Brillia（ブリリア）Tower 高崎 ALPHA RESIDENCIA

[匿名さん]

公式URL：http://www.bt-takasaki.jp/

住居用ビルとしては群馬県内最高層となる免震タワープロジェクトです。
情報交換をお願い致します。

計 画 地 :群馬県高崎市東町32-1他
交 通 :JR北陸・上越新幹線、高崎線等「高崎」駅徒歩4分

敷地面積 :3,542.91㎡
建築面積 :2,289.24㎡
全体延床面積 :30,959.57㎡ （住宅棟23,635.45㎡）

規 模 :地上28階地下1階(総戸数225戸／事業協力者住戸含む)
構 造 :プレキャストプレストコンクリート造（免震構造）
最高高さ：99.91ｍ
販売予定：平成30年春（予定）
竣工予定：平成32年2月 （予定）


売主：ココパルク（群馬県高崎市）、東京建物（東京都中央区）、穴吹興産（香川県高松市）、日東興産（群馬県高崎市）
設計･監理:株式会社企画社
施 工 :清水建設・冬木工業 特定建設工事共同企業体
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート

[221: マンション検討中さん]

しかし共用施設は欲しかったなあ。スタディルームやキッチンスタジオ、キッズルームくらいはあっても良かった。東建は色々ノウハウがあったはずなのに実現しなかったのだろうか。

[222: 匿名さん]

>>218 匿名さん

>>218 匿名さん

車に大きく依存するというか、車がないと日常生活が成り立たたない群馬だからね。
一部の人を除いて普段は新幹線や鉄道にあまり日常的な価値は感じない。

最近やっと高崎駅近が便利になってきて一部価値が見直されているものの、
群馬の平均的大多数は駅近マンションよりお年寄りから若い人まで戸建て持ち家志向が断然強い。
一般的には広い土地大きな家（持ち家）がある意味ステータスなわけ。

いくら新幹線停車駅の高崎駅近でもあんな狭い部屋、自分の自由には出来ない共有の土地になんて価値を見出せない人がまだまだ圧倒的に多い。

だから地元民はいくら高崎駅直結タワーマンションでも価格的に高いと感じるし、現実最近までは億は勿論6000万越えもそんなに無かったのでは？このタワーマンはだからかなり高い価格として感じるし、毎月の固定費を考えると余計に高いと受け止めてるよね。

遅ればせながらのここ最近の高崎市による都市開発で高崎駅近の価値が上がっている事には事情通の人以外はまだ関心さえないよね。

変化の急劇な他の地方都市の人の多くもそうだと思うけど高崎市民は今のこの変化をどのように把握していいものか先が読めなくて分からないでいるんじゃないのかな。

[223: 匿名さん]

【訂正】
222のスレッドは
218さんの投稿に対するものではありませんでした。
間違いため訂正します。

[224: 匿名さん]

高崎市は地方都市ですが、人口が右肩上がりで増えており周辺を含んだ都市人口は50万人を大きく超えます。学生時代に何年か住みましたが、普段の生活には車やバイク、自転車などの移動手段は必須です。ここは地元でお金がある人や都内方面に通勤する人は垂涎ものの物件です。
群馬は夏は猛暑、秋は雷が多く、そして冬は風が強く自然環境はなかなか大変なので駅直結はメリットがあります。周辺施設も充実していますし。
関東圏では今のところ今年ナンバーワンのお得物件かと思われます。

[225: 匿名さん]

ここの唯一の欠点は駐車場が他人のものであること。注意事項に書いてあるけど、ココパルクとの個別契約になるから契約の可否も使用料も全て依存してる状態。駐車場は家とか店舗の賃貸借と違っていつでも契約満了出来るんだよね。
欲しいけど、今までこんな物件ないから迷うよね。

[226: マンション検討中さん]

こちらも駐車場を自由に選べると、ポジティブに捉えることにしました。マンションのじゃないと不便ですが…

[227: 匿名さん]

とりあえず応募して、当たったら考えるというのは冷静に考えて危険かと。数千万円の買い物だよ！？

[228: 匿名さん]

222戸に対してエレベーター2基だけって少なすぎない？混雑時は高層階まで来るのにかなり時間かかりそう
エレベーターの性能って今はかなり上がってるのかな
高い管理費とるならこの辺もしっかりしてほしいなあ

[229: 匿名さん]

当たってからキャンセルするってことでしょ。
よくある話。

[230: マンション検討中さん]

戸建ての注文住宅でも完璧にはいかないのに、マンションならもっと無理では。
気になる点があるなら買わなきゃいい。

[231: 匿名さん]

