Brillia（ブリリア）Tower 高崎 ALPHA RESIDENCIA

[匿名さん]

公式URL：http://www.bt-takasaki.jp/

住居用ビルとしては群馬県内最高層となる免震タワープロジェクトです。
情報交換をお願い致します。

計 画 地 :群馬県高崎市東町32-1他
交 通 :JR北陸・上越新幹線、高崎線等「高崎」駅徒歩4分

敷地面積 :3,542.91㎡
建築面積 :2,289.24㎡
全体延床面積 :30,959.57㎡ （住宅棟23,635.45㎡）

規 模 :地上28階地下1階(総戸数225戸／事業協力者住戸含む)
構 造 :プレキャストプレストコンクリート造（免震構造）
最高高さ：99.91ｍ
販売予定：平成30年春（予定）
竣工予定：平成32年2月 （予定）


売主：ココパルク（群馬県高崎市）、東京建物（東京都中央区）、穴吹興産（香川県高松市）、日東興産（群馬県高崎市）
設計･監理:株式会社企画社
施 工 :清水建設・冬木工業 特定建設工事共同企業体
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート

[103: 検討者]

>>99 匿名さん
3万って高いと思うよ。都内でも3万ってなかなか見ない気がする。

[104: 匿名さん]

管理費が393円/㎡って都内の高級マンション以上だよ。
共用施設がほとんどないのにどうして？

[105: マンション検討中さん]

>>104 匿名さん
駐車場がココパルクの運営のため、駐車場の収入がないというのも一因らしいです。駐車場の管理修繕がいらないという利点もありますが…にしても高いですよね。

[106: 匿名さん]

投資用てわ買うなら宇都宮PEAKSの方が良さそうですよね。利回りもあちらのほうが良さそうな気がします。ここは6%くらいてしようか。

[107: 匿名さん]

みんなどこの部屋狙い？

[108: マンション検討中さん]

日中いないし日当たり気にしないから低層階。
確実に第1期で仕留めたい。
第2期以降なんてないようなもんだろ

[109: 匿名さん]

で、ここに来るみんなは投資目的なの？それとも自分で住むの？みんな投資目的だと、いきなり凄い戸数が賃貸に出回って厳しいことにならないかな？

[110: 匿名さん]

>>102 マンション検討中さん
僕も同じです笑
ここも同じくらいの倍率かな。

[111: 匿名さん]

駐車場の所有権と運営はココパルクみたいです。
だから駐車場使用料がまだ決まってないらしいです。凄いルール作ったな。さすが田舎の王様

[112: マンション検討中さん]

うちは2Lを狙ってましたが、倍率によっては3Lも考えます。住まないけど、間取り、もすこし何とかならなかったのだろうか…。

[113: マンション検討中さん]

>>110 匿名さん

横浜のあと、有明に流れた人が一定数いたみたいですね(笑)

[114: マンション検討中さん]

横浜よりは倍率つかないと願ってます…

[115: 名無しさん]

てか4LDKが欲しいんだけど3LDKって小さくないのかな、みなさん？

[116: 匿名さん]

東南角の17階は少なくとも5倍くらいかな。

[117: 匿名さん]

横浜のS60＝高崎のH

[118: 名無しさん]

>>116
そこは昨日既に9倍だってさ

[119: 匿名さん]

>>118 名無しさん
やっぱり笑笑
あとは同じタイプの7階もヤバそう。

[120: 名無しさん]

>>119
そこは立体駐車場の一番上から少し見えちゃうらしいですよ…立体駐車場が6〜7階建の高さみたいなので

[121: 匿名さん]

マンションマニアさんが大絶賛していますね。
倍率がさらに上がりそうです。
以前、高崎に6年間住んでいましたが、こんなマンションが出来るとは感慨深いです。

https://manmani.net/?p=13788

今は23区内のスミフのタワマンに住んでいますが、投資用として参戦しようかなー

[122: 匿名さん]

投資として参戦しています。
マンションマニアさんの指摘の通りで買う買わないではなく当たることを祈るマンション、、その通りだと思います。キャッシュあるかたは宝くじよりよりも可能性あるのでチャレンジしてみる価値は、大いにあります。
希望の部屋は倍率低くても既に6倍でした。3倍とかもありましたが営業さんによるとまだ膨らむとのこと。当たることを願うだけです。

