東武鉄道株式会社の千葉の新築分譲マンション掲示板「ソライエ流山おおたかの森ってどうですか?」についてご紹介しています。
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口コミ知りたいさん [更新日時] 2020-03-04 22:20:46
 

ソライエ流山おおたかの森について、いろいろ知りたいです。
女性のための住まいつくりをしているとのことで気になってます。
子育てや毎日の忙しさを楽しく、快適に過ごせるマンションになるとステキですよね。
いろいろ情報交換しませんか。よろしくお願いします。

公式URL:http://www.n-352.jp/index.html

所在地:千葉県流山市流山都市計画事業新市街地地区一体型特定土地区画整理事業区域内C141街区1画地(仮換地)
    千葉県流山市十太夫110-19外63筆(従前地)
交通:東武アーバンパークライン・つくばエクスプレス「流山おおたかの森」駅より徒歩4分
構造・規模:鉄筋コンクリート造・地上10階建
総戸数:352戸
間取り:2LDK~4LDK
専有面積:60.41㎡~90.07㎡

売主:東武鉄道株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社長谷工コミュニティ
建物竣工予定時期 平成31年6月下旬
入居予定時期 平成31年7月下旬

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2017-07-06 14:37:07

現在の物件
ソライエ流山おおたかの森
ソライエ流山おおたかの森
 
所在地:千葉県流山市おおたかの森北一丁目11番3(地番)
交通:東武野田線 流山おおたかの森駅 徒歩4分
総戸数: 352戸

ソライエ流山おおたかの森ってどうですか?

1494: 匿名さん 
[2018-06-27 16:18:11]
>>1493 マンション検討中さん

ないですね。ウエリスサウスアリーナにはあります。
1495: 匿名さん 
[2018-06-27 19:08:23]
>>1494 匿名さん

ご教示いただき、ありがとうございます。
車寄せがあると便利だと思ってましたが、ママさんたちからそのような意見は出なかったんですね…。

荷降ろしや荷運びはパパさんの仕事だからなんですかね(笑)
1496: 匿名さん 
[2018-06-27 20:12:33]
エントランスで鍵をかざさなくても解錠できるハンズフリーキー?は、6本いただく鍵のうち1本だけだと、モデルルーム見学の際に言われた記憶があるのですが、もし1本だけの場合、オプションで増やすことってできるのでしょうか?
私の記憶違いだったらすいません…。
1497: 匿名さん 
[2018-06-27 20:41:03]
車寄せがあるのは、私が今住んでるところもそうですが、駅から離れたマンションが多いかもしれませんね。エントランスを駅の方面の道路沿いにしたから、仕方ないのかな。駅に近い方が便利ですから。
コインバック方式のカートが駐車場近くに設置されるそうですので、荷物の運搬に使えるとおもいますよ。

おおたかの森駅、出口が増えますね。南口、西口方面は便利になるでしょう。
1498: 匿名さん 
[2018-06-27 21:07:44]
>>1497 匿名さん

駅距離と車寄せって関係あるんですかね??
ソライエより駅近なシティハウスやクオンにもあった気がします。
1499: 匿名さん 
[2018-06-27 21:13:27]
ハンズフリーキー確かに一本とききました。
とくにそれ以上聞きませんでしたけど、家族で持ちたい人もいるかもしれませんね。
1500: マンション検討中さん 
[2018-06-27 22:28:48]
ハンズフリーキーは、1本が標準で、オプションで追加購入できる
と聞きました。
1501: 通りがかりさん 
[2018-06-27 23:28:21]
>>1498 匿名さん
マンション前がそれなりに大きい道路で全て平置き駐車場だからじゃないですか。
1502: 匿名さん 
[2018-06-28 02:31:20]
ここの配棟で車寄せを設置するとなるとサブエントランスに付ける方式になるだろうから、マンション前の道路の大きさは関係ないかと。
1503: 匿名さん 
[2018-06-28 19:55:04]
2期を節目としているのか、広告のイメージが少し変わりましたね。
1504: 名無しさん 
[2018-06-30 13:48:35]
車寄せがあるといいなと思いますが、
あったらあったで、車寄せのところに、
ずっと置いてある車があったりすると、
気になりますし、駐車場が確保できれば、必要ないかなとも思います。

1505: 匿名さん 
[2018-06-30 14:15:45]
>>1503 匿名さん

HPは変わってないようですが、チラシが変わったのでしょうか?

