住宅コロセウム「新百合ヶ丘のシンユリーゼVS新浦安マリナーゼ」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 住宅コロセウム
  3. 新百合ヶ丘のシンユリーゼVS新浦安マリナーゼ
 

広告を掲載

匿名さん [更新日時] 2006-10-14 21:24:00
 

本当ならシロガネーゼになりたいんですけど、そこまではちょっと無理です。
新百合ヶ丘のシンユリーゼと新浦安のマリナーゼでしたら、どちらがカッコイイでしょうか?
皆様のご意見をお待ちしています。

[スレ作成日時]2006-09-11 02:45:00

 
注文住宅のオンライン相談

新百合ヶ丘のシンユリーゼVS新浦安マリナーゼ

51: 匿名さん 
[2006-09-12 20:59:00]
VERY あたりでは好きそうな名前ですね〜。
吉祥寺奥様がジョージズですから。
確かちょっと前に千葉のマリネーゼって本当に特集があったような・・・。
アシヤレーヌよりはシンユリーゼの方がいいかな。
52: 匿名さん 
[2006-09-12 21:02:00]
マリナーゼってネーミング。例えば突然「神奈川の湘南当たりのマダムを指す言葉である」
って言われたら、絶対拒否されると思うな…

一方で新浦安住民のこの浮かれ具合…
この差はなんだろうか?
53: 匿名さん 
[2006-09-12 21:06:00]
sage
sage
54: 匿名さん 
[2006-09-12 22:46:00]
「DegiTama」という川崎市多摩周辺ポータルサイトでも
シンユリーゼという言葉が使われていますよ♪

DegiTama月刊こらむ 自悠居(URLの頭にhを付けて)
vol.8 シンユリーゼは語る
〜カフェテラス・インタビュー〜
ttp://www.tamajin.jp/column/?w=s01&n=00008
55: 匿名さん 
[2006-09-12 23:51:00]
新百合で戸建てっていうのなら分かるけど、
新浦安で戸建てっていうのはあんまりイメージ湧かないなあ。
逆に、マンションだと新百合よりも
新浦安の方がしっくりくるかもしれないなあ。
それぞれの街のイメージとして。
56: 匿名さん 
[2006-09-13 00:01:00]
52 この辺の無理めの否定がむしろ本当の潜在意識を表しているような気が。。
57: 匿名さん 
[2006-09-13 02:47:00]
やっぱりそれでも新百合の方が上かな。
新浦安じゃ新興と言っても高級戸建住宅街を期待できないからね。
新百合の山口台の辺りのような雰囲気は新浦安にはない。

山が好きか、海が好きか、
もそうかもしれないけど
戸建が好きか、マンションが好きかってのもあると思う。
58: 匿名さん 
[2006-09-13 08:22:00]
>>52
>新浦安住民のこの浮かれ具合…

そりゃ反対でしょ、どのレスさしてるの?
56さんの言うとおりですね。
59: マリナーゼ一派 
[2006-09-13 08:25:00]
取りあえず、我々はクチクセーゼもといウシクセーゼの撃破から出直すべきですな。
千葉からいきなり神奈川は少し無理があったか。。
茨城、埼玉、次に神奈川かな。
60: 匿名さん 
[2006-09-13 09:06:00]
61: 匿名さん 
[2006-09-13 09:09:00]
ウシクセーゼって本当に言うの?
牛臭いぜ、としか意味が取れないんですが。
62: 匿名さん 
[2006-09-13 09:33:00]
>>60
スレ読んでても全然そう思いませんが?
確かに「マリナーゼ」なんて呼ばれる時点で被害者ですけど。
63: 匿名さん 
[2006-09-13 09:37:00]
64: 匿名さん 
[2006-09-13 09:59:00]
「牛久」とは、以前「牛が喰われるほど地盤が悪い」という語源です。その喰が久に変化
したらしいです。
「正露丸」は、日露戦争時に腹痛が蔓延しその対策薬として「征露丸」が作られました。
その征が正に変化したのと同じです・・・。雑学王より。
65: 匿名さん 
[2006-09-13 10:16:00]
66: 匿名さん 
[2006-09-13 10:56:00]
牛久については、一体何が本当なのか信じられなくなってきましたね。
ともかく、ここは新浦安や新百合ヶ丘についてのスレですから、
両方の街のことについて語っていきましょう!

