コモンステージ彩都 ＫＩＤＳ ＷＩＮＧＳってどうですか？

[検討者さん]

公式URL：http://www.sekisuihouse.co.jp/bunjou/kansai/cmnstage_saito/
所在地：大阪府箕面市彩都粟生北７丁目2番78他
交通：大阪モノレール彩都線彩都西駅より徒歩15分
大阪モノレール彩都線彩都西駅より阪急バス彩都粟生北五丁目」停留所まで9分、徒歩2分
総区画：１２９
売主：積水ハウス(株)

[1: 検討者さん]

土地面積：170.78m2 ～333.41m2

価格帯　：2393万円(1区画)～5345万円(1区画)
　　　　　　最多価格帯：3400万円台(4区画)

坪単価：46万円～53万円

どう見ても高くないですか。

ガーデンフロントはもとより、彩都粟生南７丁目の積水ハウス宅地
及びガーデンテラスとも変わらない坪単価。

通勤・通学の徒歩ほぼ不可エリアの高台で、なぜこの価格帯？
積水ハウス強気ですね～～～

[2: 検討者さん]

スレ冒頭の写真を見ましたが、かなり山の上ですね。

１７１号線より北側の彩都は気温が寒かったり、山からの
吹き下ろしで風がかなり強いと住んでいる方から聞きまし
たが、ここまで高台になると更に・・・ではないでしょう
か。

また冬には雪も積もりますしね。チェーンが必須かな？

[3: 通りがかりさん]

今年の初めで彩都西駅で0°の時にこの辺りはマイナス1°～ マイナス3°くらいでしたね。

[4: 匿名さん]

最初は強気の価格設定にしておいて様子をみて、売れないようなら少しずつ値下げすればいいだけよ。
いつものこと。
高台だから眺めと静かさは手に入る。それ以外はいいことナシ、不便。

[5: e戸建てファンさん]

ただのボッ○クリでしょう（笑）

同じ積水の粟生南7丁目マストステージどころか、ガーデンフロントよりも更に登らされる山の上で、それらより坪単価高くするのは流石に厳しくなるかと。

[6: 匿名さん]

電動自転車等を含め、世の中の不便さのほとんどが金で解決出来る。見晴らしや静かさは、自分の金では解決出来ない。
場所が云々なんて想像に貧しい人かお金がない人の発想。

[7: 匿名さん]

西宮の苦楽園でも甲陽園でもそうですが、山の上は駅徒歩圏の一種低層の1/3以下の坪単価です。
他も同じ。
彩都だけ論理が違うといっても笑われるだけでしょう。

[8: 名無しさん]

広域から若者が訪れる大人気スポットで季節によっては深夜まで騒音が深刻ななないろ公園隣接地なのに「静けさプレミアム」で坂下より高くなるのは妥当とか釣りかギャグですかね？

[9: 匿名さん]

定年退職後または自営業で、通勤しなくても良い方々にはよいと思います。
私も退職後はこういう物件に住んでみたいものです。
少々坂がきついようですが、いい運動になるんでは。
でもやっぱきついか・・・・・
駅前の物件にしとこ。

[10: 通りがかりさん]

金持ってたら不便でもなんでもねーからｗｗｗ

バス乗らなくても車でいいし、運転できなきゃタクシーでも呼べば事足りるんだわ。

ここはさぁ、ぼった〇りとか高いとか言ってるような奴等ははなから相手にしてねーんだわさｗｗ

[11: e戸建てファンさん]

運転手つきの身分ならどこに住んでも不便じゃないけど、運転手つきの富裕層を想定した山の上の割高な新興分譲地なんてどこにも存在しない。

そりゃそうだ。車やバスやタクシーやが移動に不可欠な山の上や高台の住宅地は、運転手つきの身分でもない限り生活に支障をきたし制限も多いので（いつでも家族に送り迎えしてもらえるわけではない、どこに行くにも車が必要になるので駐車場事情を調べないといけない、飲んだら外出できない、タクシーがつかまらなかったら帰宅が大変、雨の日は電動自転車は不可能）、駅徒歩圏と比べて著しく安くなっているのは当たり前。

邸宅が立ち並ぶ芦屋の奥池は、麓の芦屋の駅徒歩圏の山手住宅地の20%未満の坪単価。
邸宅が立ち並ぶ西宮の鷲林寺南町は、麓の夙川や苦楽園口の徒歩圏の山手住宅地の20%未満の坪単価。