1506: 匿名さん 
[2018-06-30 14:54:53]
>>1505 匿名さん
駅と東武線の広告が変わってましたよ。
1507: 通りがかりさん 
[2018-06-30 18:51:02]
>>1506 匿名さん
可能なら写真upお願いします!
家が遠くてなかなか行けません!
1508: 匿名さん 
[2018-07-01 07:55:56]
新しい広告です。
新しい広告です。
1509: 匿名さん 
[2018-07-01 08:02:13]
ソライエのモデルルームの隣の三階建てビルに飲食店が4軒できました。一階は焼き肉大山と肴魚酒菜Meari,二階はイタリアンバルPonta、三階は鳥貴族です!
1510: 匿名さん 
[2018-07-01 08:02:59]
焼き肉大山
焼き肉大山
1511: 匿名さん 
[2018-07-01 08:03:55]
肴魚酒菜
肴魚酒菜
1512: 匿名さん 
[2018-07-01 08:05:48]
肴魚酒菜その2
肴魚酒菜その2
1513: 匿名さん 
[2018-07-01 08:07:10]
1511は焼肉大山の間違いです。
1514: 匿名さん 
[2018-07-01 08:07:46]
イタリアンバル
イタリアンバル
1515: 匿名さん 
[2018-07-01 08:08:42]
鳥貴族です。
鳥貴族です。
1516: 名無しさん 
[2018-07-01 08:20:01]
>>1508 匿名さん

広告センスなさすぎ。笑
でも内田恭子が絵になった以外は何も変わらないですね。内田恭子の広告約定期限がすぎるから変えておいた的なところでしょうか。
1517: 匿名さん 
[2018-07-01 08:29:14]
広告、センスなさすぎて笑えますね。
内田恭子の契約が6月30日までって聞いた気がするので変わったのかな。
それにしてもこの広告で何が伝えたいのか、まったくわからない。伝わらない。
1518: 匿名さん 
[2018-07-01 08:59:32]
以前の広告よりは、だいぶ良い様に思いますが。。。
1519: 名無しさん 
[2018-07-01 09:31:59]
5000人の意見を集めたマザーのマンションだったはずが、新しい広告では、5000人の意見を集めた女性の街になってますね。
おおたかの森って、女性の街になったのか。
1520: 匿名さん 
[2018-07-01 10:29:26]
一見いいとおもったのですが、よくみたら妊婦さん?
……どうしてもママ目線なんでしょう
1521: 匿名さん 
[2018-07-01 11:00:00]
なんか、売り方が見苦しい。。
1522: 匿名さん 
[2018-07-01 11:48:25]
庭で映画見たりヨガしたりするより、共用施設にコインランドリーある方がよっぽどMADE of MOTHERだわ!

と、三井のマンション見に行った時妻が申しておりました(笑)
1523: 名無しさん 
[2018-07-01 12:02:10]
>>1522 匿名さん
コインランドリーって便利ですか?
自宅に乾燥機付きドラム式洗濯機あっても使いますか?
1524: 匿名さん 
[2018-07-01 12:51:24]
>>1523 名無しさん
まぁあくまで妻の発言なのであれですが、
見に行った所は布団用の大型タイプもあって
使用中になっていました。
乾燥機付きドラム式洗濯機もみんながみんな持ってるわけではないので・・・

まぁでもあったらあったで便利だなと男の私でも思いましたが。
1525: マンション検討中さん 
[2018-07-01 13:17:21]
>>1524 匿名さん
大型タイプなら確かに使う機会もありそうですかね。まあ掛け布団1枚なら、自宅でも洗えますが。

子供達の洗濯物が多いので、自宅に乾燥機付き洗濯物あると便利ですよ。マンション価格に比べたら誤差くらいの値段ですしオススメです。

結局、パパがランドリーまで洗濯物を運ぶことになり、なんだよ使用中か!って未来がみえます(笑)

1526: 匿名さん 
[2018-07-01 13:31:22]
とにかく販売の仕方工夫してほしい。
いい面はあるのに。
1527: マンション掲示板さん 
[2018-07-01 13:38:39]
>>1525 マンション検討中さん