67: 匿名さん 
[2006-09-13 16:53:00]
一言だけ。
牛久は牛久沼が『牛喰う沼』(底なし沼だから)と言われていたらしいのですが、地盤が悪いとは
初耳です。それはないですよ〜。
『ウシクセーゼ』は噴出しました。
68: 匿名さん 
[2006-09-13 20:58:00]
両方とも、お受験熱が高そうですね。
しかし、田園都市線沿線の奥様ネームがないのは
不思議。
たまプラ奥様のネーミングはないの?
69: 匿名さん 
[2006-09-13 21:03:00]
たまプラはタマプランヌ、あざみ野はアザミネーゼ。
あなたが知らないだけですよ。
70: 匿名さん 
[2006-09-13 21:08:00]
タマプランヌやアザミネーゼより、シンユリーゼの方がずっと素敵ですよね。
71: 匿名さん 
[2006-09-13 21:26:00]
シンユリ駅南側の「山口台、王禅寺」からたまプラ・あざみ野駅北側の「美しが丘、あざみ野」間の
エリアがとても綺麗な街並ですよね。
たまプラ・あざみ野とシンユリは線路が違いますが、距離的にはかなり近いので、
はっきり言って似たりよったりですよ。
よく渋谷通勤ならたまプラ、新宿通勤ならシンユリって言いますからね。
72: 匿名さん 
[2006-09-13 21:49:00]
新浦安は地名を付けようがないから、マリナーゼってなったんだろうな。
シロガネーゼ、シンユリーゼ、タマプランヌ、アザミネーゼなら何とかアリだけど。
ウシクセーゼは不合格。
73: 匿名さん 
[2006-09-13 23:14:00]
湾岸はすべてウメタテーゼ。
74: 匿名さん 
[2006-09-14 00:23:00]
やっぱり、長い目で見れば新浦安よりも新百合ヶ丘の方に軍配が上がると思うけどなぁ。
新百合の方が地盤が全然しっかりしてるし、新浦安は東京湾北部地震の震源に近いわけでしょ。

75: 匿名さん 
[2006-09-14 00:46:00]
確かに新浦安は高級住宅街とは言い難いしね。
新百合の山口台あたりはなかなかスゴイ。
76: 匿名さん 
[2006-09-14 09:04:00]
でも、俺は坂だらけの街なんて嫌だな。
自転車使いにくいし。
新浦安は平坦だから移動しやすくていい。
77: 匿名さん 
[2006-09-14 09:54:00]
どっちもやだ!!
78: 匿名さん 
[2006-09-14 10:27:00]
77は都心派か?
79: 匿名さん 
[2006-09-14 12:54:00]
どっちもやだということはこのスレに参加する意味が全くない人なわけだから、スルーでしょう。
80: 匿名さん 
[2006-09-14 14:34:00]
スレ見てるんだから興味はあるんですよ。どっちも良いんでしょ?
81: 匿名さん 
[2006-09-14 15:05:00]
おれもどっちもどうでもいいと思ってるが、次にどんなネーミングが出てくるんだ?と
わくわくしながら覗いている。餌が欲しいというか。
ところで、こういったネーミングって海外にはあるのかな?
82: 匿名さん 
[2006-09-14 17:04:00]
埋めたテーゼってすごくいいネーミングだね!!
おもわず笑っちゃった。
83: 匿名さん 
[2006-09-15 00:17:00]
新浦安住民ですが、新百合も知ってます。王禅寺とか風格ありますよね。坂道も風情出してるし。(急すぎる気もしますが)あと駅から15分位にオーナーズヒルズという高級住宅街もありますね。
新浦安はマリナイースト地区はマンション中心で一戸建ては碧浜というところしかありません。ただこちらも電柱レスで緑も多い高級住宅地ですが。

私は勤務が東京駅近辺なので、通勤を考えて新浦安を選びました。海が近くて夏は内陸(というのか)より2-3度涼しいんですよ。休日なんかに銀座を含む都内に出るのが苦痛でないのも選んだ理由のひとつです。

マリナーゼかシンユリーゼのどっちがいいかはよくわかりません。どっちでもいいです。
84: 匿名さん 
[2006-09-15 11:06:00]
>海が近くて夏は内陸(というのか)より2-3度涼しいんですよ。

そうかなあ?夏は外でたら汗だくだよ?風が強いけど潮風だから汗引かないし。
85: 匿名さん 
[2006-09-15 11:46:00]
ウメタテーゼに一票!

