CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 39

[新スレ主]

千葉ニュータウン、略してCNT。発展著しい東部3駅にスポットをあてました。
前スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/598664/
前スレの新築マンション情報や最近のできごとの記載が古くなっていたので新スレを作成しました。

現在購入可能な新築マンションは下記1物件です。
（サングランデ印西牧の原ドアシティ、レーベン千葉ニュータウン中央 は完売。）

■ガーデンゲート千葉ニュータウン中央
公式URL：http://www.meitetsufudosan.co.jp/sumai/mansion/syuto/sinki/cnt468/
売主：名鉄不動産株式会社、大栄不動産株式会社、株式会社長谷工コーポレーション
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

― 最近のできごと －
※ 2010年3月23日 － 印西市・本埜村・印旛村の合併。3駅ともに印西市へ。
※ 2010年7月17日 － 成田スカイアクセス線開通。中央、日医大駅に停車。
※ 2013年7月26日 － コストコ千葉ニュータウン倉庫店 オープン。
※ 2014年7月15日 － 北千葉道路（千葉ニュータウン地区内）掘割部の全面供用。
※ 2016年4月20日 － 国交省の交通政策審議会が「都心直結線」が意義のある計画と評価。
※ 2017年2月19日 － 北千葉道路、印西市若萩〜成田市北須賀（4.2km）暫定2車線開通。

それぞれのマンションの魅力、駅・地域の魅力、その他関連情報について情報交換しましょう。

[4551: マンション掲示板さん]

>>4546 匿名さん

本当に何度同じ話繰り返すの？
進歩の無い人。

[4552: 匿名さん]

東洋経済とかアルヒとか、何を指標に算出しているのか分からない適当なランキングじゃなくて
富士通がビックデータ使って多方面の客観的指数から豊かさを客観的に算出して見える化したサービスを始めたけど
千葉県は千葉市以外は軒並み低いね。

鎌ケ谷市偏差値46.5　 全国1220位
白井市　偏差値46.54　全国1210位
流山市　偏差値46.89 全国1112位
印西市　偏差値48.47　全国758位
佐倉市　偏差値48.48 全国752位
松戸市　偏差値51.36　全国447位
柏市　　偏差値52.62　全国350位
成田市　偏差値52.84 全国333位
千葉市　偏差値62.83　全国75位

だってさ。まぁまぁ妥当かもね。
ちなみに都内は

世田谷区　偏差値73.55 全国21位
港区　　　偏差値73.59　全国20位

・・・圧倒的すぎだろ。

[4553: 匿名さん]

コスパの概念は存在してないけどね

[4554: 匿名さん]

井の中の蛙ってこと

[4555: 匿名さん]

>>4551
お宅の地区はそうでもないからね。地域間格差は存在するよね。

[4556: 匿名さん]

あの地区の父兄はすごく満足しているよね。そして学校の行事への参加率も凄いし、父母両方とも
教育に関心もっている。
事前にわかればよかったんだけどね、残念。

[4557: 匿名さん]

同沿線の鎌ケ谷市と白井市に大差をつけて圧勝してる所がリアル

[4558: 匿名さん]

やっぱり都会、やっぱり都内、現実のようです。

[4559: 通りがかりさん]

印西は学校教師も塾講師もパッとしないから上を目指す子は都内に通塾している。

[4560: 匿名さん]

4552、みんな同じだよ。富士通だって何が後ろにいるか

[4561: 匿名さん]

算定基準の一人当たりの小売店面積というのも意味ないと思うよ。

[4562: 匿名さん]

まぁどんな基準でも港区なんかはたいてい上位に来るわけでそれが実力なんじゃないの

[4563: 匿名さん]

流山市　偏差値46.89 全国1112位

[4564: 匿名さん]

外環千葉区間の開通は6月に繰り下がったね。三郷よりは市川北インターの方が近いかな。

[4565: 匿名さん]

そりゃ近いよ、距離的には。だけど混むかもね。

[4566: 匿名さん]

今おもしろいものを見つけた。いすみ鉄道の社長のブログにオリベートのことが出ていた。
バチカン大使館の晩餐会の料理を担当したのが、あの牧の原のオリベート。
日付からいくとまだ佐倉のユーカリにあったころ。
うまいとは思ったけどね。
ということは社長はユーカリ在住？
ユーカリの戸建ては県内内陸では高級だけどね。
結構良い層が住んでるね。なんの評価でも佐倉が千葉の中で上位に出てくるけど
結構ユーカリ周辺だったりして