うちは乾燥機付きだけどコインランドリーも行くよ。
大量の洗濯物でも10-20分でカラカラに乾くから、助かる。
普段の洗濯だったら必要ないけど、+家族分のシーツや敷パッドなど、晴れた日でもたくさんは干せないからコインランドリー行ってさっさと乾かしてきちゃうよ。
うちもコインランドリーがよかったな。
1528: マンション検討中さん 
[2018-07-01 13:56:31]
>>1527 マンション掲示板さん
確かにコインランドリーの方がガス乾燥なので時間的に早いですね。

維持費が高くないなら、あっても良いのかもしれませんね。時間がかかっても自宅から出ない方が良い私にとっては不要ですが。。。
1529: 匿名さん 
[2018-07-01 18:17:01]
自社物件を母親向けマンションと宣伝するのはいいけど、
勝手におおたかを女性の街と決めつけるのはいかがなものかと思います。

5000人にアンケートしたといっても、
この共用設備があると1)物件価格が一戸あたりいくらかかり、
2)維持管理に一戸あたり月額いくら負担があり、3)○○年に一度、改修にいくらぐらいの負担があります。
それでもこの共用設備は必要だと思いますか?というアンケートじゃないと
シビアな回答にはならないでしょうね。
2)と3)は管理組合として、ですが月々の管理費や修繕積立として各戸の負担。
1530: 匿名さん 
[2018-07-01 19:26:38]
5,000人とは、2017年4月13日~5月30日まで開設した「ザ・プロジェクトMOM(MADE OF MOTHER)」キャンペーンサイトで集計された5,025人のアクセス結果を表現したものです。
とHPに記載されてますけど、2017年7月初めには物件の広告スタートしていた気がします。

1ヶ月間で、アンケート集計からマンション設計、広告作成などなど全てを行ったって、東武と長谷工の実力は凄いですね。建設業界ってこんなスピード感なんですかね。
それとも、やっぱりアンケートは後付けなのかな。

単純に、駅近・充実の共有設備・自走式駐車場を強調すれば良いマンションだと思うんですけどねぇ。
1531: 匿名さん 
[2018-07-01 19:42:39]
>>1530 匿名さん
明らかに配棟と構造設計が決まった上でのアンケートですよ。
・「庭」ではなく「中庭」
・ヨガ教室ではなく「青空」ヨガ
・シアターではなく「アウトドア」シアター
こんな不自然な回答が白紙に記入させて何千票も集めるとは思えません。
東武側が選択肢を用意して5000人のマザーは選択回答したのでしょう。

ウエリスサウスアリーナの共用施設投票と大差ありません。
1532: 匿名さん 
[2018-07-01 19:44:08]
>>1524 匿名さん

あ、見たとこってお隣駅のマンションでしたか?
私もあれば便利そうだなと思ってました。
特に梅雨時とかね。
1533: 匿名さん 
[2018-07-01 20:03:10]
>>1530
>>1531
えっ、と思って物件概要を見てみました。

建築確認番号
第TBTC17000154号(平成29年6月30日)

この規模の建物の建築確認が下りるまで申請からどのぐらいかかるのか
わかりませんが、平成29年=2017ですから、
アンケートの集計期間と考え合わせると後付け感が漂っています。
細かい修正は後からできるにせよ、基本構造は変えようがないですね。

近いうちにアンケート集計期間がHPから消えるかな。
1534: 匿名さん 
[2018-07-01 20:15:30]
アンケートに答えると、もれなく500円のクオカードがもらえたそうです。さらに、抽選で豪華景品も当たったそうです。ママたちのお得な小遣い稼ぎとして話題になってたようです。まさに、ママのためのアンケート。

