるのに。 最後に他のマンションを貶すような事を書いたらそれが言いたかっただけかと色々勘ぐってしまうわ。 |
3077:
マンション検討中さん
[2020-10-29 17:19:56]
>>3075 匿名さん
でも途中まで品のいいこと書いてるのに、よそのマンションをスケスケバルコニーって貶す人間性が怖すぎませんか 私もブリリアの透けてるガラスは苦手だなと思っていたけどスケスケバルコニーって言い放つ神経...どんな育ちしてる人間なんだと思ってしまいました まぁきっとそういう心の貧しい人なんでしょうけど 私は南千里に魅力を感じてマンションを購入して暮らせる方は皆さん、幸せだと思いますしうらやましいですよ |
3078:
匿名さん
[2020-10-29 19:05:13]
3075さんではないけど…
他人の言うことなんて気にしなきゃいいのに。 実際ブリリアの掲示板でもスケスケバルコニーって言われてるし、そんなに酷い言葉? 他人の感想にそこまで過剰に反応する方が怖いわ。 |
3079:
匿名さん
[2020-10-29 19:23:51]
|
3080:
マンション検討中さん
[2020-10-30 20:56:34]
|
3081:
匿名さん
[2020-10-31 12:27:36]
>>3080 マンション検討中さん
本当それ。 ここってすぐ人の意見にいちゃもん付ける人多くて嫌になる。 せっかくの検討スレなんだから、このマンションのいいところの話がしたいわ。 駅近なのに、公園ビューで静かな環境でいい場所ですよ。 |
3082:
買い替え検討中さん
[2020-11-06 17:56:09]
うーん。
でもそんなに良いマンションならこんなに売れ残ってませんよ。 他のモデルルームでも、あの南千里の売れ残りマンションって有名でしたから。 |
3083:
匿名さん
[2020-11-06 18:14:55]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
|
3084:
検討板ユーザーさん
[2020-11-07 08:45:56]
公園ビューと言うフレーズに誘われて現認。
ベランダに出て驚くギャップ。部屋内の設備も質素。 今に物語っている物件やね。 |
3085:
マンション検討中さん
[2020-11-07 09:15:18]
|
3086:
マンション検討中さん
[2020-11-07 09:49:34]
|
3087:
匿名さん
[2020-11-07 09:54:02]
遊具がある公園ではないですね。
でも人が多くてガヤガヤしてるよりは良いです。 |
3088:
匿名さん
[2020-11-07 10:14:40]
|
3089:
匿名さん
[2020-11-07 14:39:58]
犬の散歩に周辺住民が訪れる程度で いつも静かな公園です。
静かな空間がマンションの前にあるので 静かな環境を望まれる方には良いと思います。 現在公園の南側の団地を解体して更地にしているので、解体が終了するまでは静かではありませんが |
3090:
検討板ユーザーさん
[2020-11-07 23:36:03]
|
3091:
マンション検討中さん
[2020-11-08 07:04:37]
|
3092:
匿名さん
[2020-11-08 09:27:46]
公園へのイメージは、人それぞれ
訪れて自分たちで感じられたら良いのではないですかね |
3093:
検討板ユーザーさん
[2020-11-08 13:48:20]
|
3094:
匿名さん
[2020-11-08 14:53:41]
|
3095:
マンション検討中さん
[2020-11-08 16:58:17]
|
3096:
マンコミュファンさん
[2020-11-08 21:52:24]
書いてるとおりですやんって。質問の回答になってないことにすら気づいていないでしょ。
すごい。人として可愛そう。 |
3097:
通りがかりさん
[2020-11-09 06:27:37]
ディする輩が多いサイトだ。入居者なのか外野なのかもしも入居者であらば狂気だわな。
|
3098:
検討板ユーザーさん
[2020-11-09 09:50:34]
というより、ツッコまざるを得ないような書き込みしかないのでは。数人の同一人物の書込しかなさそうだけど。
|
3099:
匿名さん
[2020-11-10 11:46:36]
百聞は一見に如かずなので公園の写真を上げているブログを見に行きました。
市営プールがあるものの(もしかしてもうなくなりましたか?)、本当に静かな公園みたいですね。 恐らく子ども達が集まりキャーキャー騒いで遊ぶような公園ではないので、静かな環境を求める人にはいいんじゃないでしょうか。 |
