一般社団法人全国タワーマンション協会

[タワマン清掃員]

RJC48とかぶってる。法人格あるだけましだけど。
http://www.tower-mansion-union.net/

[225: 匿名さん]

ここは宣伝は禁止なんじゃけど、何を書いてるの？
胡散臭いの丸出しなんだけど

[226: 口コミ知りたいさん]

主催の二人は、トウキョウタワーズにレストランつくろうとしたコンサルタントというか斡旋業者なんだろ。手っ取り早く売り込み先を見つけるために協会つくりましたとさ。

[227: 匿名さん]

これを書かれると、ちょっとまずいのか、総会決議なしでOK?
とかの規約論議が盛り上がるのは、協会側の書きこみなのかな

[228: 匿名さん]

この協会に加入するのに総会決議とか以前に、総会の議案にもできない。
管理組合としての管理や使用の対象外の団体だからね。

[229: 評判気になるさん]

斡旋業者が、資格立ち上げたらまずいだろ

[230: 匿名さん]

資格って何？
民間の資格なんて無意味ですよ。

[231: 通りがかりさん]

得体の知れないタワマン検定に1万円払うなら、もっと安くで受験できる、マンション管理士か、管理業務主任者にするわ。
タワマン検定もってても、この協会のセミナーがタダになる他になんもメリットがないじゃん。

[232: 資格マニア]

>>230
民間資格はいくらでも創れるよ。
例えば国家資格の宅地建物取引士に対して民間資格の不動産仲介士があるくらいだから。

[233: eマンションさん]

なんのために管理会社に業務委託してるんだよ。そんな手間かけたいんなら自主管理しろよ、

[234: 匿名さん]

>>231 通りがかりさん

セミナーに参加することで、懇親会で理事が懇意にしている業者を特別価格で斡旋してもらえるのかも？

[235: タワマン会員予備軍]

業者紹介してもらえるならありがたい。自分で見つけるの大変だから。

[236: 匿名さん]

宣伝？　ｺｿｸ

[237: マンコミュファンさん]

>235
そうですね。会員にならなくても業者紹介してってメールでもすれば、尻尾振ってとんでくるよ。

[238: 低層共同住宅]

タワマンのメリットって何なの？
地上に降りるのに時間がかかりすぎる、消防車の梯子が届かない、風が強すぎる・・・

[239: 匿名さん]

業者をこんなウサンクサイ団体に紹介してもらうとかぁ？？？　愚か　ｱﾜﾚ

[240: ご近所さん]

普段、たいしたビジネスしてない人がタワマンの理事長になって大金をみると浮かれて張り切っちゃうんだよな。「年間1000万円、俺の力で削減したぜ！」
でかいマンションなら普通に管理会社に交渉すれば誰でもできるから。。。コンサルに頼んだ費用分損してるから。。。

[241: 通りすがり]

それでは、管理会社に利益が全部いってしまうから紹介料がこの協会の理事に入ってこない。
紹介される側からはどうでもいいかもしれないが協会にとっては死活問題

[242: 匿名さん]

トップにこんな集客が載ってた。この協会の目的はスケールメリットをいかしたサービス展開の事業のようだ。だから彼らの定義するタワーマンションでなくても戸数が多くて彼らのビジネスにつながるマンションならオッケーみたい。

開き直ってビジネス目的を全面に出してきたので、この業者斡旋ビジネスが軌道にのれば理事は手数料収入の副業でかなり儲かりそうだ。



タワマン協会のホームページより

多数お問い合わせをいただいているのが、「タワーマンションの管理組合しか加盟できないのでしょうか」という質問です。

当協会はスケールメリットを活かしたサービスの展開を事業としています。
「原則」200世帯以上20階以上のマンションと限定していますが、「原則」です。

したがって、200世帯以上もしくはそれに近い世帯数の大規模マンション管理組合なら加盟できます。

遠慮なく参画を表明下さい。

着々と大手企業様とコラボできる事を企画しています！！

[243: 通りすがり]

ラウンジの運営とか売り込めるくらいの規模があれば構わんですか。

割と本音が透けてみえる感じの新着記事でしたけど、理事の２人ともが
決起集会の講演がコミュンティ関連ネタではちょっと弱いかな。
「実践！お金の掛からない住民交流イベント」
「実践！地域を作る自治会活動」

