住みたくない街／駅 Part3

[スレ立て代理人]

前スレ

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6304/

[No.101 by 匿名さん 2006-06-16 23:03:00]

電柱埋設ですか・・。
そういう街に住みたかったな。
日本は本当に街並みや景観に対する意識が低いですよね。

[No.102 by 匿名さん 2006-06-17 09:21:00]

マリナーゼって、実体がないというのは同感。

他地区の主婦が概念をつくって商売にして（ブログ→本、ってのは、素人でもやりやすい
商売）、これを安易にＴＶその他のマスコミが使ってるだけ。あんな嘘臭い人間、いませ
んわなあ。


シロガネーゼ等々も同様。

[No.103 by 匿名さん 2006-06-17 09:25:00]

http://members.jcom.home.ne.jp/hsnym/

↑
コイツ。住んでるところは新浦安ＭＥではない（浦安市ではあるが）。それをちゃんと
説明しないところが商売上手というか、欺瞞というか。適当に書いているだけであります。

[No.104 by 匿名さん 2006-06-17 21:12:00]

ゆみぞうさんですね。本人はこのタイトルにしたくなかったようですが、編集者がそうしたとか。
このタイトルで無ければここまでヒットしなかったでしょうから、してやったりと思っている
でしょうね。でもマスコミのはやすマリナーゼはこのゆみぞうさんとは大分違います。

[No.105 by 匿名さん 2006-06-19 23:01:00]

↑
って言ったって、自分のブログで大宣伝してんじゃん。言ってることとやってること、かなり違うよね。

[No.106 by 匿名さん 2006-06-21 08:28:00]

あまり住みたくないのは、足立、北、荒川だが、違いがあるなら教えてけろ。

[No.107 by 匿名さん 2006-06-21 20:46:00]

>106
荒川区は埼玉県と接していないよ。
あと、南千住は荒川区だけど、北千住は足立区みたいね。

[No.108 by 匿名さん 2006-06-22 16:50:00]

足立区は柄が悪い。
北区は庶民的。ただし、山手線沿い（外側も内側も）にかぎっては戸建・資産家（昔からの）ゾーンなので、ハイソな雰囲気。プライドが高く、山手線から二駅離れた郊外地域を＊＊にしている。
荒川区は多国籍あふれる（山手線外側）。山手線内側（ほんの少しだが）の雰囲気は緑が多く閑静で歴史情緒あふれる。

[No.109 by 匿名さん 2006-06-22 21:05:00]

>108
陸奥宗光の邸宅（古河庭園）のある北区西ヶ原あたりもなかなか
良さそうですね。

[No.110 by 匿名さん 2006-06-23 02:57:00]

足立区あたりの柄が悪いことには同感だが、何か理由ってあるのかな？
２３区って将来的にも「西高東低」のまま（イメージ的に）なのかな？

[No.111 by 匿名さん 2006-06-23 06:58:00]

北区って由緒ある所もあるんだ。そういえば飛鳥山公園というのも聞いた事がある。
都内東北というだけで、あまりいいイメージもっていなかったけど意外だね。

荒川区って山手線の中もあるとは知らなかった。そのあたりはいい住宅街なのか。

足立区のほうが評判悪そうだが。北＞荒川＞足立？

「東京城西は大体わかるが城東はよくわからん人間」には勉強になりましたよ。

[No.112 by 匿名さん 2006-06-23 10:56:00]

基本的に山手線の近くまでは由緒あるところが多いです。
ですから、台東区なんかも沢山あります。
ですから、北区は南の方（王子以南、飛鳥山より南）かなりよいです。
城西、城南よりはよいと思います。
城西とか城南って由緒あるところわからん。

[No.113 by 匿名さん 2006-06-23 12:11:00]

城南五山や山王・洗足・高輪って城南エリアじゃなかったっけ？
飛鳥山もいい所だけど、城南五山よりいいかなー？
城西はちょっと前まで畑だった所だから、新興の閑静な住宅街だね。
北区より評価が下かどうかは・・・。

[No.114 by 匿名さん 2006-06-23 12:41:00]