3100:
匿名さん
[2020-11-10 14:23:25]
今はプールはなくなり、保育園になっています。
近いから若いファミリー世帯にはいいかも。 自分が現在住んでる家が目の前道路で煩いので、この静かさがいいな、と見学した時思いました。 |
3101:
マンション検討中さん
[2020-11-10 19:22:41]
>>3099 匿名さん
私はあの静かで人が居ない森のような公園が落ち着いて素敵だと思ったのですが、意外と嫌いな人多いのかな? |
3102:
匿名さん
[2020-11-10 20:57:41]
|
3103:
匿名さん
[2020-11-11 12:19:18]
立地も環境もとても気に入ったのですが完成からもうすぐ2年なのですね
まだ部屋が残ってるようですが理由は何でしょうか 価格と地域のミスマッチでしょうかね |
3104:
匿名さん
[2020-11-11 17:20:57]
価格は交渉で下がりそう。
|
3105:
マンション掲示板さん
[2020-11-11 17:55:19]
平均的に価格が高いことが大きな理由かと思います。
普通のサラリーマンでは厳しいそうです。過去のコメントも見てると価格面での話が多いみたいですね。 私も共働きならこのマンションが良いと思ってました。 |
3106:
買い替え検討中さん
[2020-11-12 11:43:18]
一度売れ残りイメージ付くときついですからね
|
3107:
マンション検討中さん
[2020-11-22 23:46:34]
売れ残っていると言う噂を聞き、現地に行きましたが、全くのガセネタでした。数戸まだ販売されていましたが、自分の希望する間取りではないので、たぶん購入しませんが、もっと早くに情報を知っていれば、希望の間取り、ベランダの向き、階数も選べたので、購入したと思います。最近千里ニュータウンも建て込んできたので、こんなに駅近で、ベランダ側が抜けてるとこはないのでは?あったら教えてください!
|
3108:
マンション検討中さん
[2020-11-23 07:15:14]
|
3109:
検討板ユーザーさん
[2020-11-23 12:27:31]
私も先日、見学に行きました。
確かに選べる部屋は少なくなってましたね。 でも、この駅の距離で目の前が広い公園で、日当たり抜群のマンションは待っていても出てこないのでは?? と、考えて前向きに検討してます! 私の場合はですが、年齢的にもローンを考えると100%理想のマンションに出会うまで何年も待っていたら定年の方が先になりそうで…。 待っていても出てくるかどうかも分からないですし。 退職時に現金で一括支払い出来る財力があると良いのですけど。。。夢物語です。 |
3110:
マンコミュファンさん
[2020-11-23 16:03:32]
|
3111:
匿名さん
[2020-11-23 18:31:41]
|
3112:
匿名さん
[2020-11-23 20:58:30]
さすがに、北摂で有名な売れ残りマンションのここと、ブランズ桃山台を比べるのは無意味かと…
|
3113:
評判気になるさん
[2020-11-23 21:12:26]
アリーナは北摂だけど高すぎて買えない難民を量産した筆頭角マンションであると言える。
|
3114:
匿名さん
[2020-11-23 21:36:11]
>>3108 マンション検討中さん
以下、ざっとなので間違えが合ったらご容赦頂きたいのですが B-E棟 商談ルーム等も全てあわせるとまだ50数戸残っています。 A棟 ほとんどが残っています。 合わせて100戸くらい残ってますね。 (※上で数戸しか残っていないと言われている方がおられますが、とんでもありません。 価格が入っている住戸だけでも、数戸どころか数十戸です。また、今後予定とある住戸ももちろん売れ残っている住戸です。まだ売れていない住戸=売れ残り住戸です) A棟は販売時期がずれていましたし眺望的にも公団とのお見合いで、積極的に販売活動してないのかもしれませんが、とはいっても希望者にはもちろん販売しているでしょう。 もう少しで竣工から2年になるのですが、いくら何でもという売れ残り方ですね。 当然ですが、これだけ売れ残るにはそれなりの理由があるということでしょう。 |
3115:
匿名さん
[2020-11-25 12:06:01]
一方で選べる部屋が少なくなっているとおっしゃる方、もう一方で100戸ほど残っているとおっしゃる方がいらっしゃいますが、どちらが正しい情報ですか?