「東武鉄道 アンケート クオカード」で検索すると、いろいろなママたちの?ブログがヒットします。

例えば
https://earningextramoney123.blog.fc2.com/blog-entry-652.html
ブログ主はママでないと記載されてます。

http://gudapoi.blog.fc2.com/blog-entry-2622.html

1535: 匿名さん 
[2018-07-01 21:40:11]
>>1534
集計は5月末までだけど、アンケートの募集自体は6月末までだったのですね。
1536: 匿名さん 
[2018-07-01 22:47:47]
500円のクオカード貰えるアンケートに答えましたよ。モデルルームがオープンする大分前だったと思います。おおたかの森東武の駅ホームにでかでかと広告貼ってました。ソライエのこととは書いてなくてとりあえずアンケート答えたらクオカード貰えましたよ。ちなみに内容はあったらいいなと思う項目にチェックしてください的なかんじでした。既にソライエの共用スペースになっているものが選択肢になってましたよ。
1537: 匿名さん 
[2018-07-01 22:52:46]
近くにグローバルビレッジってコンセプトで見事に失敗したマンションあったけど、それとおんなじ雰囲気ですね。
1538: マンション検討中さん 
[2018-07-01 23:51:24]
この広告にGO出したのは東武か長谷工どちらなんでしょう。笑
本当にセンスがない。こんなに良い立地なのだから「二路線使える駅に自走駐車場付大規模マンション」でいいのになぜアンケートをここまで推すのか。5000人のアンケートに惹かれてみに来ました、買いましたって人が居るとでも思っているんですかね?
1539: 匿名さん 
[2018-07-02 02:06:41]
Kosugeee!もそうだったけど、プロモーションがイロモノなのにマンションの質は無難の極みというのが東武流。
また、宅地開発が下手くそな東武らしく、立地には鈍感なようです。

これらと比べて凡立地な草加松原が一番マンションらしい無難なプロモーションですね。
こちらは住友と共同だから変な売り方にはならないのでしょう。
1540: マンション掲示板さん 
[2018-07-02 07:23:34]
おおたかの森に徒歩4分!自走式駐車場でディスポーザー付!で良かったよね普通に。
1545: マンション検討中さん 
[2018-07-02 18:57:29]
[No.1541から本レスまで、 前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
1546: 匿名さん 
[2018-07-02 21:26:55]
ソライエ買おうとしてローン審査にでも落ちた人が発狂してるんですかねw
ウエリスの方まで出張してますよw
1547: 評判気になるさん 
[2018-07-02 22:12:29]
>>1493 マンション検討中さん
ザ・車寄せではないですけど、駐車場側入口に屋根付きで車つけれるとこありますよ。
1548: 匿名さん 
[2018-07-03 08:46:00]
このスレが落ち着くとサウスアリーナのスレが荒れて、サウスアリーナのスレが落ち着くとこのスレが荒れる。。。
1549: 通りがかりさん 
[2018-07-03 09:10:28]
>>1548 匿名さん
買う気もない暇な人が荒らしてるんでしょうね。
1550: 匿名さん 
[2018-07-03 09:47:34]
公式ページ落ちてませんか?>東武さん。検討者を逃す大きな損失ですよ……。
1551: 周辺住民さん 
[2018-07-03 14:21:28]
これだけ集合住宅が建つと、正直駅名の変更をしたほうがいいのでは・・・・
「流山団地」とか。
1552: 匿名さん 
[2018-07-03 17:38:04]
公式ページが更新されましたね。
1553: 匿名さん 
[2018-07-03 18:09:36]
内田恭子が消えました❗
1554: 匿名さん 
[2018-07-03 22:44:12]
内田恭子契約終了!
1555: マンション掲示板さん 
[2018-07-04 06:53:13]
おおたかジェンヌのほうが全然いいね
1556: 匿名さん 
[2018-07-04 08:36:23]
アナウンサー広告よりは断然マシ。
まぁなんにせよあまりセンスは感じられないが。
1557: 匿名さん 
[2018-07-04 15:23:41]
おおたかジェンヌって、なんやねん
1558: 周辺住民さん 
[2018-07-04 20:44:09]
パリジェンヌをパロっているんでしょうね〜
確かにおおたかの森駅に、日傘したセレブっぽいおばさん歩いていますよねww

1559: 匿名さん 
[2018-07-04 20:51:44]
おおたかジェンヌって、センスというか語呂がよくない感じ。字数が多い。
白金に住むシロガネーゼ、浦安のマリナーゼ、あざみ野のアザミネーゼ。