>>228 匿名さん
マンションマニアさんのブログでは、エレベーター３基で、この戸数にしてはゆとりがあるとしているよ！

[232: 匿名さん]

うち一個はペット同伴可のエレベーターだから、アレルギー持ちの人は辛いよね

[233: 匿名さん]

>>231 匿名さん
大きな買い物の時に他人のブログなんて参考にしない方がいいですよ。マンマニなんて素人だから。

[234: 匿名さん]

マンションマニアさんが基準をどこに置いてるかわかりませんが、一般的には50戸に1基で優秀、70戸に1基で適正、それ以上は・・・という認識です。
この物件に関して言うと3基というのは非常用エレベーターを含めた数であって、種類や内部構造によって普段遣いできるものとできないものがあります。

[235: 匿名さん]

駐車場問題は購入契約の前にココとの駐車場の契約関係をはっきりしておいて貰わないとやっぱり懸念事項ですよね。

入居者に優先的に使用させる事になっているとしても、例えば仮に入居者が帰宅時に満車状態ということだって物理的にはあり得るわけで、停められなくて他の駐車場を探す羽目になるような事があれば相当使い勝手が悪くなる。

まして料金も分からない、先行きいくらになるかも決められないでは完全に相手まかせの状態。
将来ココが駐車場を他の用途に転用なんて笑えない事態になる恐れもあるの？

マンション（売主）側とココとの契約関係は詰めてあるのかな？

[236: 評判気になるさん]

ここの需要って主に東京などへの新幹線通勤者と高崎転勤時の一次利用みないな感じですか？
地元民としては高給とりじゃないと買えない価格なんだけど、この板見てる人達には安いっていうことかな。

[237: 匿名さん]

さすがに駐車場は月極じゃないですかね・・・

[238: 匿名さん]

管理費がちょっと高いね。都内ブリリアより10-20%ほど高いような。
駐車場代っていくらぐらい？

[239: 匿名さん]

ココパルク月極めしてる俺は勝ち組

[240: 匿名さん]

>>235 匿名
簡単に言うと、駐車場はこのマンションとは関係ありません。なので、契約関係なんてものはありません。あくまでマンション横にある駐車場。入居者が契約するしないも自由です。

[241: 匿名さん]

>>238 匿名さん
まだ決まってないけど、ココパルクの別の駅前駐車場を見ると月2万円くらいではないでしょうか？

[242: 匿名さん]

一般貸しはしない月極め契約のみの形式なら心配ないけど、一般時間貸し形式と月極め併用なら極端なケースとして235さんが書いたような入居者が車置く場所ない！って事も物理的にはあるわけだよね？料金をいくらにするかも100%相手まかせってわけか！

[243: 匿名さん]

一般時間貸の枠も設けるから公的資金が入ってるってスタッフが言ってたよ

[244: 匿名さん]

車持ちの入居者はココに人質取られてるみたい。

あっそうか！そういやぁここのマンションって多くは金持ちの普段はあまり使わない節税対策用のセカンドハウスだったな。

[245: 匿名さん]

1戸1台分は確保しているようです。が場所は指定されていないので、毎回とめるときに何階のどこが空いているはわからない状況になるみたいです。
市が関わっているので一般にも開放する、と聞きましたが、時間貸しとかも入ると確かに確実に確保できるかどうかよくわからない。誰か詳しく聞いた人いたらお願いします。

[246: eマンションさん]

ココパルクでVIP借りたらいいじゃん。たった3.２万だよ

[247: 匿名さん]

>一般時間貸し形式と月極め併用

そういう駐車場を月極で借りてたことがあるけど、月極台数は常に確保されていて一般車がそのキャパ分に達すると「満車」となる。一般車は入れないが月極車はカード挿入で入れる。
ただ、満車状態になって一般車が待って並んでると、押しのけるわけにもいかずすぐに入れないという事態が生ずる。

[248: 匿名さん]

>>247 匿名さん

教えてください！
そういった駐車場って他の駐車場に比べて料金たかいんですか？

[249: 匿名さん]

>>247
ココパルクの月極めは一般入口が渋滞してても、セントラル用の入口から入れるから必ずどこかしらに停められる

[250: 匿名さん]

>>249 匿名さん

そのシステムならちょっと安心？
でも料金高いんでしょうね？

[251: 匿名さん]

最低2万円 最高3万 と予想

[252: 匿名さん]