物件概要だけ見ると30戸が残っているように見えますが、まだ未販売の住戸があるのでしょうか? |
3116:
匿名さん
[2020-11-25 18:02:44]
責任が明らかでない掲示板の内容をあてにしない
自分で直接確かめるのが一番 |
3117:
検討板ユーザーさん
[2020-11-25 18:07:31]
物件概要はあくまで概要です。まだまだ残戸が隠されてます。
|
3118:
匿名さん
[2020-11-26 18:22:42]
売れた数を考えた方が早いですよ
営業さんにどれくらい売れたか聞いたら「200ちょっと」と言ってたから まだ総戸数の3分の1程度が売れ残っていることになりますね 竣工2年近く経ってもこれだけ売れ残っているのなら今後も先は暗いと考えざるを得ません |
3119:
匿名さん
[2020-11-28 14:26:20]
ここよりもウエリス豊中桃山台の方が完全に失敗した売れ残りって気がするけど。
ここは立地もいいし、価格の高さは仕方ないと思う。 お金がない人は買えないし、お金があってこのマンションがいいと思う人は買ってる。 |
3120:
マンション検討中さん
[2020-11-28 14:29:44]
|
3121:
匿名さん
[2020-11-28 14:36:30]
|
3122:
匿名さん
[2020-11-28 15:04:03]
|
3123:
匿名さん
[2020-12-19 17:22:52]
駅まで比較的近いし、買い物はめっちゃ便利なのは確かだと思うけど
値段がここの場合、全体的に高いっていうのがものすごくあるように思います。 値下げとか 全然そういう雰囲気はまだここはないなぁ。 戸数がまだあると そういうふうにはしないのかもしれませんね。 |
3124:
マンション検討中さん
[2020-12-19 19:11:50]
|
3125:
買い替え検討中さん
[2020-12-26 14:37:41]
築一年で新築マンションと呼べるのか、中古と呼ぶべきかと言ってたけど
もうすぐ築二年になるのですね。 値下げしても売れそうにないですし、築二年でこれだけ売れ残っていると マンション自体の価値もどんどん下がってしまうように感じます。 |
3126:
マンション比較中さん
[2020-12-28 14:00:16]
あと300万安かったらな…と思ってしまいました(笑)
マンションの仕様や、土地が高いからこの値段なのかなと思っていたのですが、不動産が3社も絡んでるからそれぞれの利益を出すためぽいですね… せっかく土地が広くて規模の広いマンションを作るのなら、シエリアやミリカのようなコスパのいいマンションが出来たら嬉しかったです(><) |
3127:
評判気になるさん
[2020-12-28 16:41:48]
|
3128:
名無しさん
[2020-12-28 19:36:30]
>>3127 評判気になるさん
どんどん値下げされたら定価で買った方は不動産価値下落に涙目ですね。 |
3129:
検討板ユーザーさん
[2020-12-28 23:51:01]
吹田市内の駅や郵便局でティッシュ配ったり、かなり販促費を投下してるようですが、さすがに築2年ともなると水面下では値下げ販売が避けられないですね。
住民の方もそれなりにローンの残債は減ってるでしょうし、もう損切りして大々的に値下げ販売も進めたらよいのではないかと。 |
3130:
評判気になるさん
[2020-12-29 07:50:34]
大々的ではなくて交渉による裏で値引き販売しているんですね。400万位は値引きしてくれるのかな。
築2年で100戸弱残戸か。リセールは考えたらだめだね。 |
3131:
マンション検討中さん
[2020-12-29 15:12:37]
ほんとですか!見に行った時、値下げできない(もう十分値下げした価格なのかな)と思って、そのまま帰ってしまいました!