[123: 通りがかりさん]

当たって、物件の10%の手付金だけ払っちゃえばあと2年間でどうするか考えるのも手だよね

[124: 匿名]

>>123 通りがかりさん

えっ！
考えた結果10%の手付けを放棄するって選択肢あるんですか？仮に5000万円の部屋なら500万円ですけど。

[125: 匿名さん]

１２３さんではないですが、放棄はないんじゃないですかね＾＾；　転売するか、賃貸に回すか･･･お子さんを予定しているなら待機児童のいない高崎に数年住民票を置いて都内に通勤し、その後売るか貸すかという選択もあったり。

[126: 匿名さん]

それにしても、やはり倍率必至ですか。初日に行ったのでまだ倍率まではわからなかったのですが･･･。どの部屋も２倍以上なんですかね～。

[127: 名無しさん]

たぶん123さんは売るか貸すかを2年後に考えるって意味でしょうね。
とりあえず抽選だけ申し込むって人も多そうだね

[128: 匿名さん]

私はここに住みたいんですけどね。車なくても暮らせそうだし。カーシェアみたいのが出来れば一番いいな。車のコスト考えると管理費等払っても悪くない気がする。

[129: 匿名さん]

低層階の坪単価の割安さ凄いですねー
あと住所書くとき長くて大変そう(^-^;

[130: マンション検討中さん]

駐車場が自社の物ではない？料金が未定？
ということは、管理費+修繕積立+さらに駐車場ってことでしょうか？それとも管理費に駐車場代金が含まれてるってことでしょうか？

[131: 匿名さん]

投資用として考えられている方は利回りどの程度の想定なんですか？管理費も高いし、めちゃくちゃ美味しいわけでもない気がしています。

[132: 匿名さん]

131さん、
そうですよね。投資としてはどうなんだろうと思います。3LDKで5000万円の部屋を買っても、いくらで貸せるのでしょうか？高崎では20万円以上の賃貸はほとんど見ませんしね。

[133: マンション投資素人]

>>131 匿名さん

そだねぇ。
管理費高いから利回りよくない？

不動産投資に詳しくて計算出来る人教えてちょうだい！だいたい賃料いくら位を想定してるの？

[134: 検討板ユーザーさん]

議論が活発になっていいねwww
俺は子供が小学校入学までの4〜5年住んでタワーマンションの気分を少し味わうよ。それで売って大きな戸建を建てるよ。
5年ならさほど値下がりしないでしょう

[135: 匿名さん]

平米2500円位ですかねー

[136: マンション検討中さん]

駐車場代金は別とのことでした。
2台分必要な場合、2台目は近隣の駐車場を探してくださいとのことでした。
1台目の金額も未定だし、マイカー族にはきついな。

[137: eマンションさん]

ちなみにココパルクは現在月極めの新規募集を停止してるよ

[138: 匿名さん]

駐車場が自分達の所有じゃないって凄いよね。
聞いたことないわ。

[139: 匿名さん]

駐車場の所有者＝ココパルク
使用料の決定者＝ココパルク
あんな坪80万くらいの土地にとんでもない絵を描いたな。経営陣超優秀。

[140: マンション検討中さん]

高崎駅東口第九地区第一種市街地再開発事業として行政から補助金が出ていると思うのですが、このことのメリットはどこに反映されているのでしょうか？

[141: マンション検討中さん]

ココパルクがとんでもない駐車料金ふっかけてきたらどうしよう…。
高崎は車は必要。都内のように車無しが前提では生活が成り立ちません。
それらの費用含めて、高額な賃料払ってまでここで生活したいって人が高崎ではさほど多くない気がするし。
そう考えると利回りについては都内の計算式が当てはまらず、思ったほど美味しい物件とも思えない。

[142: 匿名さん]

補助金25億＝高崎市民の血税

[143: マンション検討中さん]

>>142 匿名さん
総建築費はいくらくらいですか？

[144: マンション投資素人]

>>141 マンション検討中さん

それにさ〜。
平米2500円換算にすると80平米で20万円だけど
いつまでその賃料続くのよ？

2回目の賃借人から15万円になりそのうち徐々に下がっていくだろうから、10年で当初の半値かい？

そんな賃料になるまでに売り抜けって事かい？

[145: マンション検討中さん]