[244: 匿名さん]

この団体は何の権限も持たないサークルなんだよね。

金払ってまで入会してなにするのか不思議よね。ｗ

[245: 通りがかりさん]

お金が30万円とかかかるのは、正会員ではなく、賛助会員になる企業の人だけで、管理組合は無料みたいですよ。

[246: 匿名さん]

自分達のマンションで採用した業者に賛助会員として会費を出させて、自分たちの体験談で宣伝してあげて、正会員向けにサービスを斡旋するという仕組みかな。キックバックを抜かれるのは気にくわないけど、それ以上の成果とコストカットしてくれるなら成り立つのかもしれない。

[247: 匿名さん]

何ができる訳でもないサークルに入会するのは自己責任でどうぞ。

普通に管理組合はこの手のサークルに加入する取り決め自体が不可能。

好きではないが、マンション管理センターとはまるで違う趣旨の単なるお遊びの団体だな。

[248: 通りがかりさん]

斡旋業者が客集めの手段としてやってるわけだから、それに協賛する企業はたたかれるでしょうね

[249: 匿名さん]

豊田商事か？　笑

[250: 匿名さん]

もう区議会議員になるのはあきらめちゃったのかな（笑）

[251: 住民板ユーザーさん1]

HPに、理事が住んでいるマンション内部の写真を載せるのはやめてください。

[252: 匿名さん]

なんで？共有持分あるからいいだろう。

[253: 通りがかりさん]

自分の家の写真公開するのと同じだよ。マンションだからといってダメってことはない。

[254: 住民板ユーザーさん1]

そしたら、住んでいるマンションで起きた騒動(理事会と一階カフェが揉めて、テナントが退去したっていう一連の出来事)を、自宅マンションで起きた騒動として、個人のブログやニュースサイト、メディア等にアップしても問題ないってことかな。

だって、自宅で起きた出来事だし。

[255: 通りすがり]

更新とまったwww

[256: マンション検討中さん]

12/10 の会はすごい人数集まったのかな

[257: マンション検討中さん]

ここの代表2人は各々が自分のマンションでは理事長などの要職に就いているわけですが
この協会に賛助会員として年に一口30万円を収めて加入している会社と、
自分のマンションの理事会との間で契約関係などがあるのかどうかは明らかにすべきなのではと思うんですよね。

[258: マンション住民さん]

12/10に質問したらいい。

[259: マンション管理土試験上位合格者]

＊＊

[260: マンション住民さん]

ずーっとHPが書き換わってないのがRJC48と同じ。
活動実績あるのかな

[261: 匿名さん]

所詮、仲間内での政治ごっこでしょ？（笑）

[262: 匿名さん]

ＲＪＣは完全に飲み会に堕落しちゃってるね。勉強会は飲み会のおまけ。

[263: 匿名さん]

周囲への環境負荷が大きいタワマンなのに、
タワマン住民にとって
都合の良い街づくりやルールを制定されちゃ敵わないな。
そんなものは地域住民から見れば、
数の力による暴力でしかない。

[264: 匿名さん]

なんか折り込みで入ってたけどここ？
とうとうマンションに住んでればどれでもよくなったのかな。

[265: 匿名さん]

↑「マンション生活に興味のある方」とも書かれている。
マンションを所有していなくても、住んでいなくてもいいみたい。
タワマン限定とか大規模物件限定などの記載もない。
大きく間口を広げないと始まらないと考えたのか？

[266: 匿名さん]

RJC48のメンバーが参加したらどうか？

[267: 匿名さん]

これじゃわざわざタワマン協会とした意味がないような？

[268: 匿名さん]

タワーの文字を外せばいい、一般社団法人マンション協会と。ついでにRJC48を吸収合併する。

[269: 匿名さん]

>>264
そのチラシ、ポストに入ってたのですか？
うちには来なかったです。タワーじゃないからかな？

[270: 匿名さん]

RJC48の代表者は運営主導権の問題から吸収合併を嫌がるんじゃないかと。

[271: 匿名さん]