[4567: 匿名さん]

いすみ市の食材を中心にして晩餐会の料理をつくったらしい。
美味しそうな写真があった。オリーベートの社長のフェースブックに。

[4568: 匿名さん]

今日は日医大での逆乗り失敗だった様子。
中央方面からのアク特のドアが開くと同時に反対ホーム22分発のアク特が出発。
接続を待ってると思いきや目の前で閉めるという無慈悲な対応。
だからその後の26分発の北総線特急は何時もより混んでます。
私は18分にリビングを出て、アク特入線と同じ21分にホームに着いてアク特は見送り、23分に入選してくる北総線特急の決まった場所に座って通っているので、こんな実況ができてます。
作り話だとか言われるとイヤなので・・・
今、中央を出たけど、逆乗りを狙った人は残念な往復になったね。
個人的にはあと5秒待ってあげてもいいのに、と思った出来事でした。

[4569: 匿名さん]

そういう書き込みするから村マンションといわれる

[4570: 匿名さん]

地域対立を煽るような書き込みだね、４５６８は。いくら事実で座れるアピールしても、メリットはそれだけ？
だから粘着する？と思われる

[4571: 匿名さん]

いつか牧の原と日医大のアクトク停車が変わると思う。
これはいろいろな観点から考えての結論

[4572: 匿名さん]

だから今日はアクセス特急が座れたわけね。
GJ!

[4573: 匿名さん]

今朝のアク特は空いてて中央からも座れたけど、そういうことだったのね。
基本は定時発車で問題ないと思う。
逆乗りの人は定期代というコストがかかってるけど、そこのリスクは織り込み済みでの判断だろうから。

今日の空き具合を見ると結構な人数が時間とお金をかけて逆乗りしているんだな。
往復17,8分＋定期代ってとこか。

[4574: 匿名さん]

海外の人が見たらなんて残念な国なんだと思うだろうね。

[4575: 匿名さん]

その上、車両故障で遅延でコミコミという罠

[4576: 匿名さん]

Twitterによると７時６分日医大発の特急が東松戸で車両故障のため運転打ち切りしたのが遅延、混雑の原因らしい。
さてあと５分で打刻できるか。

[4577: 匿名さん]

珍しいね。新幹線の異常から神経質になっている？

[4578: 匿名さん]

今日は珍しく混んでると思ったら東松戸だったんだな。
僕は同じ様な時間に出ても次の電車を待たずにアク特の空いてる席に座る派だけど、アク特って牧の原や白井、西白井といった乗客が多い駅を通過するのであまり大混雑しないんだけど、今日は途中からえらい混んでた。
多分、北総線はもっと混んでたんだろうけど。
しかし北総線が直接の原因の遅延って珍しい。
いつも京急や浅草線、京成の煽りを受ける感じだから。

[4579: 匿名さん]

＞＞４５６８
それってどっちかの電車が時間通りの運航じゃなかったって言うことだよね。

[4580: 匿名さん]

下り線も遅延があったんじゃないかな。

ちなみにアクセス特急逆乗りはこんな感じ。
中央715発→日医大721着→日医大722発→中央728発→浅草橋807着

往復13分なら同じ時間並ぶより効率的と逆乗りを選ぶ中央住民の気持ちは解る。
ただし今日みたいな事があると更に10分の遅れになる。
日医大次発726→浅草橋817着

アクセス特急と北総線特急の乗車時間の差は6分。
この差なら始発で好きな席に座りたいと思う日医大住民の気持ちも分かる。

こうやって見ると色んな選択肢のある絶妙というか微妙なダイヤ編成だな。

[4581: 匿名さん]

＞＞４５６６さん、その晩餐会を仕切った後オリベートさんはユーカリから千葉ニュータウンに移ってきたんですね。
佐倉のお店も人気店だったのになぜかなと当時は不思議でしたがなんだか今はわかる気がします。
牧の原北口の将来を見据えたんじゃないでしょうか？
ユーカリは高級住宅地だけれど高齢化し始めています。
それに引き換え千葉ニュータウンは若い街。
とくに牧の原北口は高級住宅地になりそうな予感がします。
カリフォルニアスタイルキッチンも良く栄えている。
楽しみです。