センスありますね。
86: 匿名さん 
[2006-09-15 11:52:00]
そうかなぁ?駅おりたら違う(涼しい)と思うって言う人多いですよ。
海岸沿いが涼しいことは気象データでも実証されてますし。
87: 匿名さん 
[2006-09-15 12:31:00]
オギクボンヌってどう?
88: 匿名さん 
[2006-09-15 13:23:00]
コーエンジェンヌ、アサガヤーゼ、オギクボンヌって?三姉妹だな。
89: 匿名さん 
[2006-09-15 14:41:00]
>新浦安は地名を付けようがないから、マリナーゼってなったんだろうな。
無知無知ですね。マリナイースト地区なのでマリナーゼ。
音感や語呂もいいし。シンユリーゼって、音感悪くて言いづらい。

90: 匿名さん 
[2006-09-15 15:50:00]
マリナイーストって日の出だけでは?
91: 匿名さん 
[2006-09-15 16:37:00]
シンユリーゼって何か変。
シンユリジェンヌがいいんじゃね?
92: 匿名さん 
[2006-09-15 17:04:00]
音感ならシンユリッペ
93: 匿名さん 
[2006-09-15 18:04:00]
マリナイーストは日の出と明海
だから旧町・中町住民が「新町の住民は〜」といっている48はちゃんちゃらおかしい。
中町や高洲の奥様はそもそもマリナーゼではないのだから。
94: 匿名さん 
[2006-09-15 18:16:00]
高洲とマリナイーストって何が違うのですか。
お友達住んでますけど、違いがわかりません。
95: 匿名さん 
[2006-09-15 19:05:00]
マリナイーストは電柱無いです。道路、歩道広いです。
96: 匿名さん 
[2006-09-15 19:09:00]
81 それは逆で、ミラノっ子をミラネーゼと呼ぶ事をシロガネーゼが真似したんだよ。
97: 匿名さん 
[2006-09-15 19:44:00]
シンユリジェンヌ、いいじゃん。
98: 匿名さん 
[2006-09-15 19:50:00]
スレ主さん
>>どちらがカッコイイでしょうか?
どちらもカッコワルイ
マンション売主も考えればいいのに
99: 匿名さん 
[2006-09-15 20:12:00]
ソメイノーゼ、ユーカリーゼ、トケジェンヌ。
100: 匿名さん 
[2006-09-15 20:33:00]
カシワーヌ、マツドーヌ、ナガレヤマーヌ
なんでもできるぞ。

101: 匿名さん 
[2006-09-15 20:35:00]
オシアゲーゼ、カメアリーゼ、キタセンジェンヌ
まだまだ。負けないよ。
102: 匿名さん 
[2006-09-15 20:47:00]
マスコミとか奥様雑誌に踊らされてばかばかしくない?

鏡見てみな。おばちゃん。
103: 匿名さん 
[2006-09-15 21:49:00]
踊る阿呆に見る阿呆、って言うじゃない?
人生阿波踊りよ。
踊らにゃソンソン!
104: 匿名さん 
[2006-09-15 21:56:00]
スガモンヌ、タバタンヌ、ニッポリーゼ
なんでもできるもんだな〜しかし。
105: 匿名さん 
[2006-09-15 23:14:00]
そういうのを
粗製濫造といいます
106: 匿名さん 
[2006-09-15 23:27:00]
お笑いの芸名みたいになってきた。
107: 匿名さん 
[2006-09-15 23:33:00]
ただ、だんだん質が悪くなってきたことは確かかも。
108: 匿名さん 
[2006-09-15 23:36:00]
結構面白いですね。このスレ。
こういう楽しいのはいいなあ。
109: 匿名さん 
[2006-09-16 00:05:00]
ユリアナ東京
110: 匿名さん 
[2006-09-16 01:19:00]
111: 匿名さん 
[2006-09-16 10:38:00]
112: 匿名さん 
[2006-09-16 11:27:00]
チバラギだの、ダサイタマだの
ばカナガワだの、くだらんのう。
113: 匿名さん 
[2006-09-16 11:51:00]
>>163さん
こちらのマンションは標準というより高級マンションではないでしょうか。