ソライエに住むソラネーゼとかのほうが語呂がいいと思うけど。
1560: マンション検討中さん 
[2018-07-04 21:06:01]
ソリャネーゼ
1561: 検討板ユーザーさん 
[2018-07-04 21:34:10]
東武鉄道が誇る割高マンション
さいならー
アナウンサーをイメージキャラクターに起用した時点で
さいならー
1562: 匿名さん 
[2018-07-04 23:17:11]
>>1559 匿名さん
マリナーゼとアザミネーゼは初めて聞いたwww
シロガネーゼとかアザブージュももう死語ですね。
1563: マンション検討中さん 
[2018-07-04 23:29:20]
うちの嫁さん、
自分はカネガネーゼとか言っていたけど…
新築のここを検討している我が家です。
1564: 名無しさん 
[2018-07-04 23:33:05]
そら言えねーぜ
1565: 名無しさん 
[2018-07-04 23:35:21]
オオタカジェンヌって馬名みたい。
外から来たのはオオタカジェンヌ、オオタカジェンヌ差しきってゴールイン!
1566: 評判気になるさん 
[2018-07-05 09:39:45]
>>1565 名無しさん
配当めっちゃ高そう。単勝52倍つきそう。
1567: 通りがかりさん 
[2018-07-05 10:00:40]
>>1566 評判気になるさん

大穴過ぎて玄人しか買わないじゃねーかw
1568: 通りがかりさん 
[2018-07-05 13:37:12]
>>1567 通りがかりさん
ここの掲示板はしょうもない人が多いね。
いいマンションなのにもったいない…。
1569: 匿名さん 
[2018-07-05 20:17:50]
こんな悲惨な販売手法なのに、そこそこ売れるのは、物件がそれなりに魅力的だからでしょう。普通に売ればもっと売れそう。
1570: 匿名さん 
[2018-07-05 20:19:37]
オオタカジェンヌじゃ馬名みたい、というのは言えている。
1571: 匿名さん 
[2018-07-05 21:03:49]
2路線利用の全列車停車駅から徒歩4分で駐車場が自走式とか交通絡みだけでも充分
これで安いのだから売主が東武じゃなければこの街の目玉物件なのは間違いないでしょう
1574: 匿名さん 
[2018-07-06 07:50:06]
[No.1572~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
1575: 匿名さん 
[2018-07-06 20:26:17]
目玉物件は残念ながらクオンなのです。
1576: 匿名さん 
[2018-07-06 21:54:32]
私はカエネーゼ
1577: マンション掲示板さん 
[2018-07-07 08:04:27]
>>1571 匿名さん
スペックは高いんだけど、中古市場ではクオンとフォレスト以外はその他大勢になると思う。やっぱりおおたかの森に遊びに来た人の目に入るかどうかが重要で、わざわざ北口のペデストリアンデッキを
降りて更に北に歩いていく人は少ないかと。新築市場では評価高くても、中古市場になると一気に評価下がる典型的な例。ですが、永住目的なら良いマンションだと思います
1578: 匿名さん 
[2018-07-07 13:54:37]
新しいキャッチコピーはあまり感じがよくないと思う人がやはりいらっしゃるようです。

https://twitter.com/kyameco/status/1012830808648736768

まあ万人受けしなくてもよいとは思いますが。

1579: 匿名さん 
[2018-07-07 17:10:13]
>>1575 匿名さん
クオン売ってないやん
1580: 匿名さん 
[2018-07-07 17:41:29]
>>1577 マンション掲示板さん
目玉マンションじゃなくて目立マンションですか。
目立つということであればフォレスト一強でしょう。
外観、規模、立地の全てで一番目立つランドマークマンションです。
クオンやソライエに限らず北口のマンションはよっぽどの規模や外観でなければ周りのマンション群に埋もれてしまいますね。
1581: 通りがかりさん 
[2018-07-07 18:55:49]
>>1580 匿名さん
駅ホームや自由通路からだと、フォレストよりシティハウスの方が目立ってるかな。完成したらクオンが目立つと予想しますが。

現在、おおたかの森のランドマークと言えば、SCですよね。その南口に位置するフォレストの立地の良さはわかります。一方で、北口の複合開発であるホール・ホテル・クオンの三点セットもランドマークとなるでしょう。その一角である駅直結免震マンションであるクオンがあるのにフォレスト一強とは思えないですね。
そして、ソライエも北口複合開発及びその周辺の開発状況によっては、そこそこ良い立地となってくれると思っています。
1582: マンション検討中さん 
[2018-07-07 18:56:14]
確かにおおたかで一番目立つのはクオンよりフォレストだと思います。
1583: 匿名さん 
[2018-07-07 19:16:15]
>>1582 マンション検討中さん
複数棟あるし、高さ制限かかる前高さもあるしね
1584: 匿名さん 
[2018-07-07 19:34:24]
フォレストレジデンスの4F中古 (築10年)、70平米2LDKを3980万円で購入するか、