[4582: 匿名さん]

ユーカリは2.30年前から山万が計画的に進めてきている。現在も進化し続けている。新しい住宅街を時間差で開発しているので。

[4583: 匿名さん]

ユーカリヶ丘はガイアの夜明けかなんかで紹介されてたけど
山万というデベが作った計画的な都市でURが途中で見捨てた千葉ニュータウンとは違い
とにかく何もかも一貫して徹底したまちづくりを行なっている。
人口構成も高齢化しないように計算されているし、
山万が街のどこでも不自由をきたさないよう自社で新交通システムまで走らせている。
民間の会社が売り逃げではなくて本気で街づくりをしているのが凄い。

牧の原はUR撤退後残った土地が民間にバラ売りされて
大小のデベロッパが入り乱れてビジョンなき乱開発されて残念な状況になってしまった。
黄色い壁のアレとかね。

[4584: 戸建て検討中さん]

>>4583 匿名さん
黄色い壁のアレってどこですか？

[4585: 匿名さん]

街としての完成度は開発時期の早い中央の方が高いね。UR時代に街がある程度完成して居たから

[4586: 匿名さん]

山万は凄いですね。単なる1私企業があれだけの街づくりができるのは凄いと思って、会社概要みたけど
株主が凄い。メガバンクがずらり、大手損保会社、生命保険会社、日本を代表するゼネコンがずらりと名を連ねています。
日本における街づくりを民間主導でやっている良い例なんでしょうね。
そういうこと考えるとユーカリは永遠に良いままでしょう。だから富裕層も移住する。
やはり千葉ニュータウンはそういう点でははるかに劣るかもしれない。将来的なビジョンというものが見えてこない。
牧の原は大手が開発しているけれど、ただそれだけ。トータルでの街づくりが見えてこない。

[4587: 匿名さん]

街は、つくり過ぎちゃうと中央みたいに潔癖すぎて退屈になる。牧の原のＡＨＣの黄色い壁とかいろんなのが入り乱れてる方が面白い。山万も計画的だけどつくり過ぎてはいない。イオンタウンに対抗してオーケー持ってくるところなんかもなかなか。

[4588: 匿名さん]

そう。中央はただの巨大なコンクリートの塊の森で味気ない。人口的で無機質

[4589: 匿名さん]

それが好きで引っ越してきた。
人すきずきたからね。
ただ今の牧の原のてんでんばらばらの
開発は少し危惧している。ルミエラやレイディアンと、
ディアランド辺りまでは系統だった街づくりが
見えていた。綺麗さも損われなかった。
北口はエコタウンとして行政と民間がコラボしているので安心
ただそれ以外はどうなんだろう。
無秩序に戸建てがひろがってる。
もう少し、計画的にできないかな

[4590: 匿名さん]

せめてサンクタスとセンティスがタワーだったら景観もサマになっていたでしょうに。
特にサンクタス、はじめは３８階建てのタワー計画だった。
あそこで無理にでも建てていたらね。
規模は違うけど、これは成田新幹線と同じような感じ。時代に合わせて中止したら、後々になって時代が求めてきたっていう。

[4591: 匿名さん]

違う理由でしょ。タワーたてたかったけど。
よく調べたら。

[4592: 匿名さん]

>4587さん、ユーカリも作りすぎたいんですけど
周辺なにもないところに
作る訳じゃなかったから作りすぎれなかったんですよ。
とくに北側。２９６がはしり、昭和の町並みが続いているから無理。南側から見える風景は完璧につくられています。すべてこういう街にしたかったんだろうなと思います。千葉ニュータウンはまっさらな場所につくります。牧の原もどこかで歯止めかけなければいけないかな。ユーカリのタワマンは建て直しを視野にいれた
土地もあるそうです。あれだけの凄いゼネコンが参加しているから、試験的にもやるでしょうね。
将来タワマンの問題が全国的に起こるだろうし

[4593: 匿名さん]

ユーカリは株主の大手銀行の社員も多く住んでいたけど、彼らも高齢になり座れない通勤が辛くなったり、この先も街で会社の人と顔会わせるのは・・・という理由で、牧の原や日医大に移ったりしている。
時々なんでこんな経歴の人がこんなところに？というのは、こういうケースだったりする。