>北区より評価が下かどうかは・・・。
評価じゃなくて由緒の話しじゃなかったっけ？
評価は人それぞれだし、荒れるからなんともいえないけど、由緒あるところが多い、少ないは事実としてあるから・・・。
城南五山は品川区だから城南でしたね。たしかに由緒ありますね。
高輪は港区だから都心では？
山王・洗足って由緒あるんだ。知らなかった。
こう考えてみると、東南西北関係なく、山手線内側または山手線沿い（江戸時代の地図にのってるといったほうがよいかも）は由緒あるところが多いということですね。

[No.115 by 匿名さん 2006-06-23 12:56:00]

「由緒があるところ」の意味がよくわからん・・・

[No.116 by 匿名さん 2006-06-23 13:19:00]

「由緒があるところ」とは、江戸時代の大名や戦前の富豪、文化人のゆかりがある建物や公園があったりして、趣きが感じられるところということでしょうね。だいたいそういうところは緑も深いしいい住宅地の要件を備えていることが多い。

北区の南の方がいい住宅地とはほんと意外でした。もっといい知られていいような気がしますが、西ほど言われないのはなぜでしょうね。そういえば文京も地味だし。なんか地勢的なことがあるのかな。

[No.117 by 匿名さん 2006-06-23 13:30:00]

23区版の北区啓蒙スレを参照ください。

[No.118 by 匿名さん 2006-06-23 13:44:00]

116様。
>北区の南の方がいい住宅地
道灌山パークハウスのホームページをみると雰囲気がつかめるかもしれません。
あそこらへんって、本当に住みやすいから代替わりしないんですよ。
異常なほどの地元率（祖父、曽祖父、それ以前からすみついている）なんです。
地元意識がつよいし・・・。
本駒込なんかと変らない感じです。

[No.119 by 匿名さん 2006-06-23 19:52:00]

洗足の辺りって、確か田園調布より以前からある高級住宅街だよね。
雅子様の実家がある辺りじゃなかったっけ？

[No.120 by 匿名さん 2006-06-23 21:00:00]

空気の美味しくない街には住みたくない。

[No.121 by 匿名さん 2006-06-24 00:36:00]

それはどこだよ。

[No.122 by 匿名さん 2006-07-06 12:27:00]

都内に入ると、空気が変わるよねえ。
あと、飛行機で羽田の上を旋回すると、
空気の層ができているのが怖いです。

あの中に、これから飛び込むのか〜って、
思わず、息とめそう。

[No.123 by 匿名さん 2006-07-06 18:52:00]

光化学スモッグ注意報が出る街には住みたくない。

[No.124 by 匿名さん 2006-07-06 18:57:00]

[No.125 by 匿名さん 2006-07-06 18:58:00]

[No.126 by 匿名さん 2006-07-06 22:20:00]

[No.127 by 匿名さん 2006-07-06 23:38:00]

[No.128 by 匿名さん 2006-07-08 22:10:00]

[No.129 by 匿名さん 2006-07-25 19:51:00]

北区上げすごいね。
そんなに取り上げるほどの区でもないけど。
狭くてごちゃごちゃ町工場。空気は灰色のイメージだな。外から見ると。
あと、教育があまりない人がおおそうだよね。
足立、江戸川、江東区と一緒に見えるけど
中の人は全然違うと思ってるみたいだねぇ。おめでたい。
北区は足立と一緒くらい住みたくないよ。

[No.130 by 匿名さん 2006-07-25 23:28:00]

>>あと、教育があまりない人がおおそうだよね。

その日本語・・・・他人のこと言えませんぜ。

[No.131 by 匿名さん 2006-07-25 23:48:00]

煽りで書き込み、やっとついたレスがあの内容・・・。
129さん、お疲れ様でした。

[No.132 by 匿名さん 2006-07-26 00:27:00]

>>130
教育が”ない”って言い切ると
かわいそうだからっていう配慮を感じる。

[No.133 by 匿名さん 2006-07-26 10:22:00]

最近、本家（北区啓蒙スレ）への書き込みが少ないと思ってたら、こんなところに出没して
北区デムパ発信してたんだね。全く懲りない人達だ。北区なんて全体としては１２９さんが
言うようなカンジの街なわけで、例外的な一部の地域を持ち出して北区全体のイメージアッ
プなんかに繫がらないのに。場所を変えて粘着的に同じことやってても全くの無駄。

