公式URL:http://www.mecsumai.com/tph-toyochosuihinkaku/index.html
売主:三菱地所レジデンス株式会社 三菱倉庫株式会社
施工会社:木内建設株式会社
管理会社:三菱地所コミュニティ株式会社
所在地:東京都江東区東陽7丁目6番9(地番)
交通:東京メトロ東西線「東陽町」駅(4番出口)より徒歩8分(記載の駅徒歩分数は、竣工時(平成30年12月下旬予定)に通行可能となるルートを基に算出しております。)
[スレ作成日時]2017-07-05 12:45:24
ザ・パークハウス 東陽町翠賓閣
No.101 |
by 匿名さん 2017-07-09 12:18:32
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No.102 |
私も近隣住民ですが、非常に便利で気に入ってますよ。
私の場合、学校、団地ともに何の不都合も迷惑もないですね。 でないと、こんなに腐るほどマンション建ちませんし、人も住みませんよ。 |
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No.103 |
物件に1番近い4番出口から出るとコンビニ2店舗ありますね。
サンクス東陽4丁目店 セブンイレブン江東東陽4丁目店 最近新しくできた登りエスカーレーターありの5番出口からだとローソンもありますよ。 JPローソン深川郵便局店 |
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No.104 |
恐らく普通の人にてが届く価格ではないから安心してください!
予定価格が出たら、あまりの高さに、相対的にプラウドやシティテラスに流れると見た。 さてどうなるかね。 |
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No.105 |
プラウドやシティテラスで我慢できる人が期待してるようならそれは勘違いでしかないよ。
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No.106 |
腐るほど立っているのは団地だと思うんですが。
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No.107 |
平均坪単価400、レンジは350〜プレミアム住戸で500ってとこでしょうな。
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No.108 |
清澄白河の地所に住んでいます。地所さん、門前仲町・清澄白河にも気合いを入れてこんな外観のを作ってください。わが家は外観はかなり微妙です!
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No.109 |
暮らしやすい場所だから団地立ってるってことなんだけどね。広尾然り、外苑然り、北青山然り。都心へのアクセスが早くから整備されてて、公園が多く昔からファミリーに相応しい場所だったということ。上述の超都心立地の団地がようやく再開発され始めたから、東陽町も二番手として税金注ぎ込まれる可能性あると思うよ。
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No.110 |
最上階はワンフロアで贅沢な造りになっているんですね
最上階だとルーフバルコニーもあるし、プライバシーが重視できる所も魅力的 ここに住める方はうらやましいです 他の間取りタイプも広い設計になっているのでファミリーで住むのには充分な広さだなと感じました。 |
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No.111 |
城東エリアではかなりぶっ飛んだ物件ですね。
こういうコンセプトは現状他社の物件と競合してないと思いますし、価格どうこう言う物件ではなさそう。 |
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No.112 |
>>111 eマンションさん
そういう物件というのはすごいんだけど、このエリアでお金に糸目をつけずに買いたい人がどれだけいるかが重要。 東陽町でブランディングが必要か、ビジネス面は無視?ってのが興味深い。 |
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No.113 |
デザインを見ると、高く売りたい気満々に見えますね。
プレミアムプランまであるのは驚きました。 坪400言ってる人いますが、東陽町よりはるかに場所がいい馬喰町、湯島、御茶ノ水あたりで 400ぐらいなら選び放題の状態で、300中盤は現実的だと思いますが、 それでも厳しい気がします。 リビオを含めて、同時に4物件出てるので、高級感があるとはいえ、一番駅遠ですし、 どういう値付けになるか興味あります。 |
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No.114 |
雑居ビルだらけの馬喰町はさておき、湯島や御茶ノ水は坪450、500の世界でしょ。嘘はやめましょうよ。
南は川崎、西は国分寺まで行かないと坪400じゃまともなマンション買えないこのご時世、都心アクセス抜群の東陽町のコスパはやはり際立ってるきがしますね。 |
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No.115 |
>>114
450, 500はどこのことですか? まさか池之端のタワーと比較してないよね、レベルが違いすぎる 御茶ノ水のクレヴィアも400ぐらいですし、リビオもプレミアムプラン以外は400いかないよ まだ350からの部屋山ほどありますよ、350ならむしろあっち買ったほうがよっぽど資産価値あるけどね リビオから広告費もらえないかな(笑) 馬喰町は雑居ビルだらけでも東陽町より場所はるかにいいでしょう |
