小手指タワーズについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:埼玉県所沢市小手指町1丁目5番(エバースカイタワー)、6番(ディアスカイタワー)(地番)
交通:
西武池袋線 「小手指」駅 徒歩1分
間取:2LDK~4LDK
面積:60.94平米~110.01平米
売主:西武鉄道
売主:東京建物
売主・販売代理:三井不動産レジデンシャル
販売代理:東京建物不動産販売
販売代理:西武プロパティーズ
施工会社:三井住友建設株式会社 東京建設支店
管理会社:三井不動産住宅サービス株式会社
《小手指タワーズディアスカイタワーのPDFファイルをダウンロ-ドするためには、
以下のスレッドからのご利用をお願いいたします。管理担当》
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/370571/
[スレ作成日時]2010-01-09 10:22:06
小手指タワーズってどうですか?
543:
匿名
[2011-05-14 18:23:28]
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544:
匿名さん
[2011-05-14 20:09:52]
>533さん
自分に合った環境に引越すのも選択かと思います。 そして、代官山は無理な気がします。 ただ、路地を入れば昔からの美味しい中華や 小さな美味しいケーキ屋さんがあったりだといいですけど。 沿線だと東久留米か大泉学園くらい(大泉はパチンコが難点ですけど) がいいのでは。 ともかく、 下品に賑やかになるよりは、まずはこのままを維持して欲しい…。 |
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545:
匿名さん
[2011-05-15 05:10:08]
代官山や吉祥寺などは、人が来るので小さなお店でもやっていけるのだと思います。小手指の場合は、小手指住民がほとんどなので、小さいお店では赤字になってしまうのでは。ケーキ屋さんや喫茶店ぐらいなら、駅近なら大丈夫かもしれません。
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546:
周辺住民さん
[2011-05-15 19:54:09]
ここは制震マンションだし地盤もいいし、始発駅だし価格も手頃だし、
商業施設もあるし、自然も豊かな地域だし、ますます人気が出ます! 住む人が増えると街も賑わうので、小手指って本当に素晴らしいですよ! |
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547:
秋津住民
[2011-05-16 15:20:44]
こちらと新所沢駅の某マンションを比較しております。
価格もそう変わりません。 小手指駅・新所沢駅は始発駅です。 何かお互いのメリット・デメリットを教えて頂ければ幸いです。 |
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548:
匿名さん
[2011-05-16 22:37:03]
>547さん
よく比較される物件ですが、うちは比べませんでした。 購入において何に重きを置くかで、メリット・デメリットは違うと思います。 新宿線なのか、池袋線なのか。 家族の勤務先や通学先、実家へのアクセスはどうか…とか。 タワーがいいのか、そうではないのか。車はどうするのか、 住みたい街並みなのか、何が便利で何が不便かはそれぞれ違うと思うので 両方のMRに足を運んで、周りを歩いてみたりシュミレーションしてみたら いかがですか? ご自分にとってのメリット・デメリットが見つかるのでは。 |
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549:
匿名
[2011-05-17 00:07:30]
基本的に通勤がどっちの路線使うかじゃないでしょうか?
気にしないなら 価格は似た感じなんで ブランドや駅前に変な店がない子育てに良い環境が優先されるなら小手指タワーズ 若い人で賑やかな駅前がよいアクティブな人はしんとこですかね。 |
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550:
匿名
[2011-05-17 12:53:43]
私が小手指を選んだのは…
1 池袋線だから 2 小手指の治安の良さ 3 三井などの大手だから 4 今後、小手指は発展する可能性があるから 5 実家に近いから 新所沢は低層で今の地震を考えるといいかも知れませんね ただ新所沢はちょっと駅周辺の環境が不安なので、私には向きませんでした |
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551:
匿名
[2011-05-18 00:25:50]
営業の人…花粉症なのは仕方ないけど鼻水ダラダラたらして手で拭いててかなり引いたよ
売る気あんのか! |
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552:
匿名さん
[2011-05-18 11:46:34]
原宿に通勤してますが、
所沢から新宿線急行で高田馬場乗換えと 池袋線急行で池袋乗換えとの時間は ほとんど変わりません。 帰路は始発の池袋が便利なので 新所沢より小手指を選びました。 |
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553:
匿名さん
[2011-05-18 12:30:55]
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554:
匿名さん
[2011-05-18 12:40:00]
池袋線と新宿線の混み具合ってどうなんでしょう?