とりあえずココパルクの月極め持ってない自体でマイカー2台以上の家庭は大変になりますね
買うのやめよっかな

[146: マンション投資素人]

販売時点で駐車料が未定は通常のマンションの場合後で組合で決めてということで普通の事だよね。

でもここはココさんがマンションとは別個に駐車場事業の形で経営するわけだよね。

入居者は賃料設定の話しには全く関与出来ないって事であれば、販売側もちょっと無責任じゃない。

こちらは関係していないのでのダンマリではね。
そんなんじゃあ当初利回りさえはじけないよね。

[147: 匿名さん]

>>128 匿名さん
そういう計画の方にはとてもいい物件だと思いますね。
地元民としてこの地に住んでいて感じますが、ここ高崎にこの先こういうThis is タワマン！的なのはもう建つとは思えませんので。

[148: 匿名さん]

駐車場棟は確かブリリア専用ではなく、一般にも解放するんじゃなかったかな。だから補助金の対象にもなっている可能性があるよね。ココパルクは地元の有力企業だからやたらなことはしないだろう。多分、料金は相場通りで、15000円位ですかね。

[149: 匿名さん]

>>148 匿名さん
高いなぁ。
一般にも解放…それって住民一軒に対して必ず1台分確約されるわけではないって事でしょうか？

[150: マンション投資ど素人]

賃貸に出す場合入居者が必要なら本人負担で払うわけだから
当初利回りには影響ないか？

あまりに法外な金額にはならないと思うけど、
購入前にいくらになるかさっぱり分からないのではいささか心配だし、
金額によっては借り手にも影響するよね。

むしろ入居者には割安に提供してほしいよね。

[151: マンション検討中さん]

駅前のタワー21の健闘を見てると、賃料がそこまで下がるリスクは極めて低そうですけどね。とにかく当たってほしい。

[152: 匿名さん]

ってか高崎駅って西口が栄えてるよね？
東口って何もないし、人もあんま歩いてない。

[153: 匿名さん]

こんなことになるならもっと早くに売主から売って貰えば良かった。かなり早い段階で準備室に問い合わせた人は関係者じゃなくても買えたらしい。それやってたらどんどん売れすぎたから慌てて売り止め。

[154: マンション検討中さん]

かなり早くっていつから？

[155: 匿名さん]

>>153 匿名さん
どこ情報なん？
今更タラレバ言っても仕方ない。

[156: マンション掲示板さん]

本当に買いなのかわからなくなってきたぜ(･_･;

[157: 匿名さん]

利回は大したことないかもしれませんがが出口見据えれば最強でしょ。しばらく貸して売るときに大幅な値崩れはまず無いでしょう。ランドマーク高崎駅直結のブリリアタワーですからね。
都内のワンルームよりよほどいいわ。
高崎駅はもっと評価されてもいいと思います。

[158: 評判気になるさん]

賃貸で失敗しそうになったら、即売ればいいのかね？

[159: 匿名さん]

地方は利回りじゃなくてキャピタル狙いだよ

[160: マンション掲示板さん]

非分譲住戸が105？って、、、
それらを買った 人、皆んな住むんかいな？
もしも住まないで一気に転売やら賃貸やらに出たら、他の人も書いてたけど、狭い高崎の駅近マンション業界、けっこう影響出るんじゃないの。

[161: マンション検討中さん]

>>160
ほとんどが投資目的らしいよ、
どう影響するの？

[162: 匿名さん]

即売却だと、ひょっとしたら赤字にならないかな。初期費用が別途5%位かかっているでしょう。売却時には不動産屋の手数料も3%ちょっと掛かるし、購入価格の10%増しで売却して、ようやくトントンかな。利益出ても、短期譲渡で税金高いし…。投資狙いなら、よーく検討した方がいい物件かもね。

[163: 評判気になるさん]

駐車場ってここでしょ。http://www.cocoparc.jp/west/coupon.html
月2万とか書いてるけど(笑)

[164: 匿名さん]

高崎で家賃20万も払えるのは医者ぐらいかな。

[165: 匿名さん]

>>163 評判気になるさん
そこは西口だけどね。
同じくらいの価格だろうね。

[166: 地元の不動産屋さん]