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No.116 |
300中盤とか願望過ぎますよ(笑)
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No.117 |
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No.118 |
>>116
願望ではなく、現実です。 プラウドの値付けはすべてを語ってます。 平均350ぐらいなら、建物できるまでぎりぎり売れきるかもしれません。 タワーでもないのに、まわり3物件より駅遠で、坪50高いって自殺行為でしょう |
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No.119 |
清洲白河のプラウドは坪280〜ですね。あちらは徒歩7分なので駅距離も似てる。
相場的には清洲白河の方が東陽町より上だし、400とか騒いでるのは、まぁ中の人か |
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No.120 |
>>118 匿名さん
116の言うとおりで、このエリアで現実的に売れる適正価格を目指すわけがない。そんなことしたら、間違いなく即日完売でしょう。 坪350で売るならその値段なりに仕様や外観を調整する必要があるけど、ここのコンセプトはエリアにそぐわない圧倒的な高級感、別格感を漂わせて、遥かに高い価格でゆっくり売ろうという感じでは? 普通の仕様、外観なら無難な値付けしてくると思うけど、ここまで高級感にこだわるということは、消費者に対するサービス精神、手の届くギリギリ価格での提供ではなく、上質なお金持ち顧客の選別、なんでしょうね。 こことは違いますが、妙典のパークハウスがそのエリアとしては高級な仕様であり得ない高値で売り出してたのに即日完売してたけど、エリアでダントツの高級感出して希少性という付加価値があれば、坪50万100万高くても売れるとふんでるんじゃないかな。 変な希望は抱かないほうがいいよ。 仮に希望がかなったとしても、すごい抽選倍率で確実に買うことはできないと思うね。 |
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No.121 |
高さはないがここのようにエリアNo.1の高級感のあるマンション、周りが低層マンションの多いなかで頭一つ抜けたマンション、これらが街のランドマーク、シンボルになって多少高くとも価値があると思います。
タワマン街のタワマンに住んでも周りと差別化できません。 |
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No.122 |
>>120
妙典のパークハウスはその地域で何年ぶりに出た唯一の新築だからこその値付けで、 地元需要で十分捌けるので、むしろもうちょっと高くても売れたはず。仕様は別に普通だと思う 東陽町はもう地元需要ほとんどなくなってるので、 今の市況で投資も呼べない実需の物件はとうやって高価格で売るのかお手並み拝見です。 そもそも東陽町で高級感売りというコンセプトはなかなか勇気いるので、面白いかもです。 |
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No.123 |
プラウドは上層階の方は坪400万なので、翠賓閣上層階はこの仕様なら坪450~500万はいくでしょう。
水と林の公園があって、東と南方向が開けていたので三菱地所が本気出した。 ただ駅から遠いのは難点と思う。 周囲の景色を見るには良いが、間取りがあれで住みづらい感じがあるかも。 微妙な間取りの悪さと駅遠の分が安くなる要因か。 |
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No.124 |
>>120 匿名さん
妙典は、駅徒歩4分49戸の小規模かつ平均坪単価@274万円でしょ。こことは条件が違い過ぎる。 サラリーマンが無理なく買える価格かつ戸数も少ないし、それに即日完売してないですよね。 三菱は蘆花公園も大失敗しちゃってるし、最近読みがおかしいんじゃ? まぁ、いくら位で出してどの位売れるかは気になります。 |
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No.125 |
そりゃ私も安ければ安いほど嬉しいけどね〜
この立地、この仕様、なによりこのご時世で、坪350で出て来たら僥倖というか、逆に宝くじ並の倍率で買えなくなるから逆に不幸かな? パークビューの低層マンションなんで上下階の単価差も極めて小さいだろうし、どなたか書いていたけどパンダ部屋で坪399が何部屋かあれば御の字では。平均すると坪439を少し下回るくらいと予想します。 |
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No.126 |
東陽町はこれまで地元の士族、富裕層を満足させるクオリティのマンションなかったし、大手町や日本橋へのアクセスの良さから、共働きで世帯年収2千万なんて人も少なくないので、坪450万だったら百戸くらいあっさり売れちゃうんじゃないの。というか、1馬力1千万プレーヤーくらいじゃ江東区だろうが都内には住めないというのが、アベノミクス以降の現実だわな。儲かったのはデベの株主だけ。
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No.127 |
シティテラス、プラウド契約者がネガってるような気がしますけど、周辺住民としてもここの高値販売はのちのちメリットになると思うのですが違いますか?
あとはここを購入したい人がライバル減らしたいとか? |
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No.128 |
400とかありえないでしょ。400出す層はもうちょい都心にいますよ。ここは東陽町なんだから280位からが妥当だよ。
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No.129 |
地所は資金に余裕があるせいか、グレードを上げすぎることがある。
地所のこのマンションをピークとして江東区のマンションバブルがはじけるかも。 金持ちは都心の高額物件をすでに買ったかこれから買うはずだし、素直にバブルピークにのれる層が東陽町にどのくらい残っているか、正直見ものです。 |
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No.130 |
広い部屋が多そうでグロスも張るしね
東陽町に買うならもうちょい中に入る |
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No.131 |
プラウド契約しちゃって早まったと後悔してる人は多そう
パークハウスが相場引き上げて一番得するのは貴方なのにね しかし坪単価400万円で買える都心なんてありますかね 荻窪や大井町なんか都心じゃないひ東陽町の方がよほど暮らしやすいし資産性も高いと思うけど |
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No.132 |
>>129 マンション検討中さん
裕福でも住まい変えられない人たちって意外にいるよ。医師、自営業者、地方公務員二馬力などなど。東陽町は江東区一の裕福な層と団地住まいの方が入り混じる不思議な地域で、マセラティやレクサスのディーラーもあったりします。 |
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No.133 |
東陽町の物件なのに湯島とか御茶ノ水とかの地名が出てるのが草
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No.134 |
営業だとか言われるだろうが 私は金に糸目つけずここ欲しいわ
自営なので東陽町にこだわりたいのと やはりデザインや公園至近の立地がオンリーワンなので 比較対象はあまりないがあえて挙げればパークタワー晴海とかなのかな はまる人にはとことんはまるが そうでない人には割高に見えるという こんな風に思ってる検討者もいるってことで |
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No.135 |
東京証券取引所の接待施設跡ですね。
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No.136 |
マンションの場所って、東陽町に住んでてもあまり通らない場所では?少なくとも、自分の周りの江東区民の友達はそこどこ??って感じです。
7年位東陽町に住んでますが、あまり行かない場所なんですよね。そういう場所でもランドマーク性ってあるんでしょうかね? 外観も環境も良さそうなので購入を検討してますが、人目につかずあまり話題にもならないと残念なので。 東陽町一高いお金出すなら注目されるマンションの方が良いかなというのが本音です。 |
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No.137 |
フェアに見て三井晴海と同じくらいの単価かな。こちらはタワマンでないので単価差があまりないとして、プレミアム住戸を除いて坪330-360程度、客寄せのために最安住戸で300強から。
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No.138 |
1LDKからあるんですよね。3LDK4LDKの割合はどの位なんだろう。
立地的に、ファミリーで3LDK以上の希望が多そうだけど。やはり角部屋を広くして高くするよね。 |
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No.139 |
>>138 マンション検討中さん
まさにそれかもね。 ファミリー向けの広い部屋はくそ高くして、士族や金持ちなど限定された人しか変えないと。 単身やディンクス、狭くてもここに住みたいファミリー向けの狭い部屋は、坪400近くても部屋の狭さでグロスは安くなるので、といっても4000万~とかになりそうだが、普通のサラリーマンでも手が届く。オンリーワン物件で資産価値が高いから住み替えや賃貸での資金回収も容易ですよなんて甘いささやきで売るのかもね。 そうすれば、広い部屋は金持ちに、狭い部屋は金持ちのセカンドハウスor普通のサラリーマンに、ということで、金持ち以外でも買える余地を残せる。 ただ、都心にどうしても住みたいから50㎡台の部屋にファミリーで我慢する層はいるけど、東陽町でそんなファミリーいるのか?ってのは気になる。 |
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No.140 |
広い部屋と狭い部屋の割合がどれくらいかだね。半々ではないと思うけど。
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No.141 |
麻布台パークハウスが100㎡で16000万円。
翠賓閣も最上階は同様の水準の可能性がある。 最上階は坪500万円くらいゆくだろう。 http://www.mecsumai.com/search/theme_list/?theme_id=49 |
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No.142 |
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No.143 |
でも木場公園タワーは、プレミアムの16000万円程の4部屋のうち3部屋は売れてるんですよね?
東陽町にも1部屋なら買う人いるかもしれませんよ。 |
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No.144 |
パークタワー晴海
http://wangantower.com/wp-content/uploads/parktowerharumi_pricelist_20... 価格表、坪350~600万なのか。 |
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No.145 |
みんなの予想、妄想が膨らんで楽しいねえ!それもこれも、プロジェクト発表会があって、値付けのための超概算の予定価格が出るまでだけど。
そこであり得ん高値なら、東陽町でこれは無謀だとか、期待してたギリギリの価格でも買えないしこんなの売れるわけ無いとかディスられるのだろう。 相場より少し高め、坪300後半ぐらいならディスられつつもそこそこ売れて、坪350なら周辺物件と比較して絶賛の嵐ですぐに売れるでしょうね。 少なくとも、東陽町には似つかわしくない高級デザインに力いれてる以上、安くは無いでしょう。これで安かったら、駅距離はあっても住友、野村からくら替え続出でしょうから。 |
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No.146 |
間取り ワンルーム~3LDK
専有面積 34.57m2~138.45m2(トランクルーム面積0.35m2~1.61m2含む) バルコニー面積 5.65m2~27.21m2 3LDKで138㎡って、すごいねー。 相当ゆとりある間取りだよ。 |
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No.147 |
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No.148 |
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No.149 |
これで坪400未満だったらプラウドは手付金放棄の嵐ですね。しかし、江東区の低層マンションでこれほどトピが盛り上がるのも珍しい。それほど注目されている物件ということで、リセールでも有利に働きそうですね!
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No.150 |
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No.151 |
坪400で湯島御茶ノ水って、ペンシル囲まれマンションの2階だろ?そもそもあの辺りラブホ街で決して地格が高いわけでもなし。あえてあの辺りで比較するなら四谷とかかね。
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No.152 |
>>149 匿名さん
なぜプラウド限定?シティテラスもジオとかもあるでしょ?どちらも検討したけど、ここは確かに気になる存在ですが、まだ仕様も共用部も詳しい情報が無い段階で賞賛の嵐が気持ち悪い。駅遠なのに。 盛り上がるもなにもほとんど地所のサクラ?と思ってしまう。 |
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No.153 |
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No.154 |
>>152 マンション検討中さん
称賛の嵐というか、今でてる外観からはかなりの高レベル物件に見えるということですかね。金額を無視して考えるなら。どれだけ称賛されても、買えない価格なら意味がないけど。 全戸即日完売レベルの人気なら中古でもその価格帯で需要あるということでリセールいいだろうけど、高すぎる価格で買う人が限定されて長期販売になったら、リセールもなにもあったものではない。中古でその高値で買う需要が無いということだから。 どちらになるかは仕様と金額でればそのうちわかるよ。 ただし、ほんとに事前アクセスしてきた人だけで捌けて集客のいらない超人気物件は、仕様とかホームページで全然明らかにしないから、どんなマンションかは噂レベルで不明なこともありえる。人気なければ大々的に集客しないといけないから、ホームページで宣伝しまくるけどね。 |
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No.155 |
プラウド六本木なんかは完全にアンダーでの販売でしたよね。東陽町なのでそこまではないにせよ、三井の四谷みたいにのんびり資料請求してた人はおいてきぼり、なんて展開はありそう。販売準備室にこまめに電話して、モデルルームオープン早々に商談するつもりでいなきゃ。
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No.156 |
ここ小学校どこ?
東陽町の保育園事情が知りたい |
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No.157 |
ザ・パークハウス東陽町翠賓閣
販売準備室 電話番号 0120-320-676 営業時間 AM10~PM17 定休日 水曜日、木曜日 第2・第3火曜日(祝日を除く) |
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No.158 |
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No.159 |
中村橋のパークハウスもここと同じように、地域ではあり得ない高値と言われてたようで、67戸しかないのに、入居開始後の今も売れ残ってるみたいですよ。
値付け誤ると大変ですね。 |
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No.160 |
>>159 マンション検討中さん
そんなこと言って煽っても東陽町の直近の相場なりの妥当な価格にはならんでしょ。 ある程度の金持ちの見込み客を当て込めるから、エリアに似つかわしくない高級な外観にしたんだろうし。 皆の期待する価格で売りさばきたいなら、コストカットマンションにしますよ。 でも、販売がわが当て込むほど裕福で、幾らでも出すからこの場所のこのマンション買うという層が、どれだけいるかだけど。 ワンルームが多数だったらとても笑えるけどね。 |
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No.161 |
町としてはとても綺麗と言える場所じゃない東陽町
しかも駅近でもないし、そんな高くて売れるのか というか、高くても買いたいなんて甘いコメント書くからデベが調子に乗るんだよ |
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No.162 |
このスレには、一次取得の検討層しか居ないの?
ここ20年から五年前までで東陽町のマンション 買った人達とか一千万オーバー値上りしてて、 同エリア内買い替え検討してるから、 少しくらい高くても、坪400程度でも余裕で買えちゃうよ。値上りぶん足しても追加で持ち出しは発生するだろうけど、 金利も一軒目買った時の半分以下だから、ローンの支払いはほとんど変わらない。 そう言う需要だけで、この戸数でこのクオリティなら捌けちゃうよ。 |
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No.163 |
相場安いときに買ったマンションを利益確定しても、また相場高い時にマンション買ったらあまり美味しくないのでは。
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No.164 |
>>163 マンション検討中さん
思考が単純過ぎ。キャピタルゲインだけ見るからそうなる。 実需の自宅なんだから、高くても値上り益で 大部分相殺出来て、金利も安くて。 将来下がった時にも周辺家賃相場で同年数暮らした場合と比べて、損がないなら何の問題もない。 寧ろ、今やその辺のオバちゃんでも五輪後に 不動産暴落とか言う中、逆に価格が余り下がらなければ、利益まで出る可能性さえ、ゼロじゃない。 客観的な試算すれば良いだけ。 |
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No.165 |
外観のCGや一本奥まった公園ビューの立地は素晴らしいけど、
アドレス的に、例えば板橋区の加賀みたいに地元では有名な、知る人ぞ知るエリアではないよね そこがちょっと弱いというか残念、真横に都営だし・・・ 門仲や清澄、白河辺りのそれなりの場所だったら良かったというか建物に相応しいと思うけど、 そうなると値段も一段上がっちゃうし痛し痒しか・・・ |
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No.166 |
>>165 匿名さん
本当に。それに尽きる。門仲・清澄白河だったらなぁ、、、 |
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No.167 |
門仲のどこに空き地がある?
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No.168 |
再開発でもない限りまとまった土地はないですね、強いて言うなら川沿いか。
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No.169 |
この物件の近くに都営住宅ありますっけ?
南砂2丁目団地も、隣の東陽7丁目アパートも都営住宅じゃなくて都民住宅じゃないかな。 |
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No.170 |
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No.171 |
隅田川を上がっていった清澄白河の読売新聞わきの川沿いしか空いていない気がする。
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No.172 |
東陽町ってたしか東西線の1路線しか入ってないですよね?しかも毎朝ゲキ混み路線で有名な…住むの大変そう。
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No.173 |
東陽町駅から遠い翠賓閣を選ぶのは、江東区に職場があって、東西線の激混みを重視しない人が多いと思う。
まあ、いろいろな人はいると思うけど。 |
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No.174 |
門仲なら、牡丹2丁目の前川製作所の本社別館用地が気になるな。土地取得してから1年くらい経ってるのに、未だコンクリートで養成しただけだし、もしかして計画が頓挫して、デベに売却したりしないかな。
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No.175 |
職場に通勤するとか電車に乗る前提で考えたらイカンでしょ。メインターゲットはそこじゃない
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No.176 |
この初期段階でネガティブな書き込みがありますね。
人気物件になりそうと、色んな人が感じているあらわれか。 しまいにゃ、東陽町駅ネガまで。。。 早くモデルルームオープンしないかなー。 |
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No.177 |
>>176 マンション検討中さん
そりゃ駅を含めて議論するでしょう。あまりにデベっぽいポジばかりが多かったから、そんなに良い??って反論も出るんだと思う。うちも外観素敵でいいねって思ってるけど、あまりのポジ攻撃に少しひいたし。 早く仕様や詳しい情報が知りたい。モデルルームは区役所の近くに作ってますね。 |
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No.178 |
>>175
ですね 地場の経営者、東陽町に愛着のあるリタイア世帯や、ハイヤー付きの役員クラスか? 土地柄、自宅兼工場を数億で売って悠々自適ってパターンもありそう ただ周辺で立て続けに分譲があったし、そういった層がどれだけ残ってるか・・・ 一応見に行くつもりだけど、子育て世帯にはちょっと早過ぎるかな、って印象 |
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No.179 |
まあ1件くらいこういう物件があっても面白いと思いますよ。
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No.180 |
これは、モデルルーム混みそう(泣)
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No.181 |
近くに高級スーパーがあればいいんですけどね。
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No.182 |
>181
無理無理、高級スーパーなんか需要ないからw ミスマッチとは言わないけどその辺りの生活感がこの物件のネックというか、 内陸系からの集客が難しいであろう一因になるだろうね 地場の富裕層だったら激安スーパーも慣れっこだろうし、 馴染みの生鮮屋ぐらいあるんじゃないの? |
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No.183 |
いずれにしても、価格、間取り、買い物の環境等実際の生活のしやすさで判断するしかないでしょ
まさかデザインが良いだけで買う人もいないでしょうが |
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No.184 |
高級スーパーはどうかなと思いますが、最近多いカルディも東陽町にはないですね。南砂木場にはあるのに。門仲には北野エースも。
成城石井とか出来てくれないかな |
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No.185 |
東陽町は都心に近く、オフィスも多い割に庶民ぽいお店が多く、逆にそこが良い所のような気もしますが。
有楽町線延伸が決まり、駅前が再開発されればガラッと雰囲気はかわりそうですが、実現されたとしてもまだまだ先の話ですよね。 |
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No.186 |
高級志向のマンションは、最初にモデルルームに行った段階で、この物件は開業医や士業などの高所得者がターゲットなんですよねと、冷ややかな笑みを向けられるよ。
ただ、ワンルームはターゲットがよくわからない。エグゼクティブな独身は都心のワンルーム買うだろうし、投資用としても、エリアに独身で高値だして借りたい人がいるのか? モデルルームできないとなんにもわからんなあ。 |
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No.187 |
働いて稼ぐ前提も違うかもよ
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No.188 | ||
No.189 |
アンケート見る限りでは阿呆みたいな値段にはならなそうに見えた(界隈のマンションと同じ程度の設問)けど、果たして。
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No.190 |
›道路挟んで向かいの三井
・相場の違いで坪40 ・深川区と城東区で坪30 ・幹線道路沿いかどうかで坪10 ・ゆとりのある間取り等他にないコンセプトで坪30 ・仕様差で坪30 これで坪365 |
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No.191 |
高級スーパーが近くにあるのがいいのでしたら世田谷や杉並で物件を探した方がいいのでは?
ここはあくまでも下町の東陽町ということを忘れちゃいけません |
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No.192 |
ルーバル間取りを見ましたが、間取り自体は3LDKでも、
ホールや廊下などの面積が広くなっているんですね。 広くて住みやすそうかもしれませんが、もっとスリムな間取りのほうが価格的にも人気がありそうに思います |
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No.193 |
世田谷や杉並なんてそんな田舎は嫌ですね
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No.194 |
素敵なマンションですね
しかし通勤の際に、混雑率日本一の東西線を毎日利用するしかないのは日々のストレスになりそうです。 それとも、ここを検討している人は通勤の必要が無い方々なのだろうか |
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No.195 |
東陽町で検討してる人は、大手町日本橋勤務の方が多いのでは?乗ってるの僅か10分程ですよ。
郊外から20〜30分満員電車通勤の方が、余程ストレスかと。 |
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No.196 |
乗るのは10分ほどだとしても、ほぼ毎日遅延するそうなのが気がかりです。。
ギュウギュウの状態で止まったり、状況次第では「門前仲町止まり」になってしまうのは、じわじわとストレスが蓄積されてしまうのでは、と。 まず妊婦は無理そうです |
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No.197 |
東西線がエグいのは周知だし、いいんじゃないの?
どうせ電車なんか乗らないんだしw |
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No.198 |
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No.199 |
>>198
乗らないし、ここのメインターゲット層も乗らないと思うよw 丁寧に説明するなら全く乗らないってことではなくて、 電車自転車徒歩バス車タクシーハイヤー等の選択肢の中で、 わざわざ積極的に満員電車に乗ることはないってこと 電車も選択肢の一つとしてもちろん乗ることもあるよ、大阪までタクシーだと色々無駄が多いしw |
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No.200 |
現地行きましたが、ホームページの写真と比べると少し違和感がありました。
二面公園に面するといっても南側はそんなに緑を感じられないですね。 ひらけてはいるので、そこは良いとは思いましたが。 あくまで一意見ですのでご参考までに。 |