どちらのほうがまだ空いてる、てありますかね? |
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555:
匿名
[2011-05-18 18:47:58]
やはり通勤にどちらが便利かではないですか?
通勤関係ない人は地震に強い秩父寄りが良いでしょうし(所沢より西は明らかに地盤が固いです)低層の新所沢を選ぶかもしれません。 環境面の話が良く出ますがそれは駅周辺を言っているだけで所沢市は基本住宅街で静かです。 一番栄えていると言う所沢でも駅周辺を一歩離れれば田舎町ですよ。 安いスーパーが在るとか実際に歩いて確認なさってはどうでしょうか? 新所沢は繁華街があって治安がの様な書き込み良く見ますが非常に学生の乗り降りが多い駅ですから影響あったら本当に大変だと思いますが、そう感じた事は無く学生には関係ないんじゃないでしょうか? |
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556:
匿名
[2011-05-18 18:53:46]
混み具合ですが西武線そのものがあまり混まない様です。
千葉方面が路線が少ない200%だったりするのと比較してですが こっち方面はあるいみ通勤以外に用途がそう無いんじゃないでしょうか? 山登りや西武ドーム行きが混む事はありますがそれ以外にそんなに用はありませんから |
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558:
匿名さん
[2011-05-19 09:23:08]
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559:
匿名さん
[2011-05-19 16:09:41]
マンションだけで言えば、これはもう好みの問題じゃないですか。簡単に言えば、タワーの高層vs低層の新所沢だと思います。
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560:
匿名
[2011-05-19 18:41:08]
所沢の駅前と言う事で比較する方いますが
本当に比較する必要があるのかなあと 高層と低層 大手と中堅 再開発地域と開発済の地域と結構違いますよね。 駐車場が自走式か機械式かだったら比較したかもしれませんが 通勤しやすさや好みじゃないでしょうか? |
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561:
匿名
[2011-05-19 18:44:53]
わざわざ比較したのは
デベの心情なのか?選んだ方の心情なのか? 確かに路線比較みたいになって面白いですが、私には比較する必要性があまり感じられなかったんですよね。 |
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562:
匿名
[2011-05-19 22:24:05]
夜の新所沢に行ってみるといい。
東口に夜22時に降りて、ロータリー周辺を歩いて 何も思わなければ新所は合うと思います。 |
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563:
匿名さん
[2011-05-19 23:00:44]
全然タイプが違う物件だし、うちも全く比較しませんでした。
560さんと同じく、「駅前」ということ以外比べようがなかったです… |
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564:
匿名
[2011-05-19 23:14:20]
>562さん、どういうことですか?
東口に何が? |
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565:
匿名
[2011-05-20 09:12:15]
新所沢東口なにがあるんでしょうね?気になります。
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566:
匿名さん
[2011-05-20 10:37:10]
パルコがあるのって東口でしたっけ?
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567:
匿名さん
[2011-05-20 11:19:22]
新所沢はそんなに詳しくないんですが、
夜の所沢も怪しい人はいるし(色々売っている)、小手指も不審者・変質者はいますからね。 年頃のお子さん一人ではどこも歩けないと思います。。 |
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568:
匿名
[2011-05-20 17:22:30]
怪しい店と怪しい人はどちらがこわいでしょうか?
小手指にも不審者が!? 治安がいいとは言ってもやはり居ますか〜 |
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569:
近隣住民
[2011-05-20 20:53:01]
小手指町一丁目に長くすんでいるけど、
3年で不審者は一件。 SL公園付近で家の子どもの友達が、 車にのった30くらいの男に 「車に乗らない?」と声をかけられたぐらいだな。 この位ならこの近辺の市ではどこでも聞くけど。 金山町や小手指に出没するジョニーデップを 不審者に含めるかは判断に迷うとこだが。 |
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570:
匿名
[2011-05-20 21:49:59]
>>569
ジョニーデップがすごく気になります そのかたは、人に危害を加えますか? それとも見た目がジョニーデップ(パイレーツのかな)? 風営法に引っかかるようなお店が小手指には無いと聞いたのですが、大丈夫でしょうか? |
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571:
周辺住民
[2011-05-21 11:36:16]
ジョニーデップというかイレーツオブカリビアンを、
西友前前交差点でたまに見かけます。 なかなかカッコいいですよ。 危害を加えたと言う話は聞いたことありません。 何をもって不審者変質者というかは、 人によりけりですから。 風営法に違反しているみせがあるかは分かりませんが、 半径500M界隈はキャバクラ性風俗は無いと思います。 |
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572:
匿名さん
[2011-05-21 11:52:51]
まぁどうしても駅前ということで、色々な人が集まってはいるんでしょうけど。
それでも駅が遠い建物よりは非常に魅力を感じますね。実際に夜見てみないとなんともいえない気もしますが。 |
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573:
匿名さん
[2011-05-22 02:45:00]
物件概要で申込終了ってなってますが、完売したんでしょうか?