それと管理の方に聞くと夜中はエアコンを止めているのではなく省エネモード
にしているらしいです。
季節によって(春、秋など)は空気の循環モードにすることもあるそうです。

114: 匿名さん 
[2006-09-16 18:33:00]
新百合山手の戸建ってもう販売されてるのですか?
区画の広さとか、価格(土地のみ、建売)とか知ってたら教えて下さい。
115: 匿名さん 
[2006-09-16 19:17:00]
シラネーゼ
116: 匿名さん 
[2006-09-16 19:22:00]
うまい。
117: 匿名さん 
[2006-09-16 20:59:00]
どうも!
118: 匿名さん 
[2006-09-16 21:21:00]
>114
まだみたいですよ。
下のHPに要注目ですね。
こちらの住所は万福寺ではなく新百合山手となるようです。

(仮称)ファインコート新百合山手プロジェクト
http://www.31sumai.com/yahoo/A6122
119: 匿名さん 
[2006-09-16 21:29:00]
やっぱりアドレスは新百合山手に限りますよね。
万福寺なんてダサくてイヤです。
120: 匿名さん 
[2006-09-16 21:51:00]
シンユリーゼの住まうアドレスは新百合山手という名前がふさわしいと思います!
121: 匿名さん 
[2006-09-16 22:32:00]
(仮称)ファインコート新百合山手プロジェクト
のホームページ見たけど、新百合ヶ丘の住宅街の写真が載ってて
http://www.31sumai.com/yahoo/A6122
めちゃめちゃ盛り土じゃん!
盛り土自体、地盤として最悪で、元々の地盤との間で
不同沈下が起こったり、地震時には液状化したり
(新潟県中越地震で盛り土が液状化したり崩壊したりした)
そして何よりも、こんなよう壁(コンクリの基礎の壁)は
地震で崩壊する可能性があって、崩壊したら家ごと崩れてしまうよ。

埋立地よりはるかに危険で不安定な地盤なのは盛り土で
造成した土地だよ。自分ならこんな写真の住宅地のように
たかーく盛り土した家になんて恐ろしくて住めないよ。
122: 匿名さん 
[2006-09-16 22:34:00]
↑「新百合山手の街づくり」という項目をクリックしてください。
123: 匿名さん 
[2006-09-16 23:40:00]
>121
万福寺丘陵地の切り土ですよ。


124: 匿名さん 
[2006-09-16 23:46:00]
切り土であれば地盤としては問題ないが、
本当に切り土?こんなに高い擁壁になるかい?
では道路はどれほど切り下げてるの?
切り土と盛り土両方でないかい?

この道路が元々の傾斜面で、ここに盛り土をしていって
こんなにも高い擁壁ができあがったと推測するが?

http://www.niceliving.net/jiban/jiban/jiban14.html
125: 匿名さん 
[2006-09-17 00:39:00]
ミセスの家は、まだ健在でしょうか?
ご存知の方、教えてください。
126: 匿名さん 
[2006-09-17 01:26:00]
三井FineCourtは一昨年新浦安でも駅7-8分のところで販売していた(TDRキャストの宿舎跡)。全戸50坪あったので1億円近かったような気がする。新百合山手は38坪からだけどそれでも7000万くらいするかな。
127: 匿名さん 
[2006-09-17 07:02:00]
緑地保護目的で残っている里山を見れば、いかに元が急斜面の丘陵地だったかが分かる。
121はみたいな人には、住んでもらわなくて結構。
最近、新百合山手内の墓地の隣接地の38坪の宅地が三井でなく東急リバブルから売りに
出ていたが、坪170万だったよ。
128: 匿名さん 
[2006-09-17 08:35:00]
確かに万福寺は盛土じゃないでしょう。そういう意味では安心。
さらに複数大手不動産会社の参画でら備されたいい街になりそう。