[No.134 by 匿名さん 2006-07-26 11:21:00]

よほど北区にうらみがあるようで・・・。ご愁傷さまです。

[No.135 by 匿名さん 2006-07-26 11:42:00]

＞134
って言うか、一般の人は北区に全く興味がないのに
頻繁に出没するので、正直ウザイんだけど。

[No.136 by 匿名さん 2006-07-26 11:59:00]

無視すれば反応が落ち着くんだと思いますが。
過激な発言で攻撃するからいけないんじゃないでしょうか？
攻撃すれば、またそれに対する攻撃がきますからね。
129さんが攻撃しなければレスはつかなかったはずです。
128さんは7/8に書き込んだんだし。

[No.137 by 匿名さん 2006-07-26 12:10:00]

>>129
>>132

もしかして「教育が」ではなく「教養が」と言いたいのかな？

[No.138 by 匿名さん 2006-07-26 17:59:00]

教養と教育は違う。ありていに言えば学歴。
学がないって言葉知らないのかね。
アナタ、北区民らしいね。

[No.139 by 匿名さん 2006-07-26 18:07:00]

そもそも「教育がない」とは言いませんよね
だったら「教養がない」の方が言葉としてはしっくりくる

最初から「学がない」と正しい言葉遣いが出来ていれば
しょーもない誤解もなかったんでしょうが…

[No.140 by 匿名さん 2006-07-26 18:22:00]

あからさまに学歴がないより
教育がないの方がいいね。

[No.141 by 匿名さん 2006-07-26 19:09:00]

「教養」：教え育てること
「教育」：教え育てること
「学歴」：学業に関する経歴
　　　　　　　　　　　　　　〜広辞苑より

[No.142 by 匿名さん 2006-07-26 19:54:00]

じゃぁ、教養がないでも教育がないでも
どちらでも同じってことですか？

[No.143 by 匿名さん 2006-07-26 20:06:00]

でも実際は教養は、豊かな学識、知識、良識をあわせ持った
感じで使われてるし、教育はまさしく教え育てること。
学校教育や大人になる前のお勉強や体育、道徳を指しているような気がするよ。
学校の時間割表そのものって感じで。

[No.144 by 匿名さん 2006-07-26 20:12:00]

「教養がない」って言うと
文化的知識やそれに伴う品位がない
っていう意味合いが強いかな。

「教育がない」って言うと
教育機関やシステムそのものがない
という意味合いになるような気がする。

[No.145 by 匿名さん 2006-07-26 23:29:00]

>134
全く勘違いも甚だしいね。北区や北区住民にうらみがあるとかじゃないんだよ。
性懲りもなく北区デムパを発信しまくってる輩のことをどうかと思ってるだけで。

[No.146 by 匿名さん 2006-07-26 23:49:00]

>>145

>>136

[No.147 by 匿名さん 2006-07-27 00:32:00]

>>145が正しい。

[No.148 by 匿名さん 2006-07-27 02:12:00]

「教育がない」

↑
文法的におかしいだろ・・・・。

[No.149 by 匿名さん 2006-07-27 02:35:00]

文法的に詳しく説明どうぞ。
間違いの無い正しい文法を理論的に！

[No.150 by 匿名さん 2006-07-27 02:56:00]

教育がない人。違和感全然ないけど。
何を騒いでるんだか？どの辺が違うの？
ちなみにぐぐって見たら
「教育がない人」＝468,000件、「教育が無い人」＝862,000件
「学がない人」＝236,000件、「学が無い人」＝799,000件
無いの部分をひらがなと漢字バージョンで調べてみたよ。

「学が無い」以上に充分使われてる。
最初に騒ぎ出した人って読書量少なくて
ボキャブラリー貧困なだけなんじゃないの？

[No.151 by 匿名さん 2006-07-27 13:24:00]

そもそも>>129に対して>>130、>>137が
得意満面、鬼の首でも取ったかのように間違ってるって言い出して
他の人も同調しだしたｗ
教育が無い、教養が無いは全然ちがうのにねぇ。
自分が間違ってても攻撃的になったらそっちの方に世論はつくっていう良い例。
他人の間違いを指摘したつもりが、
実は自分の頭の悪さ、教育も教養も無いことをさらけ出したという
痛すぎる結果にｗ