もともと覇権争いから分派したからなー。
でも社団法人設立されたから負けだろう。
法人格のない仲良し倶楽部じゃ政治団体にはなれない。
法人の意味が分かってない。自分のマンション法人化していながら。
要するに飲み会したいだけなんだよ。

[272: 匿名さん]

一般社団法人とは営利団体でしょう。

[273: 匿名さん]

営利か非営利かと言うと非営利だよ。株式会社みたいに剰余金の配当ができないから。

[274: マンション住民さん]

RJC48側は圧力団体は目指しませんともとから明言していたような。
なので、ほとんどRJC48のマンションなのに例の国交省の意見書では
会としてはなんのメッセージもだしてない。

こっちは理事会単位での加入ということになるみたいだけど、
理事でもなんでもないマンションに関心のない人が講演会きたいので
お願いしますといってきたら無料で入れてあげるのかしら

[275: 匿名さん]

>>274

>RJC48側は圧力団体は目指しませんともとから明言していたような。
飲み会だから圧力団体にはなれないよ。

>理事でもなんでもないマンションに関心のない人が講演会きたいので
>お願いしますといってきたら無料で入れてあげるのかしら
チラシにはＨＰで事前に申し込めば無料と書いてある。

[276: マンション住民さん]

随分とのりが素人相手に変わってきたことになるね。　
単にマンションに関心があるという人が理事会の代表者としての登録は
できないと思われる。

[277: 住民さん]

会員登録と１２月10日の設立記念セミナーの参加は別物だよ。

[278: マンション住民さん]

会場が理事だけで埋められなかったってことではある。
ホームページ側にはなにも記載はない。

[279: 匿名さん]

マンション管理新聞等のマスコミ取材があるだろう。

[280: 匿名さん]

この協会は有明マンション連合協議会の活動を法人化したものだと思う。
http://bma33.com/blog/35.html

[281: 匿名さん]

設立の時にプレスリリースしてたけど、
別団体と区別つかないけどとか記者に突っ込まれていたよ。
マンション管理新聞がまた来てくれるかなぁ

[282: 匿名さん]

12月10日の設立記念講演会はRJC48の勉強会・忘年会とかぶってる。

[283: 匿名さん]

わざとでしょうね

[284: 匿名さん]

どちらに来るか踏み絵か
RJCの方は満席締め切りと言っているが

[285: 匿名さん]

12月10日のRJC勉強会は忘年会が目的だよ。しかも代表のマンションでやる。
一方、タワマン協会は設立記念だから崇高な講演会になる。
レベルが違いすぎる。RJC脱藩してタワマン設立したのは正解だろう。

[286: 匿名さん]

タワマン　
２００戸以上
理事会として加入
だけど

なぜタワマンでなければならないのか？
１９９戸以下はなぜ排除されるのか？
の理由が参加するマンション側からは見えない

協会からみるとようは紹介ビジネスを押し込める戸数が
あるかどうかで線引きをしていることになる

スケールメリットのあるところに、３０万の企業協賛などで
集めた企業をおしこもうというペイバック商法の狙いが
透けて見えてくる

代表は湾岸のとあるタワーで最近また理事長に返り咲いて
ファラオとか呼ばれているようだが、自分のマンション
の掲示板では、かなり強引に導入したマンション内の
レストランサービスの突然の撤退や次の会社の突然の
導入などの経緯がでてくる

次は他のマンションで儲けることにしたってとこだろう

[287: 匿名さん]

ホームページではタワーでなくても
大規模ならOKとか条件が変わっていたりする。
小規模はお呼びじゃないらしい

[288: 匿名さん]

マンション管理会社や修繕業者などの企業を賛助会員とする既存の団体（全菅連系の団体など）とさして変わりない方向性になるのなら、こちらの協会を設立した意味がない。業者から金貰って取り込まれて、組合よりも業者の側を向くようになるのは目に見えている。

全管連
http://www.zenkanren.org/

[289: 匿名さん]

中小規模のマンションなんか相手にしても俺達にメリットにならないってか？

[290: 匿名さん]

理事の二人はコンサル業。
いかにして儲けるかを常に考えてる。

自分のマンションで使ってる業者を
セミナーで宣伝して紹介し手数料をとる
そんなビジネスの構図を描いていると考えるのが自然。

事業目的は
タワーマンション管理組合への
スケールメリットを活かしたサービスの提供だと
ホームページで明言してるし
収益事業であるのは明白です。

理事二人には業者からの収益
業者を紹介された管理組合には大きなメリット
それが成り立つならwinwinですが
上手くいくのか楽しみですね。

[291: 匿名さん]