ただ、高い擁壁は急な坂を意味してるけど、年取るとつらくない?
で、坪170万で家込みにすると土地38坪で最低でも8000万台か。
いい値段だな。
129: 匿名さん 
[2006-09-17 09:33:00]
>確かに万福寺は盛土じゃないでしょう。そういう意味では安心。
そう思いたい気持ちはわかるけど、切り土であれば写真の道路が下すぎるよ。
写真左側の低い土地から高い土地へ、採光眺望を確保するために、雛壇状に
盛り土していったと考えるのが自然だよ。そうでなければ、あんなに道路を
掘り下げる方が不自然でしょ。

ちなみに「盛り土 崩壊」などで検索すると、新潟や福岡や神戸での
盛り土の家が崩壊した例がたくさん出てきます。

表層なだれってご存知ですか?雪が下のアイスバーン状になった固い斜面の上に
新雪のやわらかい雪が乗って、新雪の層だけが雪崩を起こす現象です。

盛り土も表層なだれと一緒で、盛り土の下の固い斜面の上に軟らかい
盛り土をしているので、ここから崩れてしまうことが大変な危険性
をはらんでいるので、ちゃんと対策しなければならないのですよ。
130: 匿名さん 
[2006-09-17 11:23:00]
>129さん
あなたは購入するつもりないのですよね。
住みたい人が住めばいいのですよ。
131: 匿名さん 
[2006-09-17 11:36:00]
>>No.74
>新百合の方が地盤が全然しっかりしてるし、新浦安は東京湾北部地震の震源に近いわけでしょ。

新百合の方が地盤がしっかりしているというのは全くの誤認ですね。
新百合の盛り土の方が地盤が悪く、しかも急傾斜地のため、擁壁が崩れる可能性があり、
台風・豪雨等で地盤が緩んだところに大地震がきたらそれこそ目もあてられません。

山手とかいう名前にすると、地盤がしっかりして安全そうなイメージを与えるけど、
こと盛り土と傾斜地に関しては、まるで正反対で、非常に危険なのが事実なのですよ。
132: 匿名さん 
[2006-09-17 12:20:00]
王禅寺なども同じような立地条件と思うがそれほど危険と言われているとは聞かない。特にこの新百合山手が危険というのか?

なお、湾岸地域の地震や津波の危険性については他のスレで嫌というほど論議されその安全性が立証されているのでここで蒸し返すのはやめような。
133: 匿名さん 
[2006-09-17 13:01:00]
まっ、新百合は少なくともあの悲惨な液状化は無いわな。
杭なんてズボズボの糠に釘状態でまったく意味無い。
阪神淡路大震災のポートアイランドの悲劇を学習してないのかな。
134: 匿名さん 
[2006-09-17 13:26:00]
盛り土が埋め立てよりはるかに地盤が悪くて液状化し崩壊して
危険だと知らないで購入してたとしたら、
自分の勉強不足を嘆くことだろう。
135: 匿名さん 
[2006-09-17 15:32:00]
>>129さん
だから、あなたは住む気ないんでしょ。それでいいじゃない。
そこまでこだわって書き込みたいなら、三井不動産が、この開発地で
どういう対策したか、直接聞いて事実確認してからにしてよ。盛り土や擁壁に
関する一般論でなくてさ。
136: 匿名さん 
[2006-09-17 15:46:00]
そいえば、少し前、万福寺(新百合山手)の区画整理してるところ競売にでてた。
確か、150坪で1億1千万くらい。
137: 匿名さん 
[2006-09-17 15:58:00]
>134
仮説で盛り土と言ってもしょうがない。
そこまでこだわるなら事実関係を明確にしたら。
起点不明なまま新百合は盛り土でだめといっても・・・。
あと、液状化、切り土で比較してもしょうがない。
どちらでもオジャンですから。
138: 匿名さん 
[2006-09-17 16:28:00]
擁壁がある家を買わなきゃいいし、
傾斜のある所でなく、平地な部分を買えばいい。
平地でも坂の下だと、坂の上の盛り土部分が
そのまま地すべりを起こしたらオジャンだが・・・・
139: 匿名さん 
[2006-09-17 17:10:00]
133 132を読んだ?蒸し返すのやめようと言ってるんだよ。もう少し勉強して欲しいね。浜の真砂のようにでてくるこの無知、疲れるなぁ。