何があるか分からないので、リセールを考えて買うべき時代ですよね… 南千里は2?30年の間にまだまだマンションが立つ気がするので、リセールの面では不安です>< |
3132:
匿名さん
[2020-12-29 18:19:56]
このマンションもそうですが
最近のマンションは全体の平米は狭いのに、収納や余裕を無駄に持たせて、その分リビングが狭くなっている印象です。 皆さんはリビング<収納スペースですか? 私は収納棚はあとから簡単に買えても、リビングは変えれないので リビングの広さ>>>>収納や洗面の広さなんですけど…新築でそういうマンションないですね涙 ここもリビングが狭いので買うか悩んでいます。 |
3133:
マンション掲示板さん
[2020-12-29 22:24:45]
|
3134:
匿名さん
[2020-12-29 22:49:29]
>>3133 マンション掲示板さん
リビング15畳は、リビングのみですか?キッチンも含めてですか…? 私もリビングのみ15畳は欲しいなと考えていたのですが、このマンションは基本12.5?13畳しかなくて… 角のお高い部屋でも14.4畳でした。 アウトポールで廊下が広いくらいなら、インポールで居住スペースが広い方がお得な気がします(´・-・`) |
3135:
マンション掲示板さん
[2020-12-29 23:31:35]
|
3136:
匿名さん
[2020-12-30 19:53:32]
>>3135 マンション掲示板さん
やっぱりリビングのみ14.4?15畳欲しいですよね! 78平米の部屋が収納ばかりにスペースを取って、リビング13畳なのが、ないなぁと思いました。 70平米代でも14.4畳以上のリビングがあると売れやすそう…業者さん掲示板を見てたらリビングは広めで作ってください(涙) |
3137:
匿名さん
[2020-12-30 20:48:55]
|
3138:
口コミ知りたいさん
[2021-01-01 14:42:33]
|
3139:
坪単価比較中さん
[2021-01-01 16:58:34]
値下げがあるから得すると思って飛びつくのは、実は得はしてないんですよね。
年が明けて、築二年。 結局は、そこまで売れ残るような価値しかないマンションってことですから。 築一年未満ならともかく、築二年ってもう新築じゃないし、きついよ。 それでこれだけ大量に売れ残っているマンション、350万くらいの値下げではとても割に合わないと思います。 |
3140:
匿名さん
[2021-01-01 19:46:21]
廊下側も完全にアウトポール仕様なのはgod
|
3141:
マンション比較中さん
[2021-01-01 21:52:15]
一般的な値引き目安は
築1年超えると1割程度 築2年越なら1割5分~2割程度 もちろん売れ残り戸数など考慮してケースバイケース 住人にとっても早く売れた方が全体の価値としてはプラス あと値引きは口外しないのが前提だよ |
3142:
マンション検討中さん
[2021-01-01 22:20:30]
2割も引いたらさすがに即完売するでしょ。。立地も悪くないし設備もそこまでチープではない。ただ序盤に購入された方にとってはかなりきつい。
|
3143:
匿名さん
[2021-01-04 11:56:07]
値引は口外無用ですか。
たまに口コミ掲示板上でマンションを値引きされたと書き込んでいる方がいらっしゃいますが、虚偽の投稿なんでしょうか? もしかしてマンション関係者がモデルルームに呼び込みたいが為に投稿している可能性もありますか? |
3144:
評判気になるさん
[2021-01-04 13:05:22]
値引きのコメントを見て。
●真実の場合 投稿者が嬉しさのあまり投稿。 または善意で投稿。 ⇒ただし、既購入者にダメージ。投稿者の資産価値に全くプラスに働かない。 ●嘘の場合 子どものイタズラ(反応を面白がる)みたいなもの。 業者が呼び込みたければ、ホームページなどで値下げを告知すればいいですよね。 相対契約に限って値下げしたつもりが、業者側からすると信義則違反かもしれませんね。 私は、値引きを受けても言わない方が良いと思います。 |
3145:
マンション検討中さん
[2021-01-05 21:00:49]
価格が高くて諦めた人、私も含めて多いと思うので値引きは貴重な情報ですけどね。私はここの書き込み見て再度訪問しましたよ。
|
3146:
匿名さん
[2021-01-06 08:20:51]
>>3136 匿名さん
この物件 リビングのみ14.4?15畳ある部屋もありましたよ メニュープランで部屋数を減らしてリビングを広くことも選べました あなたのように強いコダワリがある方の場合、まだ工事中で新築発売開始の早い時期に購入申し込みをする必要があります |
3147:
匿名さん
[2021-01-07 17:51:31]
そりゃ広い部屋もあるけど、全体的に、間取りに魅力が無い、リビングが狭い部屋が多いという話でしょ。
ここは LOW-Eガラスではないし、ハッキリ言って全体的に仕様もショボイ、というのと同じような話。 だからこそ、これだけ大量に売れ残るわけで。 |
3148:
マンション検討中さん
[2021-01-08 11:33:09]
300万下がったとしてもリビング13畳に4900万近くは高いな?と思って諦めました。。
|
3149:
匿名さん
[2021-01-08 19:29:36]
令和の北摂では普通な価格だけどね。あきらめて北河内か泉州にあたりに求めましょう。
|
3150:
評判気になるさん
[2021-01-08 20:09:12]
うーん。普通ってどういう意味かわかりませんが、少なくとも価値に見合うものならこんなにたくさん売れ残らないのでは?