ということで住みたくない街は
やっぱり教育が無い人が多そうで、人格攻撃的な北区です。

[No.152 by 匿名さん 2006-07-27 21:44:00]

山手線の外側内側の定義には
大きな疑問を感じてますが、
荒川区と台東区は山手線の内側とっても環境いいですよ。

職場がその辺りだけれど、
緑やお寺も多いし、下町っぽいけれど柄が悪くないし、
住んでいる人も地味で落ち着いた感じ。

台東区の浅草の方にいるようなヤンキーっぽい方や
煙草ぷかぷかおばちゃんもあまり見ない気がする。
お洒落でこじんまりした、安くておいしい店も結構あるし。
交通の便も電車、バスともにとってもよいし。

日暮里周辺って地価安いけれど、穴場かも・・・
上野から田端の辺りに限って言えば
山手線の内側の方がいいかも。
外側になると急にごちゃごちゃしてきます。
そのほかの地域は外とか内とかあまり関係ない気がしますが
ここに限ってね。

[No.153 by 匿名さん 2006-07-28 00:44:00]

北区江戸っ子厨はあの目白厨より始末が悪い…
自分達と同じ感覚を持たない者は全て田舎者呼ばわり
そうすることで自身の江戸っ子ぶりを確認しようとする奇異な連中

[No.154 by 匿名さん 2006-07-28 00:59:00]

北区はまったくステータス性がない地域だからね・・・
弱い犬ほど良く吠えるというし。
で、吠えてみても無駄吠えで終わるという。

[No.155 by 匿名さん 2006-07-28 01:23:00]

>>150

全然関係ないが、
生まれた子供にペットやアニメキャラのような名前を付ける人が
最近多い・・・という話をふと思い出した。
誤用であってもググれば数万件単位でヒットするもんだし
誤用がそれなりに受け入れられて、本来の用法を凌駕する事も
日本語の歴史においてはよくあった事だと思う。
個人的には「教育が無い」という言い回しは初めて聞いたし
字ヅラ的にもかなり違和感が有った。

まぁ、「それで合ってる」と思う人は使えばいい。

[No.156 by 匿名さん 2006-07-28 01:31:00]

負け惜しみきたｗ
みっともねー。

心配しなくても、すでに使われまくりですよ。

[No.157 by 匿名さん 2006-07-28 09:38:00]

156さんのほうがみっともないですよ。
レスする前にもう一度自分の書いた言葉を見直したほうが良いと思います。

[No.158 by 匿名さん 2006-07-28 10:41:00]

負け惜しみも、ここまで来ると何だか哀れに感じてしまう
自分で自信持って、不便を選んだんでしょう。

[No.159 by 匿名さん 2006-07-28 10:42:00]

自分の過去は、直せないし消せないから

江戸っ子には、後から絶対になれない。

[No.160 by 匿名さん 2006-07-28 10:43:00]

同じ駅でも山手線の外側の方が、風俗、歓楽街が多いと思わない？

[No.161 by 匿名さん 2006-07-28 10:53:00]

>>155はみっともなさ過ぎ。
＊＊＊の遠吠えって言うのは正しくこれだよ！

きっと>>130=>>137>>=>>155
もしかして>>157も同じかもね。
第一、書けば書くほど頭の悪さ露呈させてる
>>155の文だって、頭良さげに見せたいんだろうけど
理屈が破綻してるんだよ。

①子供の名前が珍しいのが多い→誤用であってもヒットする
→②それがが受け入れられてることも多い（それについての例なし）
→③そして肝心の、教育が無いが正しくないという根拠は、自分！
　個人的に初めて聞いたし、違和感があったということ。
　見事に客観的データゼロ、誤用という学術的裏付けなし。
　逆に155個人が非常識な人間という印象。

そもそもどうして①〜②の流れもとんちんかん
③の結論も自分の考えに過ぎない。

自分の考えを理論的に責めて相手を納得させるのが討論であり
学術論文なんですよ。大学でもアナタのレポートは突っ返されますよ。
レポートや論文の書き方習わなかったんだね。

[No.162 by 匿名さん 2006-07-28 11:12:00]

>>155は確かに哀れ。痛い。
いや、痛々しい。

[No.163 by 匿名さん 2006-07-28 12:39:00]

