Brillia（ブリリア）Tower 高崎 ALPHA RESIDENCIA

[匿名さん]

公式URL：http://www.bt-takasaki.jp/

住居用ビルとしては群馬県内最高層となる免震タワープロジェクトです。
情報交換をお願い致します。

計 画 地 :群馬県高崎市東町32-1他
交 通 :JR北陸・上越新幹線、高崎線等「高崎」駅徒歩4分

敷地面積 :3,542.91㎡
建築面積 :2,289.24㎡
全体延床面積 :30,959.57㎡ （住宅棟23,635.45㎡）

規 模 :地上28階地下1階(総戸数225戸／事業協力者住戸含む)
構 造 :プレキャストプレストコンクリート造（免震構造）
最高高さ：99.91ｍ
販売予定：平成30年春（予定）
竣工予定：平成32年2月 （予定）


売主：ココパルク（群馬県高崎市）、東京建物（東京都中央区）、穴吹興産（香川県高松市）、日東興産（群馬県高崎市）
設計･監理:株式会社企画社
施 工 :清水建設・冬木工業 特定建設工事共同企業体
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート

[161: マンション検討中さん]

>>160
ほとんどが投資目的らしいよ、
どう影響するの？

[162: 匿名さん]

即売却だと、ひょっとしたら赤字にならないかな。初期費用が別途5%位かかっているでしょう。売却時には不動産屋の手数料も3%ちょっと掛かるし、購入価格の10%増しで売却して、ようやくトントンかな。利益出ても、短期譲渡で税金高いし…。投資狙いなら、よーく検討した方がいい物件かもね。

[163: 評判気になるさん]

駐車場ってここでしょ。http://www.cocoparc.jp/west/coupon.html
月2万とか書いてるけど(笑)

[164: 匿名さん]

高崎で家賃20万も払えるのは医者ぐらいかな。

[165: 匿名さん]

>>163 評判気になるさん
そこは西口だけどね。
同じくらいの価格だろうね。

[166: 地元の不動産屋さん]

賃料は平米２０００円くらいで考えていた方が良いと思う。
平米２５００円以上は条件の良い部屋だろうなぁ。

[167: 匿名さん]

部屋によりますが仮に実質利回3.5で10年回しても10年後に35%も下落するマンションには思えませんね。5年持てば売却益の税も下がるし、駅直結マンションは賃貸需要も底堅いでしょ。融資なら旨味があんましないけどキャッシュならいいかなと思います。
当選確率の高い宝くじだと思って当たったらラッキーぐらいに思ってます。

[168: 匿名さん]

>>167 匿名さん
私も全額キャッシュでいくつもりです。

[169: 匿名さん]

>>167 匿名さん
実質利回り3.5%もいかないと思いますよ。
仮に所得税率30%とすると税前で5%でしょ？そこに利息とか固定資産税、管理費、修繕費諸々足すと、表面利回り7%は必要になるかと。
表面7%もでませんよね？

[170: マンション検討中さん]

低層が狙い目ですね！

[171: 通りがかりさん]

高崎住んでて月20万のマンション借りるかな？
仮に15万でも借りるのはごく限られた人だけだと思う。
地域がらほとんどが車生活なんだし。
高崎でそれだけ家賃払えるなら少し郊外行けばいくらでも戸建て建てられるのに、と思ってしまう私のような地元民には投資で購入なんて無理ですね(笑)

[172: 検討者]

>>169 匿名さん
同感。
出口戦略も、そんなにうまくいかない気がする。オリンピック後、首都圏の不動産価格が下がればつられて下げそうなのが怖い…ただでさえ首都圏の中古市場は今がてっぺんくさいのに…

といいつつ思い切って全額キャッシュで狙うけど！あとは運にまかせるのみ！

[173: 匿名さん]

結果として利益でなくてもとりあえず持っておこうと思います。当たれば超ラッキーってことで2年後に貸すか売るかキープかを考えればいい。高崎ナンバーワンは魅力的。
マンションマニアさんのサイト見ましたが的を射ていると思います。

[174: マンション検討中さん]

あれってガチンコの抽選なのかな？

[175: マンション検討中さん]

貸す相手は転勤者か、転勤者に借り上げで社宅を提供する企業がメインじゃないかと思ってます。
高崎市民は駅近にこだわる必要性も薄いし、タワーの割に共用施設がシンプルなので…。何よりやはり戸建てに馴染みすぎてて、タワーマンションにバカ高い賃料を払う意味がピンとこないでしょうしね(笑)
都心からの転勤者で企業から家賃補助も出る層、さらに都内でもそこそこ小綺麗なマンションに住んでいた層が借り手になるんじゃないですかね～。まあ、企業が一番嬉しいですが。