他のモデルルームに行くと、「これまでにどのモデルルームへ行かれましたか」と聞かれるんですが 「南千里アリーナ」と答えると、必ず売れ残りの話題になります。 「あ~、あのまだまだ残りが多いところですね・・・。あそこは大変ですね」という感じで。 業界でも有名な売れ残りマンションなんですね。 地域云々は別にして、今買うこと自体が、究極の高値掴みであることは間違いないからこそ、少しでも資産価値があるところをと思います。 その点では築2年も経過しているのに、これだけ売れ残っているというマンションは、やはり資産価値という点からは危険というか厳しいですよね。 売れ残りが多すぎること自体が、資産価値が低いマンションですと言われているような気もしますが、いかがでしょうか。 |
3151:
評判気になるさん
[2021-01-08 21:38:15]
>>3150 評判気になるさん
E棟一階が5000万弱で中古がでてますね。 これが試金石では。 他のマンション営業担当がそういうのは、誰が営業でもその文脈では。自分のマンションを推したいでしょうから。 ここの書き込みでアリーナ価格を非難する方々、半分くらいは買えない八つ当たりでは。 どのマンションでも、高くても利便性などあれば買う人は買いますし。悪く言おうと思えばいい易いマンションなのかもしれませんが。 |
3152:
購入者
[2021-01-09 08:44:17]
>>3151 評判気になるさん
同意です。営業が他マンションの悪口言うのは当たり前。このスレッドで悪口書いてる人の中にも混ざってると思っておく方が良いです。 ここは外観、内装ともに普通ですが、南千里駅徒歩6分で大規模公園隣接ですから、資産価値は比較的安定すると思います。 新築の場合どうしてと見た目の豪華さや派手さを優先してしまいがちですが、内装・設備なんて12、3年も経てばリフォームの対象ですし、資産価値にはそれほど影響しません。中古購入で外観はそれほど優先されませんし。 このマンションは戸数が多いので、その点で言うとリセールは苦労するかもなと思ってます。同じマンション内で数軒売りに出てると比較されて買い叩かれますので。 まぁこれはタイミングの問題ですが。 |
3153:
評判気になるさん
[2021-01-09 09:57:48]
>>3152 購入者さん
おはようございます。 私はアリーナを見に行ったことがあり、南千里とアリーナ好印象でした。ただ、地元優先でマンションを探していたため、地元で契約をしました。 アリーナに限らず、駅近はどこも高い そもそも新築マンションが高い 5年くらい前のマンションの書き込みを見ても、高いと散々書かれていても、完売することは珍しくない ということで、反感反論覚悟で書き込みました。 大規模マンションだけに、見た人が多く、意見が出やすい。 大規模だけど大衆的な価額ではない。だから300世帯を集めるのは三菱でも大変。 南千里やアリーナに惹かれて居住者が増えるといいなと思っています。 初めて南千里を見て、心が安らぐ街並みでした。長文失礼しました。 |
3154:
匿名さん
[2021-01-09 10:39:16]
|
3155:
匿名さん
[2021-01-09 11:33:57]
>>3154 匿名さん
3152、3153の方が書かれてる通りかと思います。 新築はデザインや設備が優先されがちだが、ここは特筆すべき利点がない。 かつ、マンション購入適齢期で5000万以上出せる層があまりいない。 駅近かつ静かな環境が良く、未入居が良い人には良い物件かと。 |
3156:
匿名さん
[2021-01-09 11:36:40]
この物件が売れなくても売れてもどちらでも良いのではありませんか