賃料は平米２０００円くらいで考えていた方が良いと思う。
平米２５００円以上は条件の良い部屋だろうなぁ。

[167: 匿名さん]

部屋によりますが仮に実質利回3.5で10年回しても10年後に35%も下落するマンションには思えませんね。5年持てば売却益の税も下がるし、駅直結マンションは賃貸需要も底堅いでしょ。融資なら旨味があんましないけどキャッシュならいいかなと思います。
当選確率の高い宝くじだと思って当たったらラッキーぐらいに思ってます。

[168: 匿名さん]

>>167 匿名さん
私も全額キャッシュでいくつもりです。

[169: 匿名さん]

>>167 匿名さん
実質利回り3.5%もいかないと思いますよ。
仮に所得税率30%とすると税前で5%でしょ？そこに利息とか固定資産税、管理費、修繕費諸々足すと、表面利回り7%は必要になるかと。
表面7%もでませんよね？

[170: マンション検討中さん]

低層が狙い目ですね！

[171: 通りがかりさん]

高崎住んでて月20万のマンション借りるかな？
仮に15万でも借りるのはごく限られた人だけだと思う。
地域がらほとんどが車生活なんだし。
高崎でそれだけ家賃払えるなら少し郊外行けばいくらでも戸建て建てられるのに、と思ってしまう私のような地元民には投資で購入なんて無理ですね(笑)

[172: 検討者]

>>169 匿名さん
同感。
出口戦略も、そんなにうまくいかない気がする。オリンピック後、首都圏の不動産価格が下がればつられて下げそうなのが怖い…ただでさえ首都圏の中古市場は今がてっぺんくさいのに…

といいつつ思い切って全額キャッシュで狙うけど！あとは運にまかせるのみ！

[173: 匿名さん]

結果として利益でなくてもとりあえず持っておこうと思います。当たれば超ラッキーってことで2年後に貸すか売るかキープかを考えればいい。高崎ナンバーワンは魅力的。
マンションマニアさんのサイト見ましたが的を射ていると思います。

[174: マンション検討中さん]

あれってガチンコの抽選なのかな？

[175: マンション検討中さん]

貸す相手は転勤者か、転勤者に借り上げで社宅を提供する企業がメインじゃないかと思ってます。
高崎市民は駅近にこだわる必要性も薄いし、タワーの割に共用施設がシンプルなので…。何よりやはり戸建てに馴染みすぎてて、タワーマンションにバカ高い賃料を払う意味がピンとこないでしょうしね(笑)
都心からの転勤者で企業から家賃補助も出る層、さらに都内でもそこそこ小綺麗なマンションに住んでいた層が借り手になるんじゃないですかね～。まあ、企業が一番嬉しいですが。

[176: 匿名さん]

>>174
日時見りゃわかるでしょ。ガチの抽選だよ。お祭り気分で見に来る人も多いだろう

[177: 匿名さん]

当たれ〜

[178: マンション掲示板さん]

>>161 マンション検討中さん

自分で住む予定のない投資目的の人達が一時的に多くの部屋を賃貸に出すと、現在マンション市場に出ている既存賃貸物件が影響を受ける。
少しずつなら影響は少ないけど同時期的に大量に出ると市場競争が大変激しくなって、高崎のようなパイの多くないエリアでは競争力がない物件は借り手が付きにくくなる。

長期に遊ばせておくわけにはいかない貸し主は賃料の値下げをせざるを得なくなるので、まだ自己資金の人は利回りが悪くなるだけで済むけど、借入れで買った人は当然返済計画が厳しい事になるよね。

[179: 匿名さん]

>>178 マンション掲示板さん
そもそもサラリーマン投資家さんて審査はどう通すの？住宅ローン？
事前審査が必須だと思うけど。

[180: マンション検討中さん]

賃貸市場に大影響与えるほどの戸数がないような…

[181: マンション検討中さん]

投資家なんて一部の部屋に集中するだろうし、言ってるほど貸しに出ない気がします

[182: マンション検討中さん]

>>179
無知なのですが住宅ローン以外ってあるんですか？
親や妻を説得してるけど…第1期に間に合うかどうか(･_･; 第2期まで残らないだろうしなあ

[183: 匿名さん]