[4594: 匿名さん]

そりゃそういう人もいるだろうけど
あくまでもレアケース。

[4595: 匿名さん]

＞＞4583

とかじゃなくて他にないの？
わかるけど黄色い壁イジりは飽きてきた。

[4596: 匿名さん]

よこから失礼。あの黄色い壁いじりは住民に
失礼で飽きてきたけど、なんであの色なの？
なんで黄色の壁の上に板の塀つけてるの？いいと思っているの？一番最初はあの壁の上にまだ飾りがあったけど
すぐとれたのに、また日医大も同じ壁にしたのは、なぜ？と住民が疑問に思っているから。
なぜなら、あの会社が一番最初にニュータウンを
開発した西白井のベリーフィールドは
結構垢抜けているし、中央のはなの丘公園まわりの
戸建ても同じなのに
あの牧の原と日医大だけが？なんだ。あの塀が気に入っているのかなと。

[4597: 匿名さん]

あそこで安い価格へと　方向転換した象徴

[4598: 匿名さん]

>>4596 匿名さん
私もあの黄緑色？の塀は気になります。綺麗な街並みの景観を損ねると思います。
センスがなさ過ぎで、ガッカリしてます。

[4599: 周辺住民さん]

サンクタスの前の土地、何ができるんですかね？
動きがないですね。パチンコ屋じゃないよね？

[4600: 匿名さん]

黄色い壁とか色には興味がない。なぜなら、気になるなら塗り替えれば済む話。
とにかく、最近の戸建ては土地面積が狭すぎる。ゆとりがないと思う。
ＡＨＣ、東洋ハウジング、大東建設、新昭和、一条工務店、トヨタホーム、その他など。
千葉県住宅供給公社の住宅のように、せいぜい200㎡以上は欲しいが？

[4601: 匿名さん]

それより狭いマンションで満足してる人が多いんだから十分でしょ。

[4602: 匿名さん]

今日気がついたんだけど北環状の例の工事中のところの隣に、貸地という看板が出た。
あの例のところの隣。
かなり広い土地。北環状沿いになるのかな。

[4603: 匿名さん]

>4602
隣と言っても東西南北いろいろ。
いま少し詳しくお願いします。

[4604: 匿名さん]

あの問題になった、甘利問題、ところで地下にごみの山があるのでその処理をしているらしい場所で
最終的には道路を横断してフナカン前の北環状につながる塀のたてまわされているところの隣。
南側なのかな。本当に隣接地。
そこに貸地という看板が出た。
中央からその塀目指していくと目に入る

[4605: 匿名さん]

>4604
ありがとう。今度、天気の良い日に行ってみる。
最近、あのあたり撤収作業のような工事？してるよね。

[4606: 匿名さん]

え、何しに行くの？

[4607: 匿名さん]

そう。今まで供用されていた道路を封鎖して、大幅に補修工事をしてその間今まで未供用だった道路を使い
補修完了にてまた片側2車線を閉鎖して、片側1車線の変則道路にしたり
少し先の小室手前の橋の片側2車線を大幅補修に入っている。最終的には4車線道路に。
そしてフナカンから続く、あの工事現場につなげるところを重機をいれて何かしているというか整備がはじまっているような感じ？

あの事件のときマスコミが空撮写真をのせたが凄い立派な4車線道路だった

[4608: 匿名さん]

＞＞４６０４
現地を見に行くんだろ。早くあそこが開通しないことには税金の無駄遣い＆交通量が増えて危険
だからみんな、早期開通を願っている。

[4609: 匿名さん]

>>4600 さん

最初の４社と以降では家の品質にだいぶ差があるような…。
折角200㎡あったとしても最初の４社で立派な家を建てようとは思わないです。
で、そこまで広くなくても良いかなとマンションに流れる。

[4610: 匿名さん]

年明けると間もなく草深出口が解放ですね。
果たして60m延ばしたテーパーの効果はいかほどか？
図面縦覧したけど、うーん、微妙。

[4611: 戸建て検討中さん]

中央駅圏内だと､どこの戸建がいいですか？？

[4612: 匿名さん]

戸神以外にありませんね。
戸神でも普通の街では考えられないほど駅から歩きますが。

にここはマンション掲示板なので戸建ての版に行くか、現地に出向くことをおすすめします。

[4613: 匿名さん]