160さん。多いですよ。外側の方が。
で、そういう駅ほど内側は高級住宅街だから面白いです。
歓楽街と高級住宅街が隣接してるところが東京（都心部とか都心隣接地区）の特徴ですよね。
そういうところが好きな人もいれば、嫌いな人もいる。
だから、激論版で都心と郊外でわいわいするんでしょうね。

[No.164 by 匿名さん 2006-07-28 13:57:00]

161が三流大学出身で教養が無い事はわかった。

[No.165 by 匿名さん 2006-07-28 14:59:00]

>164は哀れな＊＊＊。
恥さらししまくって気づいてないくらいの脳みそ。

[No.166 by 匿名さん 2006-07-28 15:28:00]

155＝164、君はさらに何重にも輪を掛けて頭が悪いから安心しなさい。
誤りを認められないという、人格にも問題があるらしい。
悔しかったら理論的にそれこそ自分が正しいという
証拠を挙げましょう。何回反論していてもそれがないですね。

[No.167 by 匿名さん 2006-07-28 15:50:00]

三流大学が図星だったか…

[No.168 by 匿名さん 2006-07-28 19:11:00]

>>155は完璧に負け。無知無教養な反論ばかりじゃん。
いいたくないけど高校卒業したの？
かわいそうで学歴のことは触れられなかったけど。

[No.169 by 匿名さん 2006-07-28 20:18:00]

学歴、教育、教養・・・といった問題はこのスレの本題ではないので、
もうこれくらいにしましょう！

[No.170 by 匿名さん 2006-09-12 12:26:00]

155は普通だと思うが…
155に対する粘着レスの文体は明らかに教養不足を感じる。

[No.171 by 匿名さん 2006-09-12 12:27:00]

古い書込みにレスしてしまったようだ…

[No.172 by 匿名さん 2006-09-12 12:46:00]

宇奈根はどうですか？

[No.173 by 匿名さん 2006-09-12 13:24:00]

＞172
不便な場所だが、一応世田谷区。タクシーが一番つかまりにくい地域だな。
多摩川の氾濫で流されそうな気がして住みたくない場所ではるな。

[No.174 by 匿名さん 2006-09-15 09:14:00]

＞荒川区と台東区は山手線の内側とっても環境いいですよ。

この掲示板で、初めて見たご意見です、
そんな感覚の人もいるんですね。

こういう感覚の人は、マンション選びではお買い得物件を
ゲットできますね。
確かに、周辺環境を気にしなければ
不人気エリアの交通至便で安い物件が買えますから。

[No.175 by 匿名さん 2006-09-16 00:58:00]

荒川区と台東区は山手線の内側がいいのは知っている人はしっている事実。

[No.176 by 匿名さん 2006-09-16 01:07:00]

>>174

＞そんな感覚の人もいるんですね。
どのような環境であるか一度散策でもされたらいいですよ。
でも内側はお安くはありません。

[No.177 by 匿名さん 2006-09-16 01:12:00]

175さん。荒川区の山手線内側だと開成がある辺ですね。
まあ、北区といってもよいところですが、大変環境がいいですよね。
最近では道灌山パークハウスがたちます。
台東区だと上野桜木や池之端。
東大、寛永寺、芸大や国立博物館の場所とか知らないんでしょうかね？
昔から東京に住んでる人なら知っていると思うんだけど・・・。
まあ、東京も田舎者が主流だからしかたないか・・・。

[No.178 by 匿名さん 2006-09-16 01:16:00]

補足、道灌山パークハウスは北区田端です。
でも、荒川区に隣接といっていいので書きました。
環境は変わりません。
閑静かつ利便性があります。
巣鴨の大和郷（内側）と歓楽街（外側）、目黒の長者丸（内側）と歓楽街（外側）みたいに違います。

[No.179 by 匿名さん 2006-09-16 13:38:00]

確かにどこの区でも山手線の駅を挟んで、内側と外側では雰囲気もずいぶん違うし
地価も、駅からの距離が同じでもずいぶん違いますね。
外側の駅前は、歓楽街というところが多いです。
内側は、街が古いからでしょうか閑静な住宅街がある
五反田、目黒、代々木、高田馬場、大塚、駒込、日暮里、鶯谷・・・・