駐車場の月極使用料がまだ決まってないっておかしいよね。いつから事業計画してんのよ。市に対しても具体的な数字出して再開発の承認受けてるはずなのに。

[253: 匿名さん]

>>252 匿名さん

確かにそうだよね。
高額の買い物するのにその内容に大きく関係する
事項が明確に示されていない。

ココパルク、マンションの売主、公的資金が出ているなら高崎市にもっと義務を果たしてもらいたい！

[254: 匿名さん]

東口ココパルクは月額1.７万だよ
最初は1.５万だったけど謎の値上げ

[255: 匿名さん]

駐車場きまってないのは残念ですが、嫌なら他どうぞって遠回しに言われました。人気だから仕方ないんですかね。安いか高いかは結果論だからわかりませんが、倍率すご過ぎて現時点では安いんでしょうね、たぶん。売る方もせめて2倍位の倍率になるように価格設定すればいいんですけどね。安いのはいいけど16倍なんて当たる気しないし、楽しみにしてたのにお金出しても買えないマンションです。

[256: 匿名さん]

>>255
まぁこれ以上高くしてハードル上げても不満出るだろうしね
地元の人からしたらこれでも十分

[257: 匿名さん]

>>254 匿名さん
マンション入居者も好きな時に駐車料金勝手に
上げられても嫌なら他でどうぞって扱いになるのですね。
貧乏人は駐車場難民になりそう！

[258: 匿名さん]

空き出たらココパルクの月極め獲るしかないな
マンション隣接ではないけど、徒歩1分で17000円なら安い

[259: 匿名さん]

登録に特に制限がないからね～
せめて群馬県在住の人に有利にしてほしかったなぁ( ;∀;)

[260: 通りがかりさん]

むしろ都心勤務者を増やしたいみたいなこと記事に書いてなかったっけ

[261: 匿名さん]

アンケートとかローン審査で通勤先書くから、県内在住で都内勤務の金持ちが優先されたりして

[262: 匿名さん]

蓋開けてみないとどれくらい登録するかわからないけどね。掲示板に書き込んでる自称投資家の人達も本当に登録するかわからんし。都内から離れてるし冷やかしの登録は少なそうだけど。

[263: 匿名さん]

ここは手付金はおいくらですか？

[264: 匿名さん]

>>263 匿名さん
手付は10%ですよー

[265: 匿名さん]

倍率が約20倍って聞くとわざわざ都内から高崎まで出向いてモデルルームまで行って登録しようという気持ちが萎えますね。マンマニさんのブログの影響も大きそうです。

[266: マンション検討中さん]

駐車場は大きい問題。誰か前にも書いてあったココパルクのお偉いさんに言って欲しいわ。
そもそもどういう会社なのかしら。

[267: 匿名さん]

20倍なんて上等だぜー！

[268: マンション検討中さん]

地元県民に住んで欲しいのか…
都心からの自称投資家に買ってもらいたいのか…
もちろん双方の微妙なバランスで成り立つ訳ですが。
デベロッパーとしては売れれば何でもいいのだろうな。

[269: 匿名さん]

倍率高そうね。中層階〜高層階は一般に売りに出さず特定の人に売るみたいね。高崎の公的資金が投入されてるんでしょ？県会議員やお得意さんやチャイナマネーに売り渡しが決まってると思うとショックです。

[270: 匿名さん]

>>266マンション検討中さん

ラブホやってる会社です。

[271: 匿名さん]

>>270 匿名さん

ホントですか。
東口超駅近にマンション引っ張った来たことはある意味評価しますが、ようするに何でもありの会社なんですね。
高崎市も東京建物さんもよく組みましたね！

[272: 匿名さん]

271: 匿名さん

市も差別してるとか言われたくないからかな？
http://www.ks-com.co.jp/
http://www.cocogrand.co.jp/company/index.html

[273: 匿名さん]

いよいよ明日から登録開始ですね〜！
人気物件は駆け込み登録が多いので、
最終日どこまで伸びるのか？

[274: 匿名さん]

俺は人気角部屋に特攻を仕掛ける！

[275: 匿名さん]

東南か北東か迷い中！
なぜ坪単価が変わらないんだ？笑笑

[276: 評判気になるさん]

ここは賃料いくらくらい取れそうですかね？
例えばBタイプならいくらとか、Gタイプなら単身向けでこのくらいとか、そういうの詳しい方に聞きたいです。
ちなみに上層、下層で極端に賃料に差をつけられるもんででしょうか？
販売価格は上下でだいぶ違うけど、賃貸となると家賃にそんなに差ってつけるものなのでしょうか？