私は彼らに何も期待出来ないし期待していない。
何でこんな人達に期待するのか全然分からない。

[292: 匿名さん]

理事２人の商売に過ぎないタワマン協会に何を期待してんのさー？

[293: 匿名さん]

管理費等が着服とか横領とか工事費の水増し等がなく、安全に保管されればいいんじゃないですか。？

[294: 匿名さん]

あの理事らにとって、
協会に参集する管理組合の役員・組合員は対等の存在ではなく、
飽くまでも商売の対象として利用する存在ってことでしょ。
組合の利益より自分らの利益が大事になるのは目に見えている。
彼らの商売に協力する気など更々ないね。

[295: 匿名さん]

だって、彼らは業者を紹介してリベートを受け取るつもりなんでしょ？だったら、自分達の利益になるよう誘導する管理会社や悪質なマンション管理士、コンサルタントと一体何が違うのさ？って話でしょうが。

[296: 匿名さん]

介入している管理会社教えて下さい。

[297: 匿名さん]

さすがに特定の管理会社が介入しているというだけの単純なことではないと思うが。

[298: 匿名さん]

>>296 匿名さん

この協会に管理会社が介入しているんではなく、一般論として理事会に介入して自社に利益誘導する管理会社、マンション管理士、費用削減コンサルタント等々と同類ってことを言いたいんじゃないかな。

[299: 匿名さん]

RJC48を除名になる前、特定の朝建築士事務所をやけに熱心に会社名出して推していましたからね。
今度の設立講演会の３つめの講演のマンションにも噛んでいた会社だからその辺りに紹介していくスキーム
を狙ってんだろうなとは。

[300: 匿名さん]

居住を主目的に下組合員は気の毒です。阻止した方が良いのではないでしょうか。

[301: 匿名さん]

早い話が管理組合をカモにするのが管理会社からこのタワマン協会に変わるだけってこと。

同じマンション所有者で管理組合役員経験者だからと、管理組合の味方だと信じ込むのは危険。

そんなことでは意味ないと思わない？一体何の為にマンション管理を変えたいのか？

[302: 匿名さん]

何がしたいのか目的がわからない。

最初は200戸以上で超高層認定、
次いで戸数があれば超高層出なくても良いとホームページを書き換えて、
最後は立ち上げ集会には関心のある人は誰が来ても構わんとなるとね。

要はお金の匂いのしないとこは興味がないと言ってきたのと変わらない。
なぜ超高層なのか？
なぜ200戸なのか？
なぜ個人ベースではなく理事会か場合によっては総会決議まで必要そうな
組合ベースでの参加を求めるのか？

これをまず設立趣旨で明らかにしないとうさんくささを感じざるを得ない

[303: 匿名さん]

12月10日の会合は理事らの身内以外ガラガラという結果に終わればいい。
と言うか、あえてそうするべきだと思う。
彼らの営利目的の為に管理組合が協力してやる義理はない。

[304: 匿名さん]

二年アフターとか管理費削減とか大規模修繕の設計監理とか、この協会の押すコンサル会社と他のコンサル会社(さくらとか)はよくコンペになって顧客を奪い合うけど、この会に紹介される場合は、競合せずに指名受注となる確率がたかいから、マージン分をまぜこんでも気づかれにくそうですね。200戸以上だと見積もりも何百万単位だから、多少膨らんでも根拠をただせません。

事例を示して信用を得て一社指名させるのが目的ではないかな？

協賛企業は腕は確かだと思いますが、料金の妥当性や透明性という意味では、推薦企業だけでなく、その他の企業からも幅広く見積もりをとって比較する必要があると思います。

この協会の紹介で競合より安く特価で仕事してくれるなら、マージンとっていたとしても管理組合はウェルカムですね。(大規模修繕の不適切コンサル除く)

[305: 匿名さん]

この協会は管理組合と契約した業者が何か問題なりトラブルを起こした時に、果たして責任を負うつもりはあるのかな？真っ当に考えれば、責任なんか負わないだろうし、負える訳がないと思う。