売れていない理由をあなたが考える必要はありません ここが3154さんがここを購入しないと思えば他の物件を探せば良いだけです 物件はたくさんあります それができるのは検討者だけの特権です |
3157:
匿名さん
[2021-01-09 11:38:41]
南千里は再開発されて駅前良くなったから価格はこんなもんだよ。
|
3158:
匿名
[2021-01-09 12:11:46]
|
3159:
匿名さん
[2021-01-09 12:40:26]
>>3158 匿名さん
シティテラスについて詳しく知りませんが、客観的に見て御堂筋線徒歩3分は強いでしょう。 私はこのマンションの環境と立地の方が好みです。 結局は生活スタイルと価値観の違い。御堂筋沿線の方がニーズが多かったということかと。 |
3160:
評判気になるさん
[2021-01-09 13:41:11]
売れ行きで感じたことを。
このマンションは、南千里(地元)のマンションからの買換えって少なそうですよね。 駅遠マンションからの買い換えが少なそうなのは、アゲンストかなと。とにかく戸数が多いので。 ちなみにA棟は売り出しているのでしょうか。公団の方の住み替え用に置いてあったりするのかな?とも思いましたが。 ブリリアも魅力的な環境でしたが、南向きの人気住戸は地権者が抑えていたので、ふと思いだしました。 ここが早めに完売したのも、アリーナの立ち位置を厳しくしたんでしょうね。 |
3161:
マンション検討中さん
[2021-01-09 20:23:13]
結局ここが売れないのは値段が高いからですか?学区はいかがでしょうか?値段だけの問題なら我が家は問題ではないので検討したいです。でも学校が小規模なので気になります。
|
3162:
匿名さん
[2021-01-09 20:31:38]
|
3163:
匿名さん
[2021-01-09 21:14:28]
ブリリアとシティテラスは良い物件でした。
|
3164:
マンション掲示板さん
[2021-01-09 21:33:36]
>>3163 匿名さん
シティテラスはともかく、ブリリアは住民板見る限り住民の不満結構ありそうですが… 南千里はもう少し人気ある駅だと思ったんだけど、今は北千里のマンションに客を取られてる感じですかね |
3165:
匿名さん
[2021-01-10 12:29:37]
南千里いいよねー
|
3166:
匿名さん
[2021-01-10 13:12:31]
一番客を取られているのは最近では千里山の物件でしょう
ここの価格が高いと感じられる方は一駅隣に流れていきます ただ昨今どこの物件も気長に売り続けていますので、その影響が一番でしょうね |
3167:
匿名さん
[2021-01-10 19:03:53]
立地が良いので財務基盤がしっかりしておれば買い手が現れるまで気長に売り続ければよいのでは。最近の大手の手法だよ。中小は資金面で大幅値引きしてでも早く現金回収しないと回らないけどね。
|
3168:
マンション検討中さん
[2021-01-11 09:00:30]
内覧に行きましたが、営業さんも全然焦って営業している雰囲気もなく、グイグイ来たり、今なら○○円分の家電プレゼントですよ!とかもなかったです。
早期に完売させることよりは、この値段で買ってくれる人を気長に待っているのかもしれないですね。千里山の物件へお客さんが流れてるって話は私も聞きました。 |
3169:
匿名さん
[2021-01-11 09:57:54]
|
3170:
通りがかりさん
[2021-01-13 18:34:16]
シティテラスの方が何かにつけて上、比較的の対象になるのが不思議?
|
3171:
マンション検討中さん
[2021-01-13 19:16:03]
販売時期的にシティテラスも見てる層が多いからでは?