例:
http://www.mmjp.or.jp/rokko/D2.html
去る1995年1月17日未明、 阪神淡路地方に未曾有の大地震が襲い、6,000 余名の尊い生命が一瞬のうちに奪われたのは記憶に新しい事です。ここ六甲アイランドCITYも大きな揺れに襲われ多くの人々が恐怖と不安の中で夜明けを迎えました。

しかし、死者や行方不明者はゼロ。当日のうちに電気が復旧した住戸も半数を超えました。都市機能ゾーン内においては、建物の倒壊や地盤の液状化現象も発生せず、街並みだけを見ていると、まるで何も無かったようなたたずまいを見せていました。

その後、住民企業が一体となった救援活動や復興のための協力体制が、新しい街のあり方を実践しました。                                                

140: 匿名さん 
[2006-09-17 17:57:00]
しかしぃ〜、それがぁ〜、
新浦安が大丈夫だという根拠にも何にもなっていないと思うんだが〜。
湾岸派が鬼の首を取ったかのように言うけど、拠り所ってこれだけじゃないか。
このスレが立った当初、今更蒸し返されたくない、新たな湾岸攻撃だとか
言ってたのは湾岸派の方じゃなかったったっけ?w
141: 匿名さん 
[2006-09-17 18:05:00]
疲れるなぁ。わかったから他のスレでやってくれよ、シンユリーゼ。この件はもうイイーゼ。
142: 匿名さん 
[2006-09-17 18:09:00]
じゃ、戸建シンユリーゼの勝ちってことで、締めましょうか。

ただ、このスレは、新浦安の主婦が立ち上げたので、ヒスに
なっちゃうかな。
143: 匿名さん 
[2006-09-17 18:17:00]
湾岸派が勢いづいて新百合山手地区の地盤がどうのなんて言わなければ、
こんなことにはならなかったと思いますよ。もう少し、自分の足元をちゃ
んと確認してから物言った方がいいんじゃないですか?
144: 匿名さん 
[2006-09-17 18:22:00]
風俗関係の店が、
新百合ヶ丘にはありませんが、新浦安にはある。

勝負あった!!!!!
145: 匿名さん 
[2006-09-17 19:25:00]
146: 匿名さん 
[2006-09-17 19:26:00]
新浦安には風俗関係の店は無いと思うけど・・・
パチンコ屋もないしね
戸建も素敵なのがいろいろありますよ
147: 匿名さん 
[2006-09-17 19:48:00]
>>135
>三井不動産が、この開発地でどういう対策したか、直接聞いて事実確認してからにしてよ。

特別に対策しているなら、それをしっかりアピールするはずですよ。
例えば湾岸なら地盤改良工事をし液状化対策をした上で、
支持基盤まで杭を打っているとかね。

もし新百合のデベが何もアピールしていないなら、
盛り土の地盤改良もせず、擁壁も単なるコンクリで
アンカーとかの対策もせず、基礎も単なるベタ基礎で
支持基盤までくい打ちもせず、フワフワの盛り土に
家が乗っかっているだけというふうに考えますが。

傾斜地に盛り土をして高い擁壁を築きその上に家を建てる
この地で、デベは何か対策を打っているとアピールしているのですか。
148: 匿名さん 
[2006-09-17 20:09:00]
>傾斜地に盛り土をして高い擁壁を築きその上に家を建て

既成事実として断定調だが(お得意の)論拠の出典は?
無いなら、仮説レベルが低いよ。
149: 匿名さん 
[2006-09-17 20:15:00]
>>148
仮説というより、盛り土か切り土の二者択一ですね。
傾斜地を盛り土か切り土により造成しているのは既成事実です。
写真を見る限りは盛り土としか思えませんが。
切り土であるという根拠でもありますか。
たとえ切り土としても、高い擁壁を築きその上に
家を建てているのは写真のとおりで、既成事実です。
150: 匿名さん 
[2006-09-17 20:24:00]
写真を見る限りは盛り土としか思えませんが。←仮説
切り土であるという根拠でもありますか。←論拠のすり替え

つまり148の答えにはなっていない。
うだうだ書いても駄目。
断定した以上、既成事実の根拠意外は認められないね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

[PR] LIFULL HOME’S OWNERS エアコン、カーテンなどお得な会員価格で提供

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる