ソライエ流山おおたかの森ってどうですか？

[口コミ知りたいさん]

ソライエ流山おおたかの森について、いろいろ知りたいです。
女性のための住まいつくりをしているとのことで気になってます。
子育てや毎日の忙しさを楽しく、快適に過ごせるマンションになるとステキですよね。
いろいろ情報交換しませんか。よろしくお願いします。

公式URL：http://www.n-352.jp/index.html

所在地：千葉県流山市流山都市計画事業新市街地地区一体型特定土地区画整理事業区域内C141街区1画地（仮換地）
　　　　千葉県流山市十太夫110-19外63筆（従前地）
交通：東武アーバンパークライン・つくばエクスプレス「流山おおたかの森」駅より徒歩4分
構造・規模：鉄筋コンクリート造・地上10階建
総戸数：352戸
間取り：2LDK～4LDK
専有面積：60.41㎡～90.07㎡

売主：東武鉄道株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ
建物竣工予定時期 平成31年6月下旬
入居予定時期 平成31年7月下旬

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1601: 匿名さん]

>>1599 マンション検討中さん
あと5年は発展するかと思いますが、割り切りでしょうね。
私は地元なので廃れようが発展しようが住み続ける予定です。
懸念点は民度がどんどん下がってることですかね。。。

[1602: 通りがかりさん]

>>1601 匿名さん
民度の基準は何ですか？

[1603: 通りがかりさん]

>>1600 マンション掲示板さん
騒音ってそこまでじゃないでしょ。
それも許せない程小さい方は別ですが。
子供の頃に公園で見た屋外映画いい思い出だよ。

[1604: 匿名さん]

>>1603 通りがかりさん
反響についてはやってみなけりればわかりません
分かりもしないのに想像で小さい方とか大きい方とか言っても話が噛み合わないので程度の話は一旦置いておきましょう

一点は住人が本当に屋外シアターを継続的に観たいのかということ
もう一点は程度に関わらず騒音でウエリスへの配慮が必須であること
(ウエリスからすればソライエは望まざる隣人であることをお忘れなく)

論点としてはこの二点かと思います

[1605: 匿名さん]

そもそもシアターの音声って各自スマホとかではなくスピーカーなの？

[1606: 匿名さん]

年に何回上映するのか、スクリーンはレンタルなのか購入なのか、スピーカーや音量はどうするのか、住民は継続したいと思っているのか、何も分かってない状態で色々書かれるのはどうかと思いますね。

[1607: マンション検討中さん]

全く経験のない開発担当が、これあったら楽しそうかも〜くらいの気持ちでなにも考えずにつけてしまったんでしょうね。そしてその共用部をアンケート5000人、で必死にアピールし続ける営業達、、、。

[1608: 匿名さん]

>>1606 匿名さん
でもプロモーション資料に乗せておいて一回もやらないわけにはいかないでしょう。
シアターではありませんが、他所の物件では1年目だけデベロッパーだったか管理会社だったかが主導でやって、2年目からは管理組合の方で勝手にどうぞというやり方でした。
ここはどうなのでしょうか？
ここも同じであれば皆さんがどんな認識なのか私は気になりますが。
何も分かっていないというか、そこは住人側で決めてやれということでしょう。

[1609: 匿名さん]

>>1608 匿名さん
シアターに釣られた人もいなければ外でヨガをやる人もいない
どうせ立ち消えるから案ずるな

[1610: 来年市民さん]

>>1580 匿名さん

フォレストで本当に欲しいなと思うのはブライトリーフ塔だけです。
他の塔は眺望や向きなどで魅力半減です。
ブライトリーフの中層階以上が売りに出ていればぜひ検討したいです。

[1611: 匿名さん]

>>1610

今SUUMOに出ている「１７階・南向きにつき、日当り・眺望良好。免震構造のブライトリーフ棟。」(4250万円) は検討されましたか？ どう思われましたか？

[1612: 通りがかりさん]

>>1611 匿名さん
他のマンションは別で会話してもらえますか。
ねっ、フォレスト仲介業者さん。

[1613: 匿名さん]

7月下旬から二期ですね。眺望の良いフロントのF3/F4が売り出されるんでしょうか。

サンライズも売り出されるんでしょうね。中層から上層ならどこも問題なさそうですが、S2/S3/S9/S10 は特に視界が広くて良さそうです (Googleマップ調べ)。

[1614: 来年市民さん]

>>1611 匿名さん

情報ありがとうございます。Homesしか見ていなかったです。。
内見を早速申し込んでみます。

[1615: 周辺住民さん]

フォレスト売れないね。
中古であの設備であの値段・・・
－1000万ぐらいなら買い手がいるのでは・・・
こんだけ駅周辺にマンション建ったら希少価値なし。

[1616: 匿名さん]

>>1615 周辺住民さん
あと10年たったらそのころの新築マンションの主流はIoT型マンションになってて、
おおたかのマンションはみんな「あの設備で…」っていわれるようになっているかもしれないですねぇ。

[1618: 匿名さん]

とうとう10階(最上階)まで到達。

[1619: 匿名さん]

おおお〜！ついに！
待ってました！

[1620: マンション検討中さん]

意外と低いんですね。写真に映ってる駐車場は大きいマンションとか出来ちゃうんですか？できても日当たりとか影響はなさそうですか？

[1621: 匿名さん]

写真アップありがとうございます。
猛暑が続いていますが、現場の方々には身体大切にされてほしいですね。
少しでも作業のしやすい気温になりますように。

[1622: マンション掲示板さん]

>>1620 マンション検討中さん
ここの土地は何が出来てもおかしくないので不安要素ですね

[1623: 名無しさん]

ソライエから徒歩２分の焼鳥屋がオープン。

[1624: 名無しさん]

夜9時なのにまだ外まで並んでました。

[1625: 匿名さん]

柏にも南柏にも鳥貴族あると思うんだけど、開店セールとかだったのかな？

[1626: 匿名さん]

TX沿線に出店攻勢かけてるっぽいね。
柏たなか駅にも確かできるはず。

[1627: マンション検討中さん]

さすが鳥貴。賃料安いうちに借りて客取り込む作戦ですか。

[1628: 匿名さん]

画像みると大学生かな？
安けりゃ暑くても並ぶぜって若さに元気もらえました。笑

[1629: マンション検討中さん]

ソライエの記事がありました。
https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/4224-5-000
ポジティブなのかネガティブなのか、よく分からない記事だけど、ソライエ順調に供給されてるようですね。

[1630: 通りがかりさん]

>>1629 マンション検討中さん
確かにどちらか分かりづらい記事ですね。
とりあえず思いのほか売れていることは理解出来ました。

[1631: 匿名さん]

>>1629
消えていますね。

[1632: マンション検討中さん]

>>1631 匿名さん
何かマズイ記載でもあったんですかね。

[1633: 通りがかりさん]

ホームページには第2期第2次の記載がありますけど、第2期第1次ってやりましたっけ？

[1634: 匿名さん]

>>1633 通りがかりさん

私も頻繁にチェックしてたんですが、1次の販売戸数も抽選日も更新されませんでしたね。

[1635: 匿名さん]

給湯器がリースというのは、一般的なんでしょうか？リースだとメンテ込みなのは安心ですね。
ガスは京和ガス？

[1636: マンション検討中さん]

>>1633 通りがかりさん
告知なしで販売するのは違反なので、ホームページで告知してたと思いますよ。告知してないのであればまずいですね。

[1637: 通りがかりさん]

>>1633 通りがかりさん
7月下旬って出てませんでしたっけ？
今もスーモには出てますけど。

[1638: 匿名さん]

近くに寄ったので撮ってみました

[1639: 匿名さん]

2枚目。

[1640: 匿名さん]

天気の方が気になる。。。

[1641: 通りがかりさん]

>>1640 匿名さん
確かに。

[1642: 匿名さん]

給湯器のような設備がリースだと、住人にとっての負担が大きいと聞いたように思います。
一般的には売主が建築コストとして負担すべきの設備を住人がリース代金として負担する形になるので、良心的ではないのかもしれません。
でも故障時に100％自己負担となるよりは良いのかしら…？

[1643: 匿名さん]

給湯器リースは他のマンションでもありましたが、確かに損した気分になりますね。
そんなに故障しますかね？

[1644: 匿名さん]

建設コストを押さえたお陰で、その分安く変えたのならそれで良いかと。最初に払うか分割で月々払うかの違いですよね。単純に売主の利益になってるだけかもですけど…

[1645: 名無しさん]

>>1643 匿名さん
外気がマイナス四度程度で給湯器内の管が凍結して破裂した、というご報告が増えます
今年は給湯器凍結の連絡多かったです(保険会社勤務)
リースならリース会社がなおしてくれるから気楽ですね

[1646: 匿名さん]

>>1645
適切な凍結防止措置を怠ったりしたら、そうはいかないでしょう。
リースは借り物ですから、借り物を壊したなら、賠償請求されるかも。
月額1944円ですから、年間23,328円。

リース契約が何年かわかりませんが、契約更新時などに値上がりする可能性はありますね。
スペックとしては16か20号、フルではないオート、TESと浴室乾燥付き、ぐらいでしょうか。

[1647: 匿名さん]

ちりもつもれば大きな金額になりますね、、、

[1648: 匿名さん]

給湯器の号数やリース契約年数については、管理規約集の５５ページに書いてありますね。

[1649: 匿名さん]

見た目の価格を抑える手法ですね。

[1650: 匿名さん]

リース料金は少なくとも個別にリース契約するよりお手頃価格という気はします。
リースで機器更新時は全戸一斉交換だとスケールメリットで安くあがるかも。
うちはリース契約更新せず他社から購入します、という人は撤去費用も請求されるはず。

機器を交換せず、残価で購入というパターンもあるかな。

[1651: 匿名さん]

個別に選択できるといいんですけどね。決まってるものはしょうがないと思いますが、ランコスを懸念。すぐ壊れたらありがたみがあるかも。

[1652: 匿名さん]

内田さんが出ていたころのキャッチフレーズは、
「5000人の様々な女性の声を反映して設計」
のような感じでした。
https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00244/

その後、内田さんの出演が終了し、
キャッチコピーが変化。「おおたかジェンヌ」なる
言葉が登場して、キャッチフレーズは
「5000人の声を集めた女性の街で輝く」に
なっています。

「5000人のアンケート結果を反映した物件」のニュアンスから、
「5000人ものアンケート回答が集まる注目度の高い街」に変化。

このころ、この掲示板でアンケートを設計に反映するには時系列が
合わないという話が流れた。

というのが私の理解なのですが、いかがでしょう。

[1653: マンション検討中さん]

１０年後どれくらいの値段になるのしょうか？

[1654: 匿名さん]

>>1653
それは誰にもわからないけど、入居したら中古になって、即座に価格は落ちるのは仕方ありません。

分譲と賃貸の両方が流通しているマンションだと、概ね賃貸家賃の200倍が取引価格。
もし5000万の物件を月25万で借りて10年住んだら3000万の家賃を払うことになる。
ならば、差の2000万+維持費や税金程度で売れれば、借りるより
得なんじゃないかな、と私は思っています。

[1655: マンション検討中さん]

>>1653 マンション検討中さん
マンションマニアさんが予測を書いていますよ。
参考程度にはなるのではないでしょうか。
https://manmani.net/?p=9290

[1656: 匿名さん]

>>1629
>>1630
>>1631
>>1632
消えてた記事が復活してるようです。ポジティブな内容に修正されてる？

https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/4224-5-000

[1657: 匿名さん]

書き方がポジになったかな。

ただネットで集められそうな情報の感想だし、センパが販売中になってる。情報収集不足。
見学したなら、その魅力と感想をもっと書けばいいのにね。

[1658: 匿名さん]

>>1657 匿名さん
昨年11月時点だとセンパは販売中であってるような。

[1659: 匿名さん]

>>1658 匿名さん
サンクス。
昨年11月時点での記事だったか。

[1660: マンション掲示板さん]

>>1656 匿名さん
何部屋販売されたのか書いてないしおおたかジェンヌ誉めてるし内容薄い。
クオンのが良いとしか読み取れない

[1661: 匿名さん]

>>1656
よくわからないですが、こういうブログは一種のステマなんですかね？

[1662: 通りがかりさん]

アンケート5000人
それくらいで何？と思う
おおたかジェンヌも　田舎臭いキャッチだし
東武の宣伝はセンスない

[1663: 匿名さん]

パークホームズさん側の方はもう売りに出てるんですかね？

これだけの規模だと、売れ行き具合いが気になります。

[1664: 匿名さん]

1662さん
センスの良い宣伝の例を教えてください。できればその理由も添えて。

[1665: 匿名さん]

横からすいません。
センスは「良い」必要はなくて、普通なら十分と思います。
アーバンパークラインなんて自称してしまう会社なのはちょっと残念。
アーバンという単語の意味をご存知なんですかね。それに
略したらアーパー線になってしまう。アーパーを検索しちゃだめですよ。

[1666: 匿名さん]

おおたかジェンヌにしてもTOKYO FREXにしてもコスゲー!にしてもそうだけど、マンションの広告だと分からないのは論外だと思う。

[1667: 通りがかりさん]

>>1663 匿名さん

パークホームズは知りませんがこの物件はすごく売れています。なぜならパークホームズを向いている棟、日当たりの厳しい部屋を丸ごと残しているから。

[1668: 匿名さん]

1665さん
JR東日本が誕生したとき「国電」を「E電」と改称して世間から無視されたことを思い出しました。この名称選定には小林亜星まで参画していましたね。鉄道のネーミングも難しそうですが、マンションの良しあしとは無関係だと思います。

[1669: 匿名さん]

簡単な宿題しか終わっていない夏休みの終わりごろ、みたいなイメージ？

[1670: 住民板ユーザーさん1]

お盆頃に3500万のお部屋（ガーデン）が売りに出されるって営業さんから聞いてましたがでましたか？

[1671: 匿名さん]

まだのようでした。
ガーデンは前の棟とそれなりに離れてるようですが、コの字特有の圧迫感はどの程度覚悟しないといけないでしょうか？

[1672: 匿名さん]

>>1671 匿名さん
コの字どころではありません。
三辺をソライエ、一辺をウエリスが塞いでいる、四方を囲まれた塀の中です。

[1673: 匿名さん]

>>1672 匿名さん
閉塞感がすごそうですね。

[1674: 購入者]

現地マンション前にキジがいました。
大鷹もみれると良いです。

[1675: 匿名さん]

雉はつがいでいて、けんけんよくなきますよ。
おおたかは観たことないですが。

[1676: 検討板ユーザーさん]

おおたかに住んでますがキジそこらじゅうにいますよ。

建物を見に行きましたが
ウエリスノースとは割と距離がありそうに思えましたが、中庭は思ったより狭そうな印象を受けています。
フロントコートガーデンコート共に70㎡台の部屋はまだ割と空きがあるのでしょうか。どなたか最近モデルルーム行かれた方いますか？

[1677: 匿名さん]

>>1676 検討板ユーザーさん
フロントは、中央二列がまだ売りに出されてないのですが、残ってます。
ガーデンはちらほら低層階が残ってます。まだ価格出てない部屋も多いです。

[1678: 住民板ユーザーさん1]

C72に建つマンションの名称も、
ソライエなんだね。

[1679: 名無しさん]

>>1678 住民板ユーザーさん1さん
まじですか？
ソース教えてください。

[1680: 匿名さん]

>>1679
そりゃ言えないだろう。

[1681: 名無しさん]

>>1680 匿名さん
デマですか！

[1682: 匿名さん]

マンマニ

[1683: eマンションさん]

ソライエドレッセ流山おおたかの森ジェイグラングレーシア
のこと？あれは各社のブランド合体させた遊びじゃないの？

[1684: マンション検討中さん]

>>1682 匿名さん

マンマニさんのコメントですか？記事は出ていないようですが

[1685: マンション住民さん]

>>1684 マンション検討中さん
デマですよ

[1686: 匿名さん]

こちらのマンションの売れ行きはどうでしょうか？
サウスアリーナと比較して購入されるのでしょうか？

[1687: 検討板ユーザーさん]

>>1686 匿名さん
サウスアリーナと検討してます

[1688: 匿名さん]

南口かつ商業施設隣接、眺望良し、設備良し、値段手頃で、サウスアリーナも良いですよね。
猛暑の日に行ったので、もうこちらしか見えなくなりましたが、冷静に考えるとサウスも検討できるのではないかと思いつつ、でもやっぱり駅近が...と、悩みます。ルフォンも残っていて、見学には行ってないのですが、少し気になってます。マンション選び難しいです。

[1689: 通りがかりさん]

>>1687 検討板ユーザーさん

極端な意見ですが、参考までに。
http://x1mansion.com/soraie-nagareyamaootakanomori

[1690: 匿名さん]

>>1689 通りがかりさん

まとめると、サウスアリーナは論外で、
クオンが良かったということでしょうか？

[1691: 匿名さん]

>>1690 匿名さん
クオンも不合格です
おおたかの森という時点でNGの人です

[1692: 匿名さん]

>>1689 通りがかりさん

こういった時代錯誤な駅近至上主義の輩がいるから、おかしな話になるんです。リモートワーク、自動運転が当たり前になり、おおたかの森が更に発展した十年後、最高の環境と眺望を持つサウスアリーナの資産価値の高さは証明されるでしょうね。

[1693: 匿名さん]

>>1692 匿名さん
と、営業に言われて自分の評価基準を覆すような骨の無い奴は不動産屋のカモですぜ。
こいつは宇都宮の物件評価で都心アクセスの悪さを理由に減点するような奴だぞ。
これくらい頭が硬くないとセールストークに流されて本当に欲しいものを失うことになる。

[1694: 匿名さん]

私も餅つき名人さんのように独身なら、都内の狭い駅近物件を資産性重視で購入したと思います。

[1695: 匿名さん]

>>1692 匿名さん

それなら
二路線、快速停車駅であるおおたかの森を選ばなくても良いのでは...。割高ですよ。

[1696: 通りがかりさん]

ここって実際後どれくらい売れ残ってるんですかね？

[1697: 匿名さん]

>>1696 通りがかり
140戸くらいです。
まだ売りに出されてない棟があります。

[1698: 匿名さん]

中庭でキャッチボールできますか？

[1699: 通りがかりさん]

>>1697 匿名さん

もう200以上売れたんですか！？
思いのほかハイペースですね。

[1700: マンション検討中さん]

売れ行き良いんですね!
クオン完売したのでその後加速してるのかな？
現状、駅距離考慮すると、おおたかの森ではここが人気になりますよね。サウスアリーナはちょっと遠い。

C72の情報が出る前に、売り切れると良いですね。

[1701: 匿名さん]

c72は長谷工物件です。調整すると思われます

[1702: 通りがかりさん]

>>1701 匿名さん
売主が違ったら考慮しないでしょ。
そもそも流山は長谷工ばかりだし。

[1703: 匿名さん]

>>1702 通りがかりさん

という事は考慮されるという事ですね。

[1704: 検討板ユーザーさん]

ソライエもサウスも施工は長谷工。
ソライエの売主は東武鉄道、サウスはNTT都市開発。
と書けばわかりますか？

[1705: 匿名さん]

サウスとソライエは、ターゲットが異なるので問題ないです。c7はがっつりターゲットがかぶるので、調整します。

ソライエは販売も長谷工がかんでいるので、マージン等の得られる利益を計算して動いてます

[1706: 匿名さん]

サウス:眺望、設備重視

ソライエ:駅近

[1707: 匿名さん]

>>1704 検討板ユーザーさん

という事は東武鉄道が売主に加わるであろうC72は調整されるという事ですね。

[1708: 匿名さん]

>>1705 匿名さん
サウスとソライエ、両方のマンションギャラリーに行っている人は相当数居ると思いますが。

隣のノーステラスとソライエとか血も涙もありません。
ノーステラスの眺望は完全に塞ぐし、1割くらい売れ残っているうちからソライエの販売を開始するし、パークホームズとの間にノーステラス～駅の私道設置の要望があっても全く取り合わないし。
施工会社の客は我々ではないのだなというのがよく分かります。

[1709: 匿名さん]

>>1707 匿名さん
何を以て調整というのかですね。
引き合いに出しているウエリスもノースの完売前にサウスを売りに出していますね。
住友でも同一エリアで販売時期を被せることがありますが、近郊物件の販売がダブついたら他所の街の物件で着工が遅れることがあります。
さすがは大手、同じエリアだけでなく、もっと大局を見ている感じです。
東武にそんなノウハウは無さそうですが、
調整＝既設物件の完売を待つ
ということではないですね。

[1710: 匿名さん]

隣街ですが、パークシティブライトサイトの完売前にサウスフロントの販売を開始していましたね。
サウスフロントを見に行ったらブライトサイトも紹介されました。
販売所が一ヶ所だから既設物件の完売が遅れても販売所の運営経費が掛かるわけでもなく、新物件と販売時期を被せて集客を維持する戦略もあるようです。

[1711: マンション検討中さん]

まぁC72の情報が出ても、竣工はまだまだ先になるだろうし、早めに買いたい人はソライエを買うでしょう。
売主も東武単独でもないし、ソライエの事は大して気にしなさそうに思います。

[1712: ご近所さん]

C72ですが、関連のソースが出ていました。

長谷工が施工の上、別鉄道系が販売に絡むのか。
そもそも長谷工が完全に手を引いたのか。
どっちなのでしょうかねぇ。

https://www.kensetsunews.com/archives/233849

[1713: 匿名さん]

情報ありがとうございます！

[1714: 匿名さん]

鉄道4社で大規模マンション1つを売るのか、それとも別々のマンションを売るのか堂なのかしら

[1715: 匿名さん]

長谷工が取得した後4社に転売してるから土地にいろんなフィーが乗ってそうですね。
ここふくめ、他の物件がどんな経緯で開発されたかわからないんでなんとも言えませんが。

[1716: 匿名さん]

徒歩2-3分の物件なので、安くはしないけど、都心より高くはできないから結局3500万から5000万前後で売られそう。

[1717: マンション検討中さん]

>>1716 匿名さん
マンションとしての表示は徒歩3分になると思いますが、敷地が広いだけに住戸によっては敷地内でかなり歩きそうですよね。

[1718: 通りがかりさん]

私はおおたかジェンヌ！

[1719: 匿名さん]

>>1718 通りがかりさん

ヨガとシアターが楽しみですね。

[1720: 通りがかりさん]

ソライエのポスターって妊婦と赤ちゃん抱き抱える女性がモチーフになってるようにかなりお母さんを意識していますが、あまりそれで押しすぎると若い夫妻でこのマンション買って子どもできなかったら気まずくないだろうかと感じました。

[1721: 匿名さん]

>>1720
ジェンダーバイアス広告とみなされる可能性もあるのでは。

[1722: 匿名さん]

広告のキャッチコピーは「おおたか人間」にして、人間が呼吸したり発汗しているイラストにすると、多くの人に配慮する事ができて良さそうです。

[1723: 匿名さん]

おおたかがヨガして、シアター見ている広告にすれば、問題なかったですね。

[1724: 匿名さん]

女性：なんで女だけが育児するの？
男性：男のことなんてちっとも考慮してないマンションみたい。
DINKS：私たちはお呼びじゃないみたいね。
中高年：小さな子どもの子育て世代専用みたいだな。うちはもう高校生だし。
独身：いずれ結婚したいけど、肩身が狭そう。
シニア：同じマンションに2部屋買って、娘夫婦の近くに住みたいけど
子育て世帯以外は浮きそう。

ここの広告を見ると、こんな印象。

[1725: 通りがかりさん]

広告イメージからくる印象なんて、とうでもいいです。まさかそんなのに乗せられて買う人がいるんですかね。人間が歳を取らない前提なら広告に乗っかってもいいですが、一生子育てしてるわけでもないのでw

そのマンションに価値を見出せて妥協できる部屋があって、持ち合わせの現金があれば買うだけのこと。

[1726: 通りがかりさん]

良くも悪くも広告に引っかかてるってことですね。

[1727: 匿名さん]

>>1725 通りがかりさん
乗っかる乗っからない以前に
東武がそういう広告出してるのがセンス無いねって話でしょ

[1728: 匿名さん]

こういったプロモーションのしかたを見ると、検討者としては住民の属性が過度に偏るのではないかと警戒してしまう。

[1729: マンション検討中さん]

このマンションを考えている人はもともと流山市に住んでいる人が多いのでしょうか？

[1730: 通りがかりさん]

>>1727 匿名さん

広告のセンス語ったところで、その先どうするの？って話しでしょ

センスの良し悪しってのは広告受けた人の感覚の問題でしかなくて、センス無いと思う人もいればセンスいいと思う人も居るのは当然なんだけど、他人のセンスをけなして盛り上がりたいだけ？

[1731: 匿名さん]

>>1730 通りがかりさん
広告のセンスではなく、東武がそういう広告を出してるのがセンス無いねって話だよ。
広告を受けた感覚とかそういう話ではない。

[1732: 通りがかりさん]

>>1731 匿名さん
広告がマンション買うのにどの程度の影響があるの？
マンションの善し悪しでしょ。

[1733: 匿名さん]

>>1732 通りがかりさん
影響無いなら広告なんて出さない
あれ出すのも金掛かるのに

[1734: 匿名さん]

>>1732 通りがかりさん
ブランド広告なのだから、買う買わない以前に検討するしないの段階に影響ありでしょ。

ソライエブランドの広告なんだから現行の小菅や将来着工するソライエの広告でもある。
逆に過去にソライエを刷り込まれた人間に対して、ここにもソライエありますよと伝えるものだろう。
せっかく松原でソライエを刷り込まれて敷居が下がっているのに、おおたか限定で異色感を出されたら元通りだよ。
ブランド化しているのだから、「新築マンション、新築戸建は東武のソライエ！」が伝わることが最低限だろう。
で、おおたか限定のキャッチコピー広告を出してどうするのさ。
そもそも読まなきゃマンションの広告ともソライエの広告とも分からないし。

[1735: 匿名さん]

キャッチコピーが話題として成立する時点でマンションの広告として成立してないってこと
住友様も三井様もキャッチコピーは見れば分かるが忘れてた程度のものだし
内容も立地・価格・間取りの三大要素に関するものだ

[1736: 匿名さん]

まだ基礎工事ぐらいなのにさっさと完売してモデルルーム壊している近くの物件がありますが、あれはあまり広告していなかった。
1732さんは一理あるように思えます。

[1737: 匿名さん]

>>1736 匿名さん
でもスターツもピタットハウスの広告は出しまくっているし、イマイチなもので商売するならやっぱり広告頼りというね。
ネーミングライツを買うとか広告以外の何物でもない。

[1738: 匿名さん]

1734理論だと新浦安クオンのプロモーションでおおたかクオンの出足が良くなったと
駅の広告スペースをわざわざ買って完売したおおたかクオンの広告を出し続けているのは未来のクオンを売るため？
完売して広告スペースが余ったけどレイアウト変更がめんどいからおおたかクオンの広告を出し続けているとも見えるけど

[1739: マンション検討中さん]

ここを検討するのに東武の広告がどうのこうのっていってるのは、単なる暇人か、マンション自体に魅力がないと言ってるようなもの。
悲しい議論だね。

[1740: 通りがかりさん]

マンションは普通にいいでしょ。
広告がイマイチでも。

[1741: 匿名さん]

広告で興味をそそられることはあるにしても、広告だけで買う人はいないと思います。

ここの広告は全く関心なかったですが、モデルルーム見て良いと思ったので決めました。

ちなみに子無しの夫婦です。

てか、こんな無駄な議論、もう何回目ですかね？

[1742: マンション検討中さん]

広告はセンスないし全く惹かれませんが、「母になるなら、流山」というコピーを再現できているので役目は果たしているのでは？
まあこれだけ話題になるくらい注目を集めているわけですし、それも含めて広告の戦略ですよね。

[1743: マンション検討中さん]

クオン無き後現在においては、話題はここしかネタに出来ない、という事実。クオンの全盛期はここは閑古鳥だったからね。

抽選外れのクオン難民が一部じゃれて戯れてここでネガってるとはいえ、クオン予算ショートで、ここしかなくてたどり着いた人も少なくない。

ここはそんな複雑な事情を抱えてる一部の人が買ってるという理解をしてます。

それなので広告だのキャッチだの言ったところで何の影響も意味も持つはずもなく、間違ってもキャンペーンにハマった人が多数で買うものではない。

[1744: 匿名さん]

ここで騒いでいる素人よりも遥かに見識のある三井様や住友様の販促部隊が各メディアや中吊りや看板に広告を出しまくっているというのが現実
広告なんて意味が無いというのは素人考えでしょ
でも Maid of mother おおたかジェンヌ の広告でこの物件を認識したという人がここにいないというのも現実
広告自体は意味があるがソライエの広告では意味が無いということ

[1745: 匿名さん]

>>1743 マンション検討中さん
同じくクオンとカチ合っていた住友様が広告を出したりティッシュ配りをしたり看板持ちを立たせたりやっていたけど

[1746: 通りすがりさん]

クオンと比べて安いし徒歩4分は魅力ですよね。

[1747: 匿名さん]

駅徒歩2分と4分なら2分の方が良いに決まっているけど、でも駅とお見合いになる家に住むのは勇気要るわ。
資産価値の話は置いておいて、スペックが全く同じなら個人的には奥まった駅徒歩4分の方が良いな。
まぁ駅徒歩1分で駅から見えなくて日照が良くて目の前が塞がれていないプラティークヴェールが一番良い場所取っているんだけどね。

[1748: 匿名さん]

>>1747 匿名さん
ところで、プラティークヴェールってどういう経路で計測すると駅徒歩1分何ですかね？駅直結2分のクオンの方が距離的に断然近く見える。

駅からも含め周りからの視線は、マンション間だけでなくマンション内のどの住戸にするかでも大きく変わりそうですよね。

[1749: マンション検討中さん]

何言ってもどう理屈コネても負け惜しみにしか聞こえね、って思わせるのが明確なアド効果となるわけだ。だから下手な広告打つもんじゃない。

[1750: 匿名さん]

>>1748 匿名さん
駅敷地からのカウントだから自転車置き場付近の階段下からじゃない？一分どころか数十秒な気がします。

[1751: 匿名さん]

>>1748 匿名さん
駅とライフガーデンとの境界から線路横のエントランスまで60mで1分
正味は東階段から120mの2分
クオンは駅から直進できないから地図で見るよりちょっとだけ遠い

[1752: 匿名さん]

駅遠、バス便、液状化、人気のない駅、売主が不安、立地が悪い、治安が悪い、割高、小規模マンション……などなど、そういった根本的な問題がないので、広告を揶揄するしかないんでしょうね。良い物件の証ですよ。

[1753: 匿名さん]

弱小売主がコンセプト売りに走るのは大手との差別化でよくある話だが、ここはマンション自体にマザー要素もジェンヌ要素も皆無だから客の置いてけぼり感がデカイんだよ。

[1754: 通りがかりさん]

>>1744 匿名さん
made

[1755: 匿名さん]

>>1752 匿名さん
良物件だからこそ。
駅徒歩4分・自走式駐車場・低価格のお堅い物件なんだから普通に売ればいいのにって以前にも話題になってましたぜ。
5000人の女性の声や母と子の感動ムービーに非ママが嫌気を感じた状態でモデルルーム見学を開始したというレビューもあり、奥さんがテンションだだ下がりで結局買わなかっただの、機嫌がナナメになった奥さんが他所の物件より気が利いていないとぶちギレたりだの。
コンセプト売りの弊害として仕方ない面もあるけど、逆にコンセプトに共感した人が誰一人としていないというね。

[1756: 匿名さん]

5000人アンケートも後付けだと思うし、そもそも意見が割れてるので嫌気がさすママもいますよね。
とは言え、アンケートを反映させるって面白そうなコンセプトだから、ちょっとモデルルームに行ってみようと思ってくれる人がいれば広告としてはありなのかも？

[1757: 匿名さん]

そもそもで言っちゃえば、この板見て決めたり買ったりする人口が果たしてぶっちゃけどれだけいるか？って事があるんで、板だけが騒いでるだけ感が満載ですね。

実際買った人はジェンヌ感が満載だったりするかもしれないが、それこそ住んでからのお楽しみってことで。

まぁ新興デベのキャッチアイ効果を狙った奇抜なアトバタイズとして見ておくのが正解かなと。

[1758: 匿名さん]

>>1757 匿名さん
ジェンヌ感満載って、見てみたい。

[1759: 匿名さん]

>>1747 匿名さん
プラティークヴェールは、理想的でした！10年前に戻って、新築を購入したい！

[1760: 匿名さん]

駅徒歩4分、自走式駐車場以外の魅力はありますか？教えてください

[1761: 匿名さん]

>>1759 匿名さん
10年前のおおたかの街に住みたいと思えるような骨のある人間なら
どこに住んでもたくましく生きていけるだろう

[1762: 匿名さん]

>>1760 匿名さん
無い、というかその2つで充分。
推しの中庭には期待してはいけない。

[1763: 匿名さん]

>>1762 匿名さん
やっぱり...。クオンがなくなった今、中古と比較してます。10年前のほうが、マンション自体も眺望も立地も良かった。まあ、当時学生の私には買えてはいなかったですが...世の中、早い者勝ちですね。

[1764: 匿名さん]

>>1763 匿名さん
あとからみたらそうですね。
でも、ここまで発展してない状況で購入した方は博打的な部分もあったと思いますよ。

[1765: 匿名さん]

>>1763 匿名さん
あなたには10年前には無かった駅直結と言う神立地のクオンを買うチャンスがあったのに何故買わなかったのですか？

[1766: 匿名さん]

>>1765 匿名さん
眺望がポイントのようなので、ホテルやホームからのぞかれるかもしれない、または目の前にマンションたつかもしれない、というリスクを受容できなかったんじゃないですかね。

[1767: 匿名さん]

クオンロスの当て馬で咬ませ犬、
それが役回りってことか。

[1768: 匿名さん]

>>1765 匿名さん
出遅れました

[1769: 匿名さん]

クオンも新浦安みたいな水場や100平米超プランがわんさかあるようなハイクラス仕様ではないし、世の中的にはただの一棟物の大衆マンションでしょ。
駅直結と言っても雨に濡れる駅直結って直結していることにメリット無いし。
最寄りのスーパーがS.C.というのも実用的には難がある。
いま販売中、建設中のマンションでは一番だとは思うけど、ロスで落ち込むような完全無欠ではない。
築10年の最古参マンション両巨頭はクオンに見劣りするものではないのだから中古を買えばよろしい。