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574:
匿名
[2011-05-22 09:12:15]
今回販売分が終わったみたいですよ 先週の段階で全部登録入ってたみたいです。 やはり人気なんですね。
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575:
匿名
[2011-05-22 13:56:07]
防災に詳しい人ならこの近辺を選ぶかもしれません。
出来れば低層ですが |
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576:
匿名
[2011-05-26 12:45:18]
今までは眺望重視で高層階が希望でしたが、これからは低層階がいいですね。
下が商業施設だし、5階ぐらいがいいかな。 |
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577:
匿名さん
[2011-05-26 13:35:10]
573さん
公式サイトを見てみましたが、まだ先着順が10戸残っているようです。 これが全て捌けたら見事完売となるのかな? ジョニーデップは、実はピン芸人のゴー☆ジャスだったりして。 http://sei-f.com/anet-web/go.jpg |
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578:
匿名
[2011-05-27 07:00:32]
ここはベランダの柵が安っちくてやだ
けど、そうゆう所で削らないと手が出ない物件になってしまうらしい 最初見た時は色にガッカリだったけど… |
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579:
匿名さん
[2011-05-27 17:01:33]
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580:
匿名
[2011-05-27 18:37:12]
低層がお薦めなのは同感です。
ただそれは上層の方がより揺れる風が強いからです。 日本は眺望眺望と言い額も高くなりますがそれ程必要でしょうか? 風が強すぎるとプランターの植物でも風に負けて育たなかったりしますしね。 駅前で高層はより利益を上げる売り手の都合なのになんで眺望の一言で踊ってしまうのか? |
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581:
匿名
[2011-05-27 22:21:09]
日本人は富士山が好きですからね
まぁそれだけじゃなく、景色がいいのは嬉しいですし |
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582:
匿名さん
[2011-05-28 09:15:11]
このマンションも結構高層から埋まっていきましたよね。
営業さんも「後半は眺望の厳しい低層なんでコツコツ売る形」と言ってましたが 震災後は、はからずも低層が人気になてきたので当初の予想より スムーズに完売するかもしれませんね。 でも、581さんのおっしゃるように日本人はやっぱり 富士山好きですよね。毎日部屋から見えるとなると、 見える部屋がいいと思っちゃいます。 |
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583:
匿名さん
[2011-05-28 10:58:26]
本来なら景色のよい高層階を考えていたのですが、今の状況だとやはり上り下りが我慢できる階がいいのかな。そうするとどうしても5.6階が限界かな。
1~3階はちょっと避けたいし。 高いところから見える景色って好きだから悩みどころですね。 |
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584:
[2011-05-28 13:34:41]
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585:
匿名さん
[2011-05-28 14:04:39]
高層階のベランダに出るとオイラは怖くて足がすくむよ
どこの階が良いかは人それぞれだと思う |
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586:
匿名
[2011-05-28 16:35:33]
本当は高層階がいいけど、やっぱり地震のことを考えると低層階にしたほうがいいかなぁと思います。
でもほんとのほんとは、高層階希望。 あの地震で考えを改めなきゃいけなくなりました。 |
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587:
[2011-05-28 18:46:13]
マンションの高さは同時に日当たりにも影響しますからね。
低層だと他のマンションの陰になってしまう可能性もある。 そういう意味でも高層マンションには価値がありますよね。 地震に関しては全く気にしないけど、停電に関しては考えなきゃ……とは思います。 停電時に階段で高層階に上がるには無理がある。 停電時も緊急時として予備電源の利用を可に出来るように申し立てをしたいところですね。 |
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588:
匿名さん
[2011-05-29 17:47:39]
実際やっぱり日当たりがいいところはいいですよね。
そういう意味では展望もいいし、リスクがあっても高層階が希望! |
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589:
匿名
[2011-05-30 00:15:29]
ベランダで花等育てる者の意見ですが。
実際高層に住んでいた時。日は良く当たりましたがプランターの花や野菜が風にやられてしまうので背が高いものは駄目です。眺望は良かったけど風が強く、せっかくの広いベランダであまりくつろげなかった。 夏は快適でした。でも冬は絶対無理。所沢は風強いですよ。 五反田に居た時とはやはり違う。地震は関係なく6階以上はお薦めしません。 |