業者を紹介しました、後は知りません、で手数料だけ貰い逃げされるだけなら、管理組合としてはリスクが高く、多少コストが安くなっても意味がない。

あの素人理事らを信じて、責任なき金儲けに追従する管理組合が一体どれだけあるかねー？

[306: 匿名さん]

タワマン資格試験の実施要項はまだかな？
予告から半年経過している。
ちなみに国家資格な管理士試験よりも高い

[307: 匿名さん]

そういえば管理士試験だね。
2人は管理士くらいの資格持ってるんかな。
なんも持ってなくて試験を作りまさではちと恥ずかしいが

[308: 匿名さん]

一般社団法人の法人格があると言っても、
実際の所はあの理事らの個人的な営利事業だと言っていい。
形式だけで判断してマシと見るようでは物事の本質の判断を誤る。

[309: 匿名さん]

>>308
そんなに生活苦しいの？
無理してタワマン買ったのでは？

[310: マンション掲示板さん]

309
経歴ネットに出ています。過去の勤務先も。
推測だけど、以前の勤務先が勤務期間中に上場しているので、おそらくそのストックオプションを行使してある程度の資産を築き、住んでいるマンションは、現金で買ったんだと。
無職ですっていうのが世間体上、宜しくないので、コンサルと名乗っている。

[311: 匿名さん]

タワマン居住ってそんなにステイタスになるの？
5000万円～1億円近くの金払ってタワマン買うくらいなら、
中低層のマンション2部屋買って1部屋は賃貸に出すよ。
マンションは立地だと思う。湾岸の埋め立て地の立地ってどうよ？

[312: 匿名さん]

別にタワーがあるのは湾岸ばかりでもないと思うが・・・・
たまたまここの代表の２人は湾岸のタワーだけど

[313: 匿名さん]

設立記念セミナーに名刺をたくさんもっていかないと

[314: 匿名さん]

どのタワーが会員になったか開示してほしいな。
湾岸のタワー連合はみんな参加するんだろうか。

[315: 匿名さん]

さすがに「みんな」参加はないだろう。
湾岸のタワーと言えど、マンション毎に事情が異なる。
有明を中心に湾岸タワーの一部が参加だと思う。

[316: 匿名さん]

>>315 匿名さん

湾岸のタワーは、みんな理事のふたりのお仲間ではないのか。

[317: 匿名さん]

オリゾンマーレ、ガレリアグランデ、ブリリアマーレ有明、シティータワー有明、ブリリア有明スカイタワー+プラウドタワー東雲キャナルコートかな？いずれも天空にそびえる共同住宅だ。

[318: 匿名さん]

そのうちのかなりが同日の別の勉強会に出かけてる気がする。
さすがに同じ時間では両方には行けないよね。

[319: 匿名さん]

勉強会の方は法務や規約がテーマだ。そんなの聞かなくてもわかってるよ。
管理組合の法務や規約について本当に勉強したいのなら、ネタを探して管理組合に対して法令違反、管理規約違反を理由に原告として訴訟を起こすことだ。
そうすれば相当知識と実力が付くよ。
それよりも政治活動・営業活動の臭いのプンプンするタワマン協会の設立講演の方が怪しさ満点で面白いと思う。

[320: マンション検討中さん]

協会のコンセプトがころころ変わったり、資料の稚拙さからいって
どうみても主催の二人の本業はコンサルではないだろ。

[321: 匿名さん]

設立総会では利益相反など厳しい質疑が予想されるので、ぜひ聞いてみたいなあ。ネットでライブ公開してくんないかな。

[322: 匿名さん]

↑
ネットで申し込んだらタダみたいだから行ったら？
周辺のタワマン見て感動するのも一興かと。

[323: 匿名さん]

実際のところ加入するとどんなメリットがあるのだろう。
設立講演会の内容は、コミュニティの立ち上げとか、連合自治会の活動とかで
管理組合理事会的な話題ではない。
頭についている企業サービス紹介も取り立てて魅力的にも思えない。
ただなら聞きにいってみるのかね
なんか時間を無駄はしそうな気がする

[324: 匿名さん]

たぶん区議選対策に立ち上げたのだと思う。