[176: 匿名さん]

>>174
日時見りゃわかるでしょ。ガチの抽選だよ。お祭り気分で見に来る人も多いだろう

[177: 匿名さん]

当たれ〜

[178: マンション掲示板さん]

>>161 マンション検討中さん

自分で住む予定のない投資目的の人達が一時的に多くの部屋を賃貸に出すと、現在マンション市場に出ている既存賃貸物件が影響を受ける。
少しずつなら影響は少ないけど同時期的に大量に出ると市場競争が大変激しくなって、高崎のようなパイの多くないエリアでは競争力がない物件は借り手が付きにくくなる。

長期に遊ばせておくわけにはいかない貸し主は賃料の値下げをせざるを得なくなるので、まだ自己資金の人は利回りが悪くなるだけで済むけど、借入れで買った人は当然返済計画が厳しい事になるよね。

[179: 匿名さん]

>>178 マンション掲示板さん
そもそもサラリーマン投資家さんて審査はどう通すの？住宅ローン？
事前審査が必須だと思うけど。

[180: マンション検討中さん]

賃貸市場に大影響与えるほどの戸数がないような…

[181: マンション検討中さん]

投資家なんて一部の部屋に集中するだろうし、言ってるほど貸しに出ない気がします

[182: マンション検討中さん]

>>179
無知なのですが住宅ローン以外ってあるんですか？
親や妻を説得してるけど…第1期に間に合うかどうか(･_･; 第2期まで残らないだろうしなあ

[183: 匿名さん]

住宅ローンは自分で住むためのローンなので、第３者に貸してしまうと用途違反で全額返済を迫られる可能性があるので、気を付けた方がいいですね。投資目的だと不動産投資ローンを扱っている銀行もありますよ。でも金利は3、4%なのでこの物件だときついですよね。普通の銀行も一般貸しで融資してくれるかもしれませんね。でも金利は住宅ローンより高いですよ！

[184: 匿名さん]

とりあえず駐車場の使用料出して欲しいよね笑
文句あるなら高崎に来るなーって事業者に言われそうだけど。高崎の大地主には逆らえないわな。

[185: 検討板ユーザーさん]

>>182
次期販売ってのが極少数あるから第1期では売り切れないよ

[186: マンション検討中さん]

少数でした？半分残してたけど変わってたんですかね？

[187: 匿名さん]

価格表見ると次回と次期があるんだよね。
次回ってのは1期2次ってことかな。
落選してその直後に登録受けるのかもね。

[188: 匿名さん]

>>183
投資用住宅ローンの金利も今は低いよ。

[189: 匿名さん]

金利は、属性に寄りますが1-2%であります。
金融機関によるでしょうが、保証料が住宅ローンだと2%、投資ローンだと4,5%かかります。住宅ローンはネット銀行だと保証料なしのところもあるけど、投資ローンは知る限りない。
投資ローンはなにかと高いですよ。

[190: 匿名さん]

例の南東の角が一番人気でそうですね、30倍くらいはいくのかな？
中～高層は出てる数が少ないので倍率高そうですが、低層階も相当お手頃なので意外とばらけるかもしれませんね～(´◉◞౪◟◉)

[191: 匿名さん]

東南角登録しました！

[192: 匿名さん]

南東角は、高崎の夏など朝から灼熱になりそうですが（笑）、でも冬ならカーテンを開けて眺望を楽しめるでしょうね。

アパートローンは店頭価格でまともに契約すると高いですが、懇意にしている銀行があれば色々と融通はきくと思います。懇意にしていなくても、資産状況や勤務先によっては、相対契約に持ち込めると思います。
ちなみに「住宅ローンで組んで投資に使用しても、儲けがなくなるから全額返せとは言われないでしょうね。銀行も儲けがなくなっちゃいますから」というのは懇意にしている銀行の方の談です。

[193: 検討板ユーザーさん]

南西も夏の西陽が暑いだろうし、新幹線うるさいだろうし。どこにすりゃいいんだよー！！！

[194: 匿名さん]

す、すみません、南東がいいと思います。もし角を選ぶなら我が家も灼熱を覚悟で南東にします！なかなか決めきれないですよね～。でも音は、上のほうであればさほど気にならない気がしますよ。って上のほうはもう売約済みですが(涙）

[195: 匿名さん]