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590:
匿名
[2011-05-30 00:27:04]
ここのベランダはくつろぐほどの広さはありませんよね。
ある程度の高層でないと、南口のマンションと毎日こんにちは…するだけです。 低層階がいい人、高層階がいい人と十人十色ですが、いざ自家発電の電気を使う状況の時に、『高層階優遇だ!』なんて言われないといいですね。 マンション住居と言う、大前提を忘れずに仲良くできれば低層階でも高層階でもあとは自己責任かな。 |
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591:
匿名
[2011-05-30 00:41:43]
追加です。
都心と比べて風があるのは湾岸とかも一緒です 空気が澱んでないし夏場過ごし易いのは省エネに良いと思います。 ただ本当に突風が吹く事がありますから洗濯物は工夫して干した方が良いですよ |
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592:
[2011-05-30 09:58:06]
小手指ではなく所沢の高層マンション住まいですが、
簡単な野菜程度なら問題なく育てられますよ。 流石に丈の高いものは無理ですが。 非常用電源についてですが、非常用の定義が人によって異なるので、組合発足時に決めておいた方が良いと思います。 個人的には、 今は非常時じゃないのか? なんて思いますが、そうでない人も多いようです。 |
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593:
匿名さん
[2011-05-30 20:39:21]
カフェサービスのあるマンションに遊びに行きました。
正直要らないと思ってたのですが、 街のカフェより安めアイスラテ150円くらい。 味はドトールなんかより美味しかったです。 パンも種類こそ少なかったですが、ミニチョコクロワッサンとか デニッシュが焼き立てて香ばしく美味しかったです。 お持ち帰りもできたし、この水準ならありかも~と単純に思いました。 |
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594:
匿名さん
[2011-05-31 14:25:44]
正直お持ち帰りが出来るのであればカフェサービスちょっといいなって思いました。
実際よっぽど仲のよいご近所さんで無ければわざわざそこで利用はしないかもしれませんが、安価でおいしいものが食べれるならちょっと魅力感じるな。 |
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595:
匿名
[2011-05-31 22:49:31]
カフェサービスは後に廃止になる事が多いですね。
そのサービスを支えるのはマンション住民なので過半数が必要ないと思ったら終わりです。 悪い言い方をすると客寄せパンダとかって言われます。 機械式駐車場も住民が高齢化して廃止になったりしますしね。維持費の高いものは淘汰されますね |
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596:
匿名
[2011-05-31 23:31:36]
じゃあ無くなる前に、カフェサービスを楽しみましょう。
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597:
匿名さん
[2011-06-01 17:39:42]
ディアスカイタワーの26階に<住民が申し込めば泊まれる部屋>があるそうで、お金はかかるということでしたが、下階の住民としては時々お泊りしてみたいです。
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598:
[2011-06-01 18:19:28]
>>597
一晩5000円だったかな。 人数は問われないはず。 人を呼んでパーティとかに利用すると良いと思われ。 資料を見た感じ、他の部屋と同じような設備が用意されているようでした。 (ベットやコンロ等) |
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599:
匿名
[2011-06-01 20:42:03]
花火のシーズンはお友だちを呼んだりして、また楽しめそうですね。
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600:
匿名さん
[2011-06-03 19:50:18]
5000円でとまれるならいいですね!
誰か友達がたくさん来たときとかにも使えるし、それこそ催しものとかにもいいし。自分の部屋を片付けなくて呼べるというメリットも・・・w |
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601:
匿名さん
[2011-06-03 21:33:47]
ゲストルームは各棟1つずつありますよね?
ゲストルームのある家に引越した友達が言うには、 入居早々はみんな親や兄弟なんかを呼びたくて思うように取れないようです。 土曜とか、連休とか、イベントの日もやはり競争率高いようです。 |
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602:
匿名さん
[2011-06-03 22:27:43]
電車の音ってどうなんでしょう??今住んでて北側路線沿いってそんなに響かないですけど南側って遠くの電車の音も良く聞こえます
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603:
匿名さん
[2011-06-04 09:02:49]
南も大丈夫ですよ。
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604:
匿名さん
[2011-06-04 11:02:52]
キャンセル住居って値引きされるって聞いたんですけど、本当ですか?