住宅ローンは自分で住むためのローンなので、第３者に貸してしまうと用途違反で全額返済を迫られる可能性があるので、気を付けた方がいいですね。投資目的だと不動産投資ローンを扱っている銀行もありますよ。でも金利は3、4%なのでこの物件だときついですよね。普通の銀行も一般貸しで融資してくれるかもしれませんね。でも金利は住宅ローンより高いですよ！

[184: 匿名さん]

とりあえず駐車場の使用料出して欲しいよね笑
文句あるなら高崎に来るなーって事業者に言われそうだけど。高崎の大地主には逆らえないわな。

[185: 検討板ユーザーさん]

>>182
次期販売ってのが極少数あるから第1期では売り切れないよ

[186: マンション検討中さん]

少数でした？半分残してたけど変わってたんですかね？

[187: 匿名さん]

価格表見ると次回と次期があるんだよね。
次回ってのは1期2次ってことかな。
落選してその直後に登録受けるのかもね。

[188: 匿名さん]

>>183
投資用住宅ローンの金利も今は低いよ。

[189: 匿名さん]

金利は、属性に寄りますが1-2%であります。
金融機関によるでしょうが、保証料が住宅ローンだと2%、投資ローンだと4,5%かかります。住宅ローンはネット銀行だと保証料なしのところもあるけど、投資ローンは知る限りない。
投資ローンはなにかと高いですよ。

[190: 匿名さん]

例の南東の角が一番人気でそうですね、30倍くらいはいくのかな？
中～高層は出てる数が少ないので倍率高そうですが、低層階も相当お手頃なので意外とばらけるかもしれませんね～(´◉◞౪◟◉)

[191: 匿名さん]

東南角登録しました！

[192: 匿名さん]

南東角は、高崎の夏など朝から灼熱になりそうですが（笑）、でも冬ならカーテンを開けて眺望を楽しめるでしょうね。

アパートローンは店頭価格でまともに契約すると高いですが、懇意にしている銀行があれば色々と融通はきくと思います。懇意にしていなくても、資産状況や勤務先によっては、相対契約に持ち込めると思います。
ちなみに「住宅ローンで組んで投資に使用しても、儲けがなくなるから全額返せとは言われないでしょうね。銀行も儲けがなくなっちゃいますから」というのは懇意にしている銀行の方の談です。

[193: 検討板ユーザーさん]

南西も夏の西陽が暑いだろうし、新幹線うるさいだろうし。どこにすりゃいいんだよー！！！

[194: 匿名さん]

す、すみません、南東がいいと思います。もし角を選ぶなら我が家も灼熱を覚悟で南東にします！なかなか決めきれないですよね～。でも音は、上のほうであればさほど気にならない気がしますよ。って上のほうはもう売約済みですが(涙）

[195: 匿名さん]

東南は3階から6階は駐車場がモロ被りで話にならない。必然的に選択肢は7階と17階のみ。
外れたら次回以降で14階、15階を狙う。
倍率は17階で20倍くらいかな。

[196: 匿名さん]

西って人気ないんですね。単価的には南西角の方が高いんですけどね。あと、新幹線ってそんなにうるさいんでしょうか？西の方が新幹線の動きを楽しめたり、夕暮れ時の山並みや一年に一回ですけど花火も見られますしね。南東は景色の変化が少ないので慣れると飽きそう、って思ってます。

[197: 匿名さん]

皆んなまっ昼間っからスレして何してる人達？
って言う私も！

[198: 匿名さん]

線路側は貨物列車がマジでうるさい。
夜中も走るし。
ノイローゼレベルだから止めた方が良いです。

[199: マンション検討中さん]

狙っている場所への牽制のし合いが始まったね。オラは南東に突撃しまーす！

[200: 通りがかりさん]

200ゲット！
南東の部屋もゲットだぜ！

[201: 匿名さん]

ところで皆さん！！
権利者関係の17戸はまぁ当事者関係者が住むとして、88戸の公募外住戸は一体どういったものなの？
推測、想像も含めて誰か教えてよ！

[202: 匿名さん]

>>201 匿名さん
地元の有力者が買ったんだろうから、彼らのセカンドハウスだな。賃貸なんかには回さないし、売らない。街中で飲んだときに寝るために使う。
と、想像してみた。