[1770: 匿名さん]

>>1769 匿名さん
ソライエは？

[1771: 匿名さん]

なんか＊＊＊の営業トーク、苦しい。

[1772: 匿名さん]

>>1770 匿名さん
ヨガが魅力

[1773: 匿名さん]

>>1770 匿名さん
ソライエって安かろう悪かろうブランドでしょ
安いは正義だぞ

[1774: 匿名さん]

そんなに安いですか？

[1775: 匿名さん]

>>1769 匿名さん
ウチはパークシティに行って日々の買い物はららぽーとでとカミさんに言ったら怒られました。
最寄りのスーパー問題は大きいですね。
おおたか物件は駅徒歩時間とスーパーまでの距離が反比例なので悩ましいです。

[1776: 匿名さん]

C72に東急ストアか東武ストアが併設される事を期待してます。

[1777: 匿名さん]

>>1771 匿名さん
売り切れたクオンの営業がこんなところに投稿するわけないでしょ

[1778: 匿名さん]

>>1776 匿名さん
800戸のマンションです

[1779: 匿名さん]

>>1778 匿名さん
集合住宅"等"です

[1780: 匿名さん]

>>1779 匿名さん
関係者に確認したので確かな情報です。
小学校建設計画にもここのマンションの戸数が反映してあります。

[1781: 匿名さん]

我が家は基本ネットスーパーなので、店舗が近くにある必要ないです。皆さん買い物に行く暇あるんですね羨ましい。PC上でポチポチすれば家まで重い商品も運んでくれてネットスーパー超便利ですよ！共働きの頼れる味方です。

[1782: 匿名さん]

>>1780 匿名さん
ですから集合住宅"等"です。
集合住宅は確定ですが、"等"は未定です。

[1783: 匿名さん]

>>1781 匿名さん
ネットショッピングの依存度が高いのならセントラルパークや柏たなかの物件の方がコスパ良いですね

[1784: 匿名さん]

>>1783 匿名さん
普通しか停まらない駅は不便なので無しですね。

[1785: 匿名さん]

>>1781 匿名さん
うちも基本ネットスーパーです。
でも、注文忘れとかあるし、ご飯作りたくない日とか、帰り道スーパーあると便利なんだよね。やっぱり、フォレストが一番の物件なんだな、と思う

[1786: 匿名さん]

あー、もう！！
買ったら、ヨガしながら、シアター見る！
あと、キッズルームにあるマッサージチェアのヘビーユーザーになる！スタディルームで子供とTOEICの勉強でもする！ゲストルームに両親呼んで、ガーデンビューラウンジに友達呼んで、車持ってないけど自走式駐車場を自慢してやる！
これでどうだ！！

[1787: 匿名さん]

ヨガって普通は屋外なんですか？太極拳は屋外のイメージだけど。

[1788: 匿名さん]

第2期3次の販売は10戸ですね。月に10戸ペースだと完売はいつ頃になるでしょうかね。消費税が上がるタイミングの駆け込み需要で完売するかな。
799戸マンションは、消費税10%後だろうから、2%ほど割高ですね。

[1789: 匿名さん]

>>1788 匿名さん
全額課税対象ではないので数十万しか違わないと言われましたがどうなんでしょう

[1790: 匿名さん]

>>1789 匿名さん
そうですね。土地は非課税なので、建物代の2%だと50万前後くらいでしょうか。いくつかオプション追加したり、家具を買ったりできる額ですね。

[1791: 名無しさん]

消費税の影響よりも、相次ぐ自然災害の影響でこれからつくる建物だと、労務費単価が上がってますますコスト削減マンションかもしれない。ディスポーザーない、スロップシンクない、手洗いカウンターない…みたいな。

[1792: 匿名さん]

>>1791 名無しさん
超大規模マンションですから、おそらく他と差をつけるなら価格しかないですよね。コスト削減マンション不可避かな

[1793: 匿名さん]

>>1792 匿名さん
超大規模なら、ウリは豪華で豊富な共有施設を安い管理費で使えるとかではないでしょうか。
共有施設をウリにするソライエと被りますね。

[1794: 名無しさん]

「等」に、保育園以外に、夜中までやってる小児科、耳鼻科、学童、ペット病院とか含まれてたらいいなぁって妄想

[1795: マンション検討中さん]

ここの中学校は流山おおたかの森中学ですか？

[1796: 通りがかりさん]

>>1795 マンション検討中さん
現時点では常磐松中学校です。
新設中学校ができたら、また変わるかもしれませんよ。

[1797: マンション検討中さん]

>>1796 通りがかりさん
ありがとうございます！今後中学校が新設される予定はありますか？息子が今年小学1年歳になったので悩んでいます。立地がいいので学区が気になります。

[1798: 匿名さん]

大畔にできる小学校のすぐ近くに中学校ができるみたいですよ！

[1799: 名無しさん]

>>1798 匿名さん
新設中は新設小よりさらに奥なので常盤松のが近いと思いますよ。

[1800: 検討板ユーザーさん]

オリンピック後に買った方がいいですか？