ただ、格が上とか下とかではなく、シティテラスとアリーナではにそもそも土俵が違うような。 |
3172:
匿名さん
[2021-01-15 12:53:33]
仕様だけど、そもそもLowEガラスじゃないって時点でショボイでしょ。
後から取り替えの効かない部分だからこそ大事なのに、今時、LowEガラスを使ってないってコストダウン丸出しとしか言いようがない。 見える部分ですらこれなら、他の見えない部分もどれだけコストカットしてるのか、不安だよ。 トイレも、4LDK以上の高額の部屋でも独立手洗いなしって、最近のマンションじゃ珍しいくらいだし。 そこまでコストカットして、それでいて価格は割高。 そりゃ、売れ残り多いのも当然かもね。 |
3173:
匿名さん
[2021-01-15 14:07:28]
シティテラスはすでに販売していませんので、現時点で比較は意味がない
それ以前に、阪急千里線沿線と北大阪急行沿線はターゲットが異なります 北大阪急行沿線が良い人は、阪急千里線沿線は選びませんよ |
3174:
駅近検討中さん
[2021-01-15 14:45:12]
|
3175:
匿名さん
[2021-01-15 21:55:10]
|
3176:
マンション比較中さん
[2021-01-15 23:29:32]
私が調べた限り、千里山?北千里で販売中の11物件中Low-Eガラスを採用しているのは北千里のジオ北千里藤白台のみでした。他は複層ガラス、もしくはHPに記載無しです。
ちなみにアリーナは複層ガラス。 |
3177:
マンション比較中さん
[2021-01-15 23:32:00]
|
3178:
マンション検討中さん
[2021-01-17 17:53:19]
いま発売している千原山のマンションは人気のようですが、ここはなぜ人気が無いのでしょうか?
比較対象でなければすみません。 |
3179:
匿名さん
[2021-01-17 18:14:29]
|
3180:
マンション検討中さん
[2021-01-17 19:08:48]
>>3179
誤字失礼しました |
3181:
匿名さん
[2021-01-17 19:38:26]
|
3183:
マンション比較中さん
[2021-01-20 22:52:14]
>>3178 マンション検討中さん
人によって意見は異なると思いますが、ロケーションや設備等を考慮して販売開始時の価格がブリリア等の他の物件と比較して高いと判断されたためと思います。販売開始時の価格がもう少し低ければ全く違った結果になったと思います。また竣工から2年が経過しようとしていますが完売までまだ時間がかかりそうですので、躊躇ってしまう部分もあると思います。もし転勤等で急遽売却することになっても、未入居物件が販売されていると中古で売り出しても、思うような価格で売れないリスクがあります。中古の場合、通常は3%+6万円の仲介手数料が売主と買主に発生しますし。ただ、気にいる人もいるはずなのでいつかは完売すると思います。それが何年後かは分かりませんが。 |
3184:
匿名さん
[2021-01-21 11:02:20]
>>3178 マンション検討中さん
千里山との比較では価格でしょう 購入しようとするとき、多くの人が一番最初にぶつかる条件は価格ですので 価格の条件をクリアして初めて 比較するための対象物件になります |
3185:
匿名さん
[2021-01-22 12:14:13]
ここはアウトポール設計で柱が居室に干渉しない作りになっているのがいいですね。
ただ部屋によっては一部の柱が洋室やアルコーブに食い込んで凸凹している間取りもありますが、家具の配置がしやすい作りになっていますか? |
3186:
匿名さん
[2021-01-22 13:16:15]
ここに住んでる者ですが、駅も近いし、駅には程々に店があり、公園目の前で眺望も良く静かな立地、ファミリー層から御老人まで住んでいて落ち着いた雰囲気。
凄く気に入ってるので、何でこんなに苦戦しているのか…悲しいです。 |
3187:
検討板ユーザーさん
[2021-01-22 15:13:35]
値段がお高くて買える人が限られてるのに300部屋あるからだと思います…100部屋のマンションなら完売してました!なので300部屋ないマンションの売れ行きと比較するのもおかしい気がします。