東南は3階から6階は駐車場がモロ被りで話にならない。必然的に選択肢は7階と17階のみ。
外れたら次回以降で14階、15階を狙う。
倍率は17階で20倍くらいかな。

[196: 匿名さん]

西って人気ないんですね。単価的には南西角の方が高いんですけどね。あと、新幹線ってそんなにうるさいんでしょうか？西の方が新幹線の動きを楽しめたり、夕暮れ時の山並みや一年に一回ですけど花火も見られますしね。南東は景色の変化が少ないので慣れると飽きそう、って思ってます。

[197: 匿名さん]

皆んなまっ昼間っからスレして何してる人達？
って言う私も！

[198: 匿名さん]

線路側は貨物列車がマジでうるさい。
夜中も走るし。
ノイローゼレベルだから止めた方が良いです。

[199: マンション検討中さん]

狙っている場所への牽制のし合いが始まったね。オラは南東に突撃しまーす！

[200: 通りがかりさん]

200ゲット！
南東の部屋もゲットだぜ！

[201: 匿名さん]

ところで皆さん！！
権利者関係の17戸はまぁ当事者関係者が住むとして、88戸の公募外住戸は一体どういったものなの？
推測、想像も含めて誰か教えてよ！

[202: 匿名さん]

>>201 匿名さん
地元の有力者が買ったんだろうから、彼らのセカンドハウスだな。賃貸なんかには回さないし、売らない。街中で飲んだときに寝るために使う。
と、想像してみた。

[203: 評判気になるさん]

実際住む目的に買う人挙手！

[204: 匿名さん]

>>201 匿名さん

投資用として賃貸に出して一定の賃貸料を稼いだ後、値下がりしないタイミングをみて売り抜くんじゃない。

[205: 匿名さん]

>>202 匿名さん
それが正解です。
売りもしないし貸しもしない。
地方の再開発タワマンて半分くらいの部屋が電気ついてない。

[206: 匿名さん]

東京建物って2部屋同時に申し込めるのかな？
もちろん当選したら両方買う前提で。

[207: 通りがかりさん]

夫婦で申し込めばいいんじゃない？
なんだかんだ実際住む人少なかったら、ゴーストタウン化するのか

[208: 匿名さん]

そもそもなんでこんなバーゲン価格で売りに出せるのかな？周辺物件の坪単価を考えても安過ぎる。再開発に税金が使われているからかな。

[209: 匿名さん]

安くはないでしょwww

[210: 匿名さん]

安いでしょ〜。
こんなマンション高崎で次にいつできるかわからないからね！
希望の部屋が買えればいいけど、倍率高いなら低い部屋を狙ってでも一つは持っておきたい！

[211: 匿名さん]

やっぱり高崎市民は地元愛が凄いな。
県外から参戦だけど、こりゃ買いだわ。

[212: 匿名さん]

ここのマンションの凄さって、具体的にどういうところですか？立地の良さやステイタス感は分かりますが、室内は他のマンションより狭いかなと思っています。

[213: 匿名さん]

登録しましたって人は、何？
17日からじゃないの？

[214: 匿名さん]

>>213 匿名さん
遠方の場合は事前にできるよ〜
何度も行くの手間だから。

[215: 匿名さん]

>>214 匿名さん

そうなんですね！ありがとうございます！

[216: 匿名さん]

ここってどのくらい安いんですか？高崎に縁がなくて分からず、教えていただけますか？

[217: 匿名さん]

マジレスすると安くはないでしゃ

[218: 匿名さん]

高崎を愛する市民にとっては安い。というかどうしても欲しいマンション。
都民には絶対にわからない感覚。

[219: 匿名さん]

>>218 匿名さん
高崎市民さんはやっぱり高層階が欲しいんですか？

[220: 検討者]

>>218 匿名さん
地元の人からしたら高いと思うけどね。特に管理費と駐車場代を考えると、価格として見えない部分が大きい。

[221: マンション検討中さん]

しかし共用施設は欲しかったなあ。スタディルームやキッチンスタジオ、キッズルームくらいはあっても良かった。東建は色々ノウハウがあったはずなのに実現しなかったのだろうか。

[222: 匿名さん]

>>218 匿名さん

>>218 匿名さん

車に大きく依存するというか、車がないと日常生活が成り立たたない群馬だからね。
一部の人を除いて普段は新幹線や鉄道にあまり日常的な価値は感じない。

最近やっと高崎駅近が便利になってきて一部価値が見直されているものの、
群馬の平均的大多数は駅近マンションよりお年寄りから若い人まで戸建て持ち家志向が断然強い。
一般的には広い土地大きな家（持ち家）がある意味ステータスなわけ。

いくら新幹線停車駅の高崎駅近でもあんな狭い部屋、自分の自由には出来ない共有の土地になんて価値を見出せない人がまだまだ圧倒的に多い。

だから地元民はいくら高崎駅直結タワーマンションでも価格的に高いと感じるし、現実最近までは億は勿論6000万越えもそんなに無かったのでは？このタワーマンはだからかなり高い価格として感じるし、毎月の固定費を考えると余計に高いと受け止めてるよね。

遅ればせながらのここ最近の高崎市による都市開発で高崎駅近の価値が上がっている事には事情通の人以外はまだ関心さえないよね。

変化の急劇な他の地方都市の人の多くもそうだと思うけど高崎市民は今のこの変化をどのように把握していいものか先が読めなくて分からないでいるんじゃないのかな。

[223: 匿名さん]

【訂正】
222のスレッドは
218さんの投稿に対するものではありませんでした。
間違いため訂正します。

[224: 匿名さん]

高崎市は地方都市ですが、人口が右肩上がりで増えており周辺を含んだ都市人口は50万人を大きく超えます。学生時代に何年か住みましたが、普段の生活には車やバイク、自転車などの移動手段は必須です。ここは地元でお金がある人や都内方面に通勤する人は垂涎ものの物件です。
群馬は夏は猛暑、秋は雷が多く、そして冬は風が強く自然環境はなかなか大変なので駅直結はメリットがあります。周辺施設も充実していますし。
関東圏では今のところ今年ナンバーワンのお得物件かと思われます。

[225: 匿名さん]

ここの唯一の欠点は駐車場が他人のものであること。注意事項に書いてあるけど、ココパルクとの個別契約になるから契約の可否も使用料も全て依存してる状態。駐車場は家とか店舗の賃貸借と違っていつでも契約満了出来るんだよね。
欲しいけど、今までこんな物件ないから迷うよね。

[226: マンション検討中さん]

こちらも駐車場を自由に選べると、ポジティブに捉えることにしました。マンションのじゃないと不便ですが…

[227: 匿名さん]

とりあえず応募して、当たったら考えるというのは冷静に考えて危険かと。数千万円の買い物だよ！？

[228: 匿名さん]

222戸に対してエレベーター2基だけって少なすぎない？混雑時は高層階まで来るのにかなり時間かかりそう
エレベーターの性能って今はかなり上がってるのかな
高い管理費とるならこの辺もしっかりしてほしいなあ

[229: 匿名さん]

当たってからキャンセルするってことでしょ。
よくある話。

[230: マンション検討中さん]

戸建ての注文住宅でも完璧にはいかないのに、マンションならもっと無理では。
気になる点があるなら買わなきゃいい。

[231: 匿名さん]

>>228 匿名さん
マンションマニアさんのブログでは、エレベーター３基で、この戸数にしてはゆとりがあるとしているよ！

[232: 匿名さん]

うち一個はペット同伴可のエレベーターだから、アレルギー持ちの人は辛いよね

[233: 匿名さん]

>>231 匿名さん
大きな買い物の時に他人のブログなんて参考にしない方がいいですよ。マンマニなんて素人だから。

[234: 匿名さん]

マンションマニアさんが基準をどこに置いてるかわかりませんが、一般的には50戸に1基で優秀、70戸に1基で適正、それ以上は・・・という認識です。
この物件に関して言うと3基というのは非常用エレベーターを含めた数であって、種類や内部構造によって普段遣いできるものとできないものがあります。

[235: 匿名さん]

駐車場問題は購入契約の前にココとの駐車場の契約関係をはっきりしておいて貰わないとやっぱり懸念事項ですよね。

入居者に優先的に使用させる事になっているとしても、例えば仮に入居者が帰宅時に満車状態ということだって物理的にはあり得るわけで、停められなくて他の駐車場を探す羽目になるような事があれば相当使い勝手が悪くなる。

まして料金も分からない、先行きいくらになるかも決められないでは完全に相手まかせの状態。
将来ココが駐車場を他の用途に転用なんて笑えない事態になる恐れもあるの？

マンション（売主）側とココとの契約関係は詰めてあるのかな？

[236: 評判気になるさん]

ここの需要って主に東京などへの新幹線通勤者と高崎転勤時の一次利用みないな感じですか？
地元民としては高給とりじゃないと買えない価格なんだけど、この板見てる人達には安いっていうことかな。

[237: 匿名さん]

さすがに駐車場は月極じゃないですかね・・・

[238: 匿名さん]

管理費がちょっと高いね。都内ブリリアより10-20%ほど高いような。
駐車場代っていくらぐらい？

[239: 匿名さん]

ココパルク月極めしてる俺は勝ち組

[240: 匿名さん]

>>235 匿名
簡単に言うと、駐車場はこのマンションとは関係ありません。なので、契約関係なんてものはありません。あくまでマンション横にある駐車場。入居者が契約するしないも自由です。

[241: 匿名さん]

>>238 匿名さん
まだ決まってないけど、ココパルクの別の駅前駐車場を見ると月2万円くらいではないでしょうか？

[242: 匿名さん]

一般貸しはしない月極め契約のみの形式なら心配ないけど、一般時間貸し形式と月極め併用なら極端なケースとして235さんが書いたような入居者が車置く場所ない！って事も物理的にはあるわけだよね？料金をいくらにするかも100%相手まかせってわけか！

[243: 匿名さん]

一般時間貸の枠も設けるから公的資金が入ってるってスタッフが言ってたよ

[244: 匿名さん]

車持ちの入居者はココに人質取られてるみたい。

あっそうか！そういやぁここのマンションって多くは金持ちの普段はあまり使わない節税対策用のセカンドハウスだったな。

[245: 匿名さん]

1戸1台分は確保しているようです。が場所は指定されていないので、毎回とめるときに何階のどこが空いているはわからない状況になるみたいです。
市が関わっているので一般にも開放する、と聞きましたが、時間貸しとかも入ると確かに確実に確保できるかどうかよくわからない。誰か詳しく聞いた人いたらお願いします。

[246: eマンションさん]

ココパルクでVIP借りたらいいじゃん。たった3.２万だよ

[247: 匿名さん]

>一般時間貸し形式と月極め併用

そういう駐車場を月極で借りてたことがあるけど、月極台数は常に確保されていて一般車がそのキャパ分に達すると「満車」となる。一般車は入れないが月極車はカード挿入で入れる。
ただ、満車状態になって一般車が待って並んでると、押しのけるわけにもいかずすぐに入れないという事態が生ずる。

[248: 匿名さん]

>>247 匿名さん

教えてください！
そういった駐車場って他の駐車場に比べて料金たかいんですか？

[249: 匿名さん]

>>247
ココパルクの月極めは一般入口が渋滞してても、セントラル用の入口から入れるから必ずどこかしらに停められる

[250: 匿名さん]

>>249 匿名さん

そのシステムならちょっと安心？
でも料金高いんでしょうね？

[251: 匿名さん]

最低2万円 最高3万 と予想

[252: 匿名さん]

駐車場の月極使用料がまだ決まってないっておかしいよね。いつから事業計画してんのよ。市に対しても具体的な数字出して再開発の承認受けてるはずなのに。

[253: 匿名さん]

>>252 匿名さん

確かにそうだよね。
高額の買い物するのにその内容に大きく関係する
事項が明確に示されていない。

ココパルク、マンションの売主、公的資金が出ているなら高崎市にもっと義務を果たしてもらいたい！

[254: 匿名さん]

東口ココパルクは月額1.７万だよ
最初は1.５万だったけど謎の値上げ

[255: 匿名さん]

駐車場きまってないのは残念ですが、嫌なら他どうぞって遠回しに言われました。人気だから仕方ないんですかね。安いか高いかは結果論だからわかりませんが、倍率すご過ぎて現時点では安いんでしょうね、たぶん。売る方もせめて2倍位の倍率になるように価格設定すればいいんですけどね。安いのはいいけど16倍なんて当たる気しないし、楽しみにしてたのにお金出しても買えないマンションです。

[256: 匿名さん]

>>255
まぁこれ以上高くしてハードル上げても不満出るだろうしね
地元の人からしたらこれでも十分

[257: 匿名さん]

>>254 匿名さん
マンション入居者も好きな時に駐車料金勝手に
上げられても嫌なら他でどうぞって扱いになるのですね。
貧乏人は駐車場難民になりそう！

[258: 匿名さん]

空き出たらココパルクの月極め獲るしかないな
マンション隣接ではないけど、徒歩1分で17000円なら安い

[259: 匿名さん]

登録に特に制限がないからね～
せめて群馬県在住の人に有利にしてほしかったなぁ( ;∀;)

[260: 通りがかりさん]

むしろ都心勤務者を増やしたいみたいなこと記事に書いてなかったっけ