ただ戸神は途中にスーパーができますから便利にはなります。
たしかにここはマンションサイト。マンションならガーデンゲートはちょうどよい距離で、自然も豊富だし周辺商業も充実。
新しいスーパーの恩恵もうけられます。
または新しいベレーナのマンションの価格発表を待つのもよいかもしれない。
戸建ては便利なら高いか、凄く不便なところなら安いという2択です。

あと未確認情報で東部板にはスレ違いですがパン屋情報。
白井の某所に某人気パン屋ができるという噂。白井関連ブロガーさんは追ってみてください。自分も確認したら
お知らせします。千葉ニュータウンのパンの環境がますますよくなります。
千葉ニュータウンには結構評判の良いぱんやさんは多いです。どなたか特集してくれたらね。みんな知らないから。
ハイジさんとか諸々

[4614: 匿名さん]

４６０８は＞＞４６０６への間違い

[4615: 匿名さん]

＞＞４６１０さん
微妙ですね。いつも休日はコストコあたりから谷田すぎるまで渋滞ですから。
危惧します。北環状の早期開通しかないですね。

[4616: 匿名さん]

>4596さん
社内で決定権のある方がお一人で決めているようです。営業さんに聞いたところ、言葉を濁されてました。まあ思うところがあるのでしょう。土地の段階で早めに契約した方だと、外構について知らずに購入している方もいるようです。あまり触れないでほしいという方もいると思うので、ここから話題を広げないでいただけると助かります。失礼しました。

[4617: 匿名さん]

北環状開通までの代替案？
464号堀割道路を谷田から小室か白井まで延伸する。
いずれ北千葉の専用有料道路につながる道。
用地も確保済なので決まれば完成は早い。

[4618: 匿名さん]

そうですね、私は了解しました。住んでいる方には申し訳ないですからね。
それも早くの段階で購入されたかたは驚かれたかな。すごくインパクトがあるので。

今から移住してくるかたには大変住みよい良い地区です。
三島賞とった村田さやかさんが幼少期印西市のニュータウン部分に住まれていてご自分の
体験から、槌音響くニュータウン、そしてバブル崩壊で停滞のはじまったニュータウンに住む
少女の目を通してニュータウンに住む閉塞感を描いた「しろいろの街の骨の体温の」が
面白いです。ああいう時代もありました。今は白というよりカラフルです。

[4619: 匿名さん]

＞＞４６１７さん、それいいですね。
渋滞するのは上り下りとも小室のあのへんです。
上りはコストコあたりからつまり初めて谷田まで。
下りはかなり早い時点で平日でもつまりはじめます。
白井あたりから小室はぎゅう詰め。
16号に逃れて島田あたりで左折する車多数。
またはよくしっているのは白井市役所手前から北環状に逃れる。
ただ北環状はあの工事現場のところが信号がないし無茶な運転する車が散見されるので
怖い。これが現状

[4620: 匿名さん]

「小説しろいろの街の、骨の体温の」でぐぐると、印西市のニュータウン外のかたが解説をされている秀逸なブログがあります。
千葉ニュータウンを知っているからこそ、同時進行でみているからこその主人公の気持ちが良くわかるのでしょう。
昔の千葉ニューはあんなだったという良い記録でしょう。強調はされているけど繊細な思春期の女の子にはすみにくかったかも。

[4621: 匿名さん]

気球詐欺
ひどすぎ

[4622: 匿名さん]

どういう風に？教えて

[4623: 匿名さん]

パン屋詐欺も

[4624: 戸建て検討中さん]

>>4616 匿名さん
黄色い壁って､具体的にどの辺りですか？？

三菱のディーラー辺り！？

[4625: 職人さん]

>>4622
朝早くから並んだのに乗れませんでした。

[4626: 匿名さん]

気球は9:00整理券配布スタートでしたが、30分で配布終了。早い人は6:30から並ばれていたのだとか。9:00前に来た方は貰えるかどうか微妙なラインだったようです。
更に残念なことに午前中は風が強く予定通りとばず、スタートしたのは午後になってから。時間がおしたため整理券の後半の方は、乗れない可能性が高いとのこと。
自然相手なので難しい部分はあると思うのですが、楽しみにされていたお子さんのことを