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605:
匿名
[2011-06-04 21:25:25]
間取りやオプション決めてもう骨組みとか建ててしまった後でキャンセルされた部屋なら値下げも仕方ないかな。これつけたい、間取りをこうしたいっても無理な訳だし。地震の事もありキャンセルする人の気持ちも解るけど売り主的には気持ちよくないよね。
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606:
匿名さん
[2011-06-05 00:05:32]
値引きなんて無いでしょ。
竣工までは1年以上あるし。 現在販売だと購入時のオプション設定もないし、後は契約時に価格のは10%とっているのだからノーマルの部屋に戻すだけ。 先着順販売は、契約後キャンセルと抽選申し込み無しを当初設定価格で売ってる。 |
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607:
購入検討中さん
[2011-06-05 18:47:42]
今回の震災で、躯体がずれてしまったと聞いたのですが本当ですか?
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608:
匿名
[2011-06-05 19:33:43]
本当です。地盤と一緒に動きました。日本全体がずれたみたいです。
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609:
物件比較中さん
[2011-06-06 13:45:16]
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610:
匿名
[2011-06-06 16:38:38]
デマは書かないように。
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611:
匿名さん
[2011-06-06 21:20:25]
地盤が移動したのはデマじゃないですよ。
石巻辺りじゃ東の4m以上動いてるし、日本列島全体でも東に動いてますよ。 地盤 移動 地震でぐぐってみたら? |
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612:
匿名
[2011-06-06 22:07:16]
日本列島もさることながら、質問に対する回答もずれている様な…。
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613:
匿名
[2011-06-07 18:37:03]
プレートのズレによる地震なので日本全体がずれたのは当たり前です。
その話を今持ち出す意図が全く解りません。日本に住みたくない? 建物には影響ないと思いますよ。 地盤の話は関東ローム層でもないし埋め立て地でもない岩盤ですから元が田んぼでもない限りかなり強固だと思います。 |
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614:
匿名
[2011-06-07 22:09:56]
次の話題行きますか!有楽町線経由で横浜まで直通とか。
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615:
匿名さん
[2011-06-07 23:20:23]
横浜直通、かなり楽しみです!といっても小旅行に近いですけど(笑
有楽町線も、急行とか出来て欲しいですね~ |
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616:
匿名さん
[2011-06-07 23:21:59]
615です。 横浜直通は副都心線でしたっけ…
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617:
匿名
[2011-06-08 01:14:12]
まぁとにかくこれからますます便利になるはず!
壁の色もだんだん見慣れてきたせいか、緑の多い小手指に馴染みそうです。 グレーとか黒っぽいマンションじゃなくて良かった! |
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618:
匿名
[2011-06-08 07:45:08]
昨日のテレビで殺陣(たて)の紹介で所沢の日本大学芸術学部が紹介されていましたがとてもレベルが高かった。
ラストサムライで凄い殺陣を演じた真田広之もここの出身です。 題して所沢の闘い(笑)この所沢って小手指の事です。 この学生達が遊ぶのは昔から(卒業生曰わく) 所沢のプロペ通りなんで彼らの夜の思い出はプロペ通りにあります。 プロペ通りと言うと懐かしいとすぐ出てくる位の青春時代の街。 何が言いたいかと言いますと、彼らの思い出の街が小手指になるべく発展すれば街が活気付くと思います。 それをうるさいと言う方がいるのも分かっていますが彼らはここ所沢で生活しています。 |
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619:
匿名
[2011-06-08 20:16:03]
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620:
匿名
[2011-06-08 20:16:09]
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621:
購入検討中さん
[2011-06-09 10:21:55]
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622:
契約済みさん
[2011-06-09 10:35:00]
日芸の学生さんは“アーティスト気取り”で
異様に騒ぎまくると江古田近辺では大不評です。 所沢キャンパスの方々も似たようなものなので はないでしょうか。小手指には近寄って欲しく ないものです。 |
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623:
匿名
[2011-06-09 20:50:44]
住みやすい街かな~?