「金持ちは駅から徒歩圏じゃなくても不便じゃないから金持ち向けの住宅地は山の上で不便でも高くなる」などという頓珍漢理論や煽りがいかにアホで誤っているか分かる。

そもそもここはモノレールの支線駅沿線のとんでもない山の上なのに、50～60坪台中心で富裕層向けの分譲地とはかけ離れている（笑）

[12: 匿名さん]

眺望も静けさもお金出せばいくらでも手に入るよ。
わざわざ不便なとこいかんでも。
彩都からの眺望は遠すぎて豆粒なんやで。
一度見ればわかる。（飽きる）

[13: 匿名さん]

>>12 匿名さん

遠いよね
expocityから見ても遠い。
ふらっと訪れるような距離じゃないわ。

[14: 匿名さん]

>>11 e戸建てファンさん
確かに150～200坪あればとも思います。
小さな区画であんなとこ別荘ならまだしも買う人いるのかな？
夜のなないろ公園が評価ダウンだからね。
スーパー銭湯露天風呂とか作ればいいのに。

[15: ご近所さん]

そもそもタクシーや車が日々の移動に必要不可欠な場所は、そのコストが不動産価格に反映されて車が不要な場所に対して割り引かれる（車を使わなくても便利に生活できる都市部の宅地が高いのに対して、生活に車必須の田舎の宅地がタダ同然に安いのと同じ理由）。
それが市場原理。
擁護しているおバカさんがいかに経済を理解していない貧乏人かよく分かる。
もしかして必死に肯定しているのはデベの無知な若手社員かな。
まともな金持ちは経済合理性を重視しているから金持ちになれたわけで、金持ちは割高な物は買わない。
ぎりぎり彩都西駅の徒歩圏だった阪急の彩都ガーデンフロントと比べて坪単価が10万以上高くなる合理的根拠や妥当性が何一つもないのでガーデンフロントの無条件宅地の価格を知っている層は金に余裕があっても絶対に買わない。
しかもガーデンフロントは電線地中化、インターロッキング歩道、カラー舗装、化粧擁壁など一定の景観面でのこだわりがあったが、この積水キッズウイングはこだわりゼロで何の変哲もないコストカットの安物仕様の分譲地。
ターゲットは、相場観のない情報弱者や、地方出身で現在大阪に勤めていて（借り上げ社宅に住んでいる）サラリーマンで新たに土地探しを始めた層など。

[16: e戸建てファンさん]

ＫＩＤＳＷＩＮＧＳという恥ずかしくなるようなセンスの無い名称からも分かる通り、
値段を気にしない富裕層どころか
（そもそも富裕層が価格や相場を気にしないってのが嘘で、
現実はお金を持っている層ほど価格に対して価値があるかどうか見る目はシビア）
金のない若い子育て世帯が対象ですよ。
それなのに明らかに割高な価格設定なので、販売はなかなか苦しくなるでしょうね・・・

[17: 通りがかりさん]

ここの価格が高いことで >15 にどういう被害、損害があるのか非常に興味があるｗｗｗｗｗ

ご近所が本当だったとして自分の購入した土地よりもこの土地価格が高い事に劣等感を感じるためにこういう投稿をしているのだろ・・ｗｗｗ

お金があればうだうだいわねーんだよｗｗｗ

[18: 匿名さん]

全く逆ｗ
金があったらそもそも関西における何のブランド価値や資産価値もない彩都なんて選ばない。

そもそも金持ちは値段気にせず買うなんてのは典型的な貧乏人の妄想で、1000億以上持っている大金持ち（ビリオネア）はともかく日本の富裕層のボリュームゾーンを占める一般的な金融資産1～3億程度の金持ちは、不動産に限らずあらゆる買い物で一番コストパフォーマンスや資産価値や将来性を気にしまくる人種。

金の使い方に失敗したら、あっという間に庶民に転落するポジションだからシビア。
逆に一番カネに無頓着なのが、庶民なのに中上流（アッパーミドル）意識のある資産の無い年収数百万～1000万のサラリーマン世帯など貧乏人。

同じ地域でも、貧乏人が手が出ない5000万～1億の金持ちしか買えない大きな土地ほど成約坪単価が庶民が買える小さな土地より安くなるのは、まさに金持ちが価格に対してシビアで目が肥えているからで、買える人間が少ない買い手優位の立場を活かして割高価格では買わないから。

[19: 通りがかりさん]

だからさぁ、金の使い方を ＞18 が懸命にここで説明したところで君にどういうメリットがあるの？そこが一番興味あるｗｗ

[20: 通りがかりさん]