[No.180 by 匿名さん 2006-09-16 15:12:00]

＞１７９
逆もある。松涛、恵比寿、汐留、佃etc。
人気の湾岸。皆地価も高め。

[No.181 by 匿名さん 2006-09-16 16:52:00]

>>179
高田馬場や大塚の内側に閑静な住宅街なんてあったか？
>>180
佃を例に出して何が言いたいのかわからん。

まあ、総論として山手線の内側のほうが外側より閑静なケースが
多いのは同意するが。

[No.182 by 匿名さん 2006-09-16 18:16:00]

>181
田舎者は無知

[No.183 by 匿名さん 2006-09-16 19:18:00]

砂町

[No.184 by 匿名さん 2006-09-17 14:51:00]

[No.185 by 匿名さん 2006-09-21 06:10:00]

池の端の高台はいいですね。あの辺に住めたらいいな。

[No.186 by 匿名さん 2006-09-21 13:09:00]

周囲をテント街と安宿と泪橋と操車場に囲まれた南千住が最強。

[No.187 by 匿名さん 2006-09-22 02:14:00]

南千住は例外にしたほうがいいような気が・・・
箱庭のような整備された中にいるうちはいいが、一歩外にでれば別世界。
住みたくない街に相応しいといわれればそれまでだけど。

[No.188 by 匿名さん 2006-09-22 06:25:00]

住む分にはいいんだけど、南千住。
資産価値を考えると、ちょっとかな。

[No.189 by 匿名さん 2006-09-23 10:36:00]

紋別

[No.190 by 匿名さん 2006-09-23 11:07:00]

江東区亀江戸の友人は、必死になって塾に通い私立小学校を探してます
ブームなのでしょうか？

[No.191 by 匿名さん 2006-09-23 11:14:00]

>190

単なる教育熱心だろ。

[No.192 by 匿名さん 2006-09-25 08:03:00]

新浦安。
特に新浦安については、何の気持ちも抱いていなかったが、
あちこちの町に喧嘩を吹っかけているさまをみていると
みっともないと思う。

自分の町が大好きなのは分かったから、自画自賛スレを乱立
するのはもうやめたらいいのに。ターゲットにされた町を、
いつも下に見る感じがいやだなー。

新浦安の評価０（何も感じない）→マイナス１００（感じ悪いなー）
になった。

[No.193 by 匿名さん 2006-09-25 08:09:00]

>>192
同感。
うちも被害にあった街のひとつ。
こっちが、客観的なデータをだしても素直に見ようとしないし、
本当に迷惑。
自慢してる内容も微妙だし。
しかも、相手の町が比較スレを立てたと思ってるのもね。

[No.194 by 匿名さん 2006-09-25 16:50:00]

砂町はひどいよな。って、間違って住んでしまっているので脱出をもくろんでます。

物価が安いのはいいんだけどね。あと、都心に近いので通勤便利。楽ではないけど。

[No.195 by 匿名さん 2006-09-25 18:03:00]

>>192-193
被害者じゃなく被害街ですか、そりゃそりゃ大変でしたね。
ＶＳスレで論破されたから、相手憎しって事ですか？

[No.196 by 匿名さん 2006-09-25 19:09:00]

どのスレも、別に論破されてないと思うが。

[No.197 by 匿名さん 2006-09-25 19:17:00]

>>195
別に論破されていない。
ただ、あまりのしつこさにあきれてるだけ。
他の街にケチつけることでしか、自分の街のよさを見出せない
かわいそうな人たちだと思ってる。
憎いというより哀れだね。

[No.198 by 匿名さん 2006-09-25 20:05:00]

新浦安。
…って書こうと思ったら>>192 にまさに書きたいことが書かれてました。

この掲示板を見て、「新浦安って、なんか、必死なんだなー」って思っちゃいました。

自分が気に入ってる街ならそれだけでいいと思うし、もし、こういう掲示板で街の良さを
主張したいのなら、別に他の街をけなす必要は全くないわけで。

やっぱり、千葉県っていうことにコンプレックスがあるんでしょうか。

[No.199 by 匿名さん 2006-09-25 21:28:00]

[No.200 by 匿名さん 2006-09-25 21:33:00]

ええど、ええど。どんどん、言うちゃれ。