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624:
匿名さん
[2011-06-09 21:34:08]
繁華街化は希望しません。
私も621さんと同じ理由で、所沢を候補からはずし 環境も含めて、この物件にしましたので。 |
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625:
匿名
[2011-06-09 22:03:11]
もともと治安はいいし、最低限のお店も揃っているし住みやすい街だと思います。
タワーズが完成する頃にはまた発展しそうだし、これからにも期待できるはず。 プラス地震にも強い地盤。 まぁタワーズの高層階はかなり揺れるでしょうけどね。 |
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626:
匿名
[2011-06-09 22:11:35]
近々にではないでしょうけど、将来、タワーズの東西(小手指ハイツ)にタワーマンションが建設されるのでしょうか?建設されるとしたら何年先で何階位だと思いますか?詳しい人教えてください。ちょっと眺望が気になるので。
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627:
物件比較中さん
[2011-06-10 12:52:32]
>>625さん
プラス津波が来ない内陸っていうのもポイント高いですよね。 |
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628:
匿名
[2011-06-10 14:40:12]
たしかに地震<<津波の被害が大きいですもんね。
地震は家具を固定するとか多少対策ができても、津波には防波堤以外ないですし。 個人ではどうしようもないですから。 時間が経っても、地震の備えを忘れずにいればマンション住居悪くないと思います。 |
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629:
匿名
[2011-06-10 14:42:19]
ここの売れ行きはどうですか?
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630:
匿名さん
[2011-06-10 15:07:38]
極端に繁華街化しても町の雰囲気が変わってしまいそうですし、最低限のお店などがある今の状況が一番いいような気がします。
町の感じも住みやすいですし、いいですよね。 |
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631:
匿名さん
[2011-06-12 13:37:27]
先着順販売で物件概要に出ていた先々週の10戸と先週の2戸が消えた。
震災の影響で一時は販売休止していたけど、それなりに売れているのか? |
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632:
匿名
[2011-06-14 16:45:13]
ここの男の営業マン、お客馬鹿にしてるのかっていう態度で購入検討してたのに検討外になった。
他の営業マンに変えてもらえば済む話しかもしれないけど不愉快さは残った |
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633:
匿名さん
[2011-06-14 18:31:58]
町の雰囲気がいいのでここら近辺を検討中。
実際営業さんにまだ会っていないからどんな感じだったんだろう。 いい感じの営業さんがいるなら詳しく聞いてみたいんだけど。 |
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634:
匿名さん
[2011-06-15 12:17:56]
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635:
[2011-06-15 13:30:38]
>>632
流石にそのコメントだけで判断はできないから何とも……ね。 でも正直、それだけの事で検討外にしてしまうにはもったいないとは思うけど。 候補地は腐るほどあるんだし、きっかけとか出会いとかって大事だからね。 まぁ縁がなかったと言う事で。 |
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636:
匿名さん
[2011-06-15 15:42:55]
ぶっちゃけ営業さんなんてその場限りって考えている人もいるくらいだから、駄目なら変えてもらえばいいんじゃないかな。どこの会社にもいい営業マンとそうじゃない人がいるんだから、営業マンが気に入らないから参考外っていうのはちょっともったいない気がするな。
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637:
匿名さん
[2011-06-15 20:51:47]
私も営業の方に嫌な思いしたので632さんの気持ちも分かります。
でも、どこの会社でもそうですが、出来る人やいい人 ばかりではないですからね。 我が家は物件自体が気に入りましたので購入に至りました。 営業の方が合わないようなら、他の方のおっしゃるように 変えて貰って気持ちよく検討できたらよかったですね。 それもひっくるめてご縁なんでしょうかね。 |
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638:
匿名さん
[2011-06-16 09:09:22]
大手を販売している営業さんは残念な方が多いです。営業さんに惹かれるのではなく、ただマンションが良く、買いに行っただけです。
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639:
匿名さん
[2011-06-18 11:52:27]
高ければ良いのは当たり前
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640:
匿名さん
[2011-06-18 12:37:33]
高ければいいものが多いのは確かにそうですよね。
まれに紛れがあることもありますが。 いかに安くていいものがあるか、って考えるのが楽しかったりします。 |
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641:
匿名さん
[2011-06-18 16:51:41]
高い物の中にも外れはある
しかし、安い物の中には当りはない |
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642:
匿名さん
[2011-06-18 17:15:59]
>641さん
名言です |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
こだわりが感じられるお店が増えて欲しい。