価格設定に自身があるなら、堂々と販売すれば良かったのに、ガーデンフロントの宅地が完売するまであからさまに待ってた（残りが阪急と大阪ガスの建売用地のみとなり、ガーデンフロントの建築条件無し宅地がほぼ全て完売した時点でなぜか宣伝・営業開始（笑））時点で、積水が自社でも価格設定が割高すぎると認識してたのがバレバレですよね・・・

ここは（キッズウイング）なんのこだわりもない安普請の造成なのに、コストかけて付加価値満載の街並みもきれいなガーデンフロントの無条件宅地より大幅に高くてしかも建築条件付じゃ購入者は何のメリットもない罰ゲーム状態でそりゃ売れるわけがないから、新参のカモ相手に割高価格で売りつけられるタイミングが到来するまで大人しく待ってたわけですね（

[21: 通りがかりさん]

>20 だからお前らがそういうの分析したところでなんの利益があるの？そこが知りたいｗｗｗｗ

もしかして普段だれにも自分の意見聞き入れても理解してももらえないこまったちゃんだからネットでどや顔したいだけか？ｗｗｗ

わけのわからん書き込みスンナｗｗ

[22: 匿名さん]

彩都で車生活前提で家を買うのはやめといたほうがいい。
高速ができて彩都東部とつながればどうなるかわかるよね。
かなりの渋滞が予想できます。
その頃になれば彩都トンネル方面が抜け道になるだろうが、ゆくゆくはその道も渋滞することになるだろう。



彩都住民は公共交通機関を使いなさい！！！！！

[23: 通りがかりさん]

>22 予想も出来ずにここに買ったやつが悪いんだから、わざわざお前が言うことでもねーだろｗｗ

[24: 名無しさん]

>>21
掲示板の存在意義の否定だね、それ。
この掲示板（マンションコミュニティ、e戸建て）は、販売センター訪れても良い事しか言わないデベと違って、ネガティブな意見ほど検討者にとっては価値があるのに。
肯定的意見、好意的意見しか書くなってｗ

[25: 通りがかりさん]

＞24　一方的に場所がどうだ、価格がどうだとマイナスイメージを与えるような書き込みしかされてないように見えるがなｗｗ

[26: 名無しさん]

>>20
確かに積水キッズウイングは、阪急ガーデンフロントと比べて何一つ優位性がないとんでもない安物ですね（笑）
それなのに安くするどころか割高って・・・

電線地中化　○ガーデンフロント　×キッズウイング
化粧擁壁　　○ガーデンフロント　×キッズウイング
駅徒歩圏　　○ガーデンフロント　×キッズウイング
カラー舗装　○ガーデンフロント　×キッズウイング
カラー歩道　○ガーデンフロント　×キッズウイング

何一つこだわりがないのに高くなるっていったい、、、

[27: 名無しさん]

無条件宅地　　○ガーデンフロント　×キッズウイング

[28: 匿名さん]

眺望もな。ここは山の上なだけでフラットだから一握りの区画を除き大半の区画からはそもそも全く眺望は得られない。
あとリスクは、東側の大きな二つの事業用地（5000坪、9000坪）の分譲先が未だ決まっていないことかな。

[29: 通りがかりさん]

コストコなんかができたらうれしいｗｗ

[30: 匿名さん]

コストコ嬉しい〜！

[31: 匿名さん]

>>20 通りがかりさん

開発許可が下りないものをどうやって売るのか聞いてみたいね〜。何にも知らないって、自分の都合の良いように解釈出来るから幸せなんだね。

[32: e戸建てファンさん]

へ～
ここより大幅に安く質は上のガーデンフロントの宅地（一部の条件付と建売用地）が完売したタイミングにどんぴしゃでここが販売に向けて動き出したのが全くの偶然でまたまの出来事なんだｗ
へ～（笑）

[33: e戸建てファンさん]

※一部の条件付と建売用地を除く

[34: 匿名さん]

ガーデンフロントと比べるなら、こっちの方がまだ良いんじゃない？
そもそも、彩都の場合、駅徒歩圏内と言えるのは、5丁目ぐらいまでで、ガーデンテラスぐらいからは、ドングリの背比べ。
ガーデンフロントの化粧擁壁を拘りって、そもそも擁壁必要な傾斜地は土地価格が安くて当たり前。

[35: e戸建てファンさん]

なに言ってるの？

傾斜地は宅地面をフラットにしようとしたら造成費用（擁壁工事）がかかるから素の状態では安いのであって、擁壁工事が行われている完成宅地は既に造成工事費用がのっかっているから安くならないんだよ。