[277: 匿名さん]

酷い梁が入ってる部屋が多いな。
天井高2,030って相当低いよね。

[278: 匿名さん]

2030は天井高ではなく、2030万円という最安値の部屋の金額なのでは。いずれにせよここは2018年の関東圏最大の競争率になりますね。

[279: 匿名さん]

いつから高崎ってそんな人気になったんだ。
自称投資家が騒げば騒ぐほど、ココパルクが大喜びしてるな。カモだぜー。高崎市民大迷惑。笑

[280: 匿名さん]

>>278: 匿名さん

図面にCH=2030って書いてあるでしょ？

[281: 匿名さん]

>>276: 評判気になるさん

㎡＝2,000円でみておけばいいんじゃないでしょうか。
階数による賃料差はそれ程ありません。

[282: マンション検討中さん]

モデルルームで賃料査定額を見せてくれますよ。家賃保証をつけた場合なので、二割くらい安く出てますが。階数の差は数千円でした

[283: マンション検討中さん]

CHはリビングで2600だと記憶してます。下がってる部分が2300じゃなかったでしたっけ？

[284: 匿名さん]

>>282 マンション検討中さん
ざっといくらくらいでしたか？

[285: マンション検討中さん]

自分たちの狙ってる部屋しかメモらなかったので…タワー21が参考になるのでは？

[286: 匿名さん]

>>284 匿名さん
自分の頭で考えなさい

[287: 匿名さん]

>>285 マンション検討中さん
築年数が違いすぎて参考にならないですー

[288: 匿名さん]

貸す奴ばっか
住めよ

[289: マンション検討中さん]

いや、ある程度はなりますよ。賃貸にでてるかわかりませんが、アパならもっと近似値でしょうし。まあ、モデルルームにいくか電話で問い合わせてもいいのでは？

[290: 匿名さん]

>>283: マンション検討中さん

梁の部分が2,030です。
図面をよくみてください。

[291: 匿名さん]

宇都宮ピークスもう一部屋買おっと

[292: 評判気になるさん]

賃料㎡=2000円では利回りなんて微々たるものですよね。実際はもっと上げないと。
ここを投資の対象にしてる方々は、一体どの辺に旨味を感じているのでしよか？

[293: 匿名さん]

>>292 評判気になるさん
同じくそう思います。利回り5%くらいにしかならないよね。

[294: 匿名さん]

>>293 匿名さん
新築で利回り5%で出口が比較的安定してる物件なんて都内にはない。

[295: 通りすがりさん]

>>294 匿名さん
それは5%でも十分だからそれ以上望むのは無理だよ。という意味でしょうか？

[296: 匿名さん]

県民なら普通は、一戸建て選ぶでしょう

[297: 匿名さん]

新幹線の駅に直結するタワマンなんて全国的に見ても希少価値があるから、ちょっと住んでから転売すれば2割くらいのリターンは見込めそうですけどね。坪単価の低い部屋を狙えばね。

[298: 通りがかりさん]

>>297
そうやって売るんだったら中〜高層階の角部屋がいいかと。

[299: 匿名さん]

>>294 匿名さん
都内で5%はなかなか無いかもしれないけど、地方で5%だと物足りないよね。。

[300: 匿名さん]

ここなら空室リスクが低そうというのが地方物件としてはいい。

[301: 匿名さん]

>>297 匿名さん
買う時に取得税、登録免許税、住んでいるいる時には固定資産税がかかり、売る時には譲渡税等々がかりますがそれらを入れてもそんなにリターン取れますかね？

[302: 匿名さん]

>>299 匿名さん
都心でも5%なんていくらでもあるよ。
安定してないだけ。元本割れの可能性が高い。ここは元本割れのリスクが低いから5%でも旨味がある。わかりましたか？

[303: 匿名さん]

>>302 匿名さん
地方に元本割れリスクが低い物件なんてあるの？なぜここは下がらないの？

[304: 検討者]

>>302 匿名さん

この物件の方が元本割れのリスク高いと思うけど…新築時だから、みんな飛びついてるけど、群馬の戸建て志向と管理費の高さは、中古市場のネックになると思うよ。

あと、都心のマンション価格高騰につられてあげてるだけで、オリンピック後あたりに下げ始めたら、地方の方が値下がり率高いと思うけど。

[305: 匿名さん]

地方中核都市（官庁・大学・企業支社集積）の新幹線駅前タワーというのは一定の需要がある。
ただ、ここは確かに管理費（＋駐車場料金）がいささかネガティブ要因かな。

[306: 匿名さん]