ついに…100万値下げのメールが来ました。 |
3188:
匿名さん
[2021-01-22 15:36:22]
|
3189:
匿名さん
[2021-01-22 18:09:06]
|
3190:
検討板ユーザーさん
[2021-01-22 20:00:18]
駅からは少し離れていますが、トナリエを通るので日常の買い物は便利かと思いました。
子供の習い事の送迎でよく車を使うのですが、機械式の駐車場を使ったことがないので、出庫にどれくらい時間がかかるんでしょうか? 機械式でも1階なら平面駐車場と同じような感覚なんでしょうか? |
3191:
匿名さん
[2021-01-22 21:36:14]
|
3192:
マンション検討中さん
[2021-01-22 23:50:52]
|
3193:
匿名さん
[2021-01-23 08:52:06]
>>3191 匿名さん
雨の日に濡れるのは、屋根がない平面駐車場でも同じことです 機械式駐車場の難点は、下記 ●「自分の車を出す1階の場所」と「自分の車がそのときある位置」との関係で、出庫時間が変わること ●「自分の車を出す場所」で他の人と重なると、待ち時間が追加されること ●スペースが限らているので短時間で車庫入れするにはある程度の運転技術が必要 (最近は、ナビなどで補助してくれますが) |
3194:
マンション比較中さん
[2021-01-23 08:58:49]
>>3190 検討板ユーザーさん
機械式駐車場は、種類にもよりますが出庫時は下記のような操作を行います。 ①キースイッチに鍵を差し込んで、駐車位置番号を入力。 車が1Fに移動。駐車位置が1Fの場合は移動時間は発生しません。 ②安全確認ボタンを押してからゲートを開くボタンを押します。 ③ゲートが開いたら出庫します。 ④車から降りてキースイッチに移動。 ⑤安全確認ボタンを押してからゲートを閉めるボタンを押します。 ⑥ゲートが閉まったらキースイッチからキーを抜き出し車へ移動。 駐車位置が1Fの場合の場合、余裕をみて2-3分かかると思います。 ただ他の人が入庫、もしくは出庫している時は操作できないので完了するまで待つ必要があります。 |
3195:
匿名さん
[2021-01-23 09:29:21]
|
3196:
モデルルーム見たことありますさん
[2021-01-23 23:30:08]
>>3186 匿名さん
環境もよく、買われたお気持ち分かります。 感想として ・心から買いたい人は予算が届かない ・予算が足りる人は他の北摂も見る この間のゾーンにあたる方が少ないのでは。 三菱さんが今の状態をよしとしているならやむなしですが、勿体ない感じはします。 でも、物件そのものへのファンは多いと思いますよ。この書き込み数を見ても。 |
3197:
匿名さん
[2021-01-24 00:29:36]
|
3198:
匿名さん
[2021-01-24 08:17:00]
>>3186 匿名さん
すでに住んでいる方にとって売れ行きが気になる気持ちはわかりますが、気にしなくて良いと思います… ここの物件は、未販売住戸の月々の支払は販売会社が支払っていますので、ここの管理組合に負担はありません 売れ行きを気にするのは販売会社だけでよいでしょう そもそも販売会社が必要性に迫られていないので、この販売状況なのでしょう 販売会社があまり気にしている様子が無いのに、住む人が気にして悲しいと記載しなくて良いのではありませんかね 自分が満足して購入して住むのが一番 世の中の多くの人が良いと思う物件は そもそも価格が高くてこの物件を検討している私たちには購入できませんので |
3199:
マンション検討中さん
[2021-01-24 08:57:20]
公園が目の前で緑をずっと眺めながら在宅ワークができるなんて住人の方は幸せだろうなと思いますよ。機械式とか高いとかいうデメリットを中心にアンチコメントが横行してますけど、それに勝るメリットも併せ持つのが不動産ですからね。
あと今はマンションの在庫自体少ないので、余っているというか余らせているところも多いそうです。即日完売するような値付けは業界内ではタブーみたいですね。 |
3200:
匿名さん
[2021-01-24 09:12:44]
|
たしかに南千里イオンは土日でも逆にめちゃめちゃ人少なくて大丈夫かここの経営と思ったぐらい。