特に南ひな段の場合は、日当たり（北側区画）や眺望の点でフラットな宅地より優位性があるのでむしろ高くなる傾向。

[36: 匿名さん]

>35

傾斜地の擁壁の宅地が高くなるのは、造成のコストが乗ってるだけ。
中古で売ろうと思ったら、価値が低いことに気付くよ。

・傾斜地にひな壇造成した宅地は、災害時に危険。
・中古で土地売る場合、擁壁撤去や再造成でコストがかかるため、安くないと売れない。

日当たり望むなら、素直にフラット宅地の南側区画を買う方が正解。

[37: 通りがかりさん]

>36 はいはい。

[38: ご近所さん]

コストコできるだけの産業用地の面積がありません。

また、今でもりくろうおじさん渋滞が発生しているのに
コストコできたら大渋滞です。道幅もありません。

今度りくろう近くに食品激安スーパー：ラ・ムーが
できることで住民ともめています。課題の一つに
渋滞が上がっています。

よってコストコはあり得ない・・・

[39: 匿名さん]

コストコどころかラ・ムーももうナイと考えたほうがいいのでは。
あそこまで小馬鹿にされて出店してくるお人好しなんていないと思いますが。
彩都にお店はもう永久に出来ることはないでしょう。
せっかくの出店話を反対運動でつぶすような街と知れ渡りました。
既存の店らもいつまで続くかねぇ・・・

[40: 匿名さん]

ラムーの出店を喜ぶ街は、そもそも所得層や年齢層が違う。後30年経って年金生活者だらけになっていたら出店は歓迎されたんだろう。
店に行った事ある人間なら、普通にそう思う。玉手の大きい版。

[41: 匿名さん]

彩都はフルローンで安い土地・家やマンション購入した庶民だらけなのに、意味不明にプライドが高い勘違い住民が多いからね。
反対運動しているのはそんな連中。

[42: 匿名さん]

ラ・ムーを呼んできたんは大地主やで。
貧乏人の訳ないやろ。

[43: 匿名さん]

高級住宅地で反対運動するならわかる。
彩都は高級でもなんでもない。庶民の町。
高級住宅地に引っ越してから反対運動してくれよ。
玉出知ってる人もおるんやな。私はまだ行ったことない。別に行きたいとも思わん。

[44: 匿名さん]

わかってないなぁ、高所得層ほどユニクロの服を着てるのに。
嘘だとおもうなら検索してみなよ。
下着や普段着としてユニクロを利用してんだよ。
プライドだけ高いやつはこういう考えしか出来ない。

[45: 匿名さん]

茨木に昔ラ・ムーあったらしいね。そういう土地柄なんかな。
別にお高くとまる必要ないんじゃないかい。
今時ディスカウントショップなんて珍しくもないやん。
豊川にジャパンあるし。

[46: 匿名さん]

>>40 匿名さん
小野原のサンディとかと同じ感じ？
出来たとしても24時間営業は絶対止めてね。今ファミマにいるようなのが夜中駐車場で騒いでうるさい。後、ゴミが散乱しそう。塾帰りの子供が心配。彩都に24時間はいらない。プライド高くないけど夜うるさいのが嫌。なないろ公園も柵作って夜は閉鎖してほしい。

[47: 匿名さん]

類農園もりくろーも、大半は彩都以外の客だから。
彩都の住民だけで店が維持できてると勘違いしないよーに。
お店がつぶれないように駐車場待ちの車も大目にみてあげて。
近くなら出直すことも出来るが、大半が彩都以外からの遠方からなんだから、駐車場待ちするのは当たり前。

[48: 匿名さん]

二十数年前の夢物語。換地希望の用紙に2万㎡以上の田畑山林を事業用地を希望されたんだと思うとすごい。10年更地で頑張って、最後はラムーかぁ。

[49: 匿名さん]

りくろーと類農園はモスバーガーみたいに小野原に移転したほうがいいかもね。
あっちだったら渋滞になるとかうるさいこと言う人もいないし、辺鄙な彩都より行きやすいから繁盛するわ。

[50: ご近所さん]

昨日、宅地横道路を通過しましたが、宅地中央部にモデルハウスとなると
思われる住宅の建設が２軒始まっていますね。

ゆくは建売として売却するでしょうけど・・・

フロントもそうでしたが実際家が建ってみないとイメージわかないですし
ね。

フロント北側第５期もこれからですので、どちらがいいか比較してみると
いいのでは？

あくまでこの２つの物件（フロント・コモン）で選ぶ場合は・・・