>>304 検討者さん
その考えは古い。
もう時代は変わってるよ。
もっと世の中見たほうがいいよ。

[307: 匿名さん]

都内と違って、ここだけは他にライバルらしいのがないから、10年くらいは値が崩れないだろうな。ひょっとしたら20年くらい先も新築時より高い値段で取引されるかも。中古が出れば即売れそうだ。この先ライバルがでないことが前提だけどね。

[308: 匿名さん]

今日どうだったんだろう。
書き込み少ないね

[309: 検討者]

>>306 匿名さん
それをバブルだと指摘してると思います。

[310: 匿名さん]

>>308
かなり混んでたよ。当たる気しないわ

[311: マンション検討中さん]

始まったな。情報戦が

[312: マンション検討中さん]

見学してきて少し冷静に考えました。
最大のメリット
・駅近のタワーマンションであること

困ったほどのデメリット
・駐車場料金不明。決定時期も未定、完全にココパルク次第。
・管理費かなり高額(コンシェルジュがいるわけでもなく、他に変わった設備も無いのに意味不明な設定額)
・修繕費は５年経過ごとに一定の割合で上がる(例　スタートは5000円→６年目から9500円→11年目から14800円という割合で上げていく予定)
・近くに大型スーパー無し(駅に小さい成城石井あり)
・近くに病院無し
・西口に比べると店も少なく発展するのは今後
・物件は細い路地に囲まれ、そしてかなりの交通量
・南向き部屋は下層からかなりの高額設定(あの額では一般人は躊躇するし、富裕層はあんな下層は見向きもしない。一体誰が買うの？的な部屋が多数)
・実質利回りがほとんど見込めない

高崎でこの手の物件は珍しく注目されているのは感じましたが、それは一時のものでしょう。
間違いなくファミリー向けではありません。
ましてや賃貸に出しても社宅以外の借り手がなさそうでした。
一部の部屋には抽選が集中しそうだが、下層で高額な部屋に買い手はつくのか疑問です。3Fで5000万とか誰狙い？

高崎でステータスを求めるお金持ちがコレクションとして所持する物件の典型という感じでした。

結論…この物件は購入無しです。

[313: 匿名さん]

ここの1階にはスーパー、2階にはクリニックが入るから問題なし。
駐車場も周辺相場を無視した金額にはならないでしょう。新幹線駅直結でかつ北関東で唯一無二の存在感のあるタワマンなので、資産価値が下がる要素は皆無。
マンマニさんが言う通り、当たることを祈るマンションです。

[314: 検討者]

>>313 匿名さん
一階は、コンビニでほぼ決まりみたいですよ

[315: 通りがかりさん]

>>313 匿名さん
資産価値もわかるけど人が生活する上で病院も重要な要素。
クリニックが歯科とか美容外科じゃ意味ないね。何科ですか？

[316: 匿名さん]

>>312 マンション検討中さん
その通りですね。瞬間風速かもしれません。
やはり駐車場の件が最大のネックですね。それがなければ管理費も安かった。投資の人だけでなく、実需の人にとっても維持費は重い。あとは高崎に隠れ富裕層がどれだけいるかですね。それは東京のサラリーマンの感覚ではわからないですね。

[317: 匿名さん]

17階東南部屋5920万円がどれだけ伸びるかだな。即転売で利益が期待できる唯一の部屋。
って言っても数百万だけど。
他の関係者が食い散らかした後の部屋は厳しい。
賃貸運用も厳しく、キャピも狙えない。
というか高崎で賃貸運用なんて最初から無理。
高崎の支店の家賃補助なんて、たかがしれてる。
近所に大病院も少ないし、医者も少ない。

[318: 匿名さん]

個人的には8階の１ＬＤＫが投資としては手堅いんじゃないかなと思う。そもそも１ＬＤＫは相対的な戸数が少ないし、10万なら駐車場なくても問題なく借り手付きそうだし、眺望も開けるしね。売却時も総額が張らないから、売りやすそう。ここの倍率は何倍くらいか注目してます。

[319: 匿名さん]

登録行きました。倍率倍率1倍弱のマンションなら先に登録すれば牽制効果で後の方が、住戸の調整をすることがありますがこのマンションに至っては皆無です。低層階の日当たないところは人気低そうでしたが抜けてくるとこから倍率跳ね上がります。営業さんも余裕綽々な感じでした。

[320: 匿名さん]

>>313: 匿名さん　

1階にスーパーが入るわけないじゃん。
駐車場が無いんだよ。