新築ソライエの最上階、70平米3LDKを4000万円で購入するか。

ランドマーク性を重視するなら、フォレストレジデンスの中古一択でしょうね。
1585: マンション検討中さん 
[2018-07-07 20:11:27]
>>1584 匿名さん
フォレスト4階中古の営業ですか?

そこより、フォレストブライトリーフ17階中古81.4平米4250万の方がお買い得にみえますよ。

まぁ売れてない時点で、世間の評価はフォレスト一択ではないと言うことでしょう。私もソライエに住みたい。

1586: 匿名さん 
[2018-07-08 00:09:50]
>>1581 通りがかりさん
駅ホームから一番目立つのは果樹園STかと。

線路から一つ奥まった所にあって駅利用者からの視線に触れにくいというのは住居としては長所だと思います。
駅徒歩1分に憧れて三郷中央のザライオンズの中古を検討したことがありましたが、駅からの視線に晒され過ぎて嫁に拒絶されました。
1587: 匿名さん 
[2018-07-08 00:52:08]
>>1585 マンション検討中さん

1586ですが、まさにフォレストのそこもソライエも候補にしています。
嫁が二桁築年数に難色を示していてソライエも検討していますが、奥まっていなくて目立つけど駅からの視線に強いフォレストは築年数以外に隙が無いと思います。
勿論、目立つとか駅からの視線に以前に、S.C.の隣、大きな公園広場と区画続きというのが長所として先に挙がりますが。
1588: マンション掲示板さん 
[2018-07-08 08:04:50]
フォレスト、棟にもよりますがSC3階のカフェや映画館からベランダが丸見えですよ。一度ご確認されたほうがいいと思います
1589: 匿名さん 
[2018-07-08 08:52:43]
ブライトリーフはSCとは建屋越しの配棟だからなーんの問題もないでしょう。
フロントリーフやパークリーフでもSCからだと人間さんは米粒くらいにか見えないのでは?
まぁどのマンションもどこかしらから見えるわけで、三郷中央のライオンズタワー基準なら、おおたかの森物件で注意が必要なのはクオンと果樹園くらいでしょう。
逆にフォレストレベルで許容外ならソライエはどの部屋もアウトです(C72に建屋が建つ前提)。
1590: 匿名さん 
[2018-07-08 09:39:07]
契約者スレの方で現地の写真がアップされているけど、中庭は昼間でも陽が当たらなさそうですね。
あの中庭はCGがインチキ臭くて受け付けなかったのですが、建物が立ち上がってくるに連れて嫌な感じが増してきます。

http://www.n-352.jp/images/landscape/garden_style-03-img.png
↑これとかソライエ3棟とウエリスが防音壁になる配置だけど、CGにはウエリスがありません。
ウエリスからすれば屋外シアターはたまったものではないでしょう。
眺望を潰した仇が自分の家を防音壁代わりにしたとなったら音量下げろと苦情の一つも入れてくるのでは?
1591: マンション掲示板さん 
[2018-07-08 09:41:12]
まぁ10年以上も差のある中古と比較してもね…
中古は中古通しで比較したら?
中古で良い人はフォレスト買えばいいんじゃないですか、売りに出てるし。
1592: 1586 
[2018-07-08 10:18:07]
>>1588 マンション掲示板さん
アドバイスありがとうございます。
外部からベランダが見えるのはどのマンションでも一緒なので、そこは気にしません。
ライオンズは部屋の中が見えたので却下されました。
その後、中が見えない部屋も売りに出されましたが、もう挽回することはありませんでした。
1593: 1586 
[2018-07-08 10:25:03]
>>1591 マンション掲示板さん
私は10年落ちの中古でよいと思いますし、フォレストとかパークシティのタワーとか目立つ物件に憧れています。
でも築年数についての意識が家族で一枚岩ではないので、たぶんソライエかウエリスか、別の駅の新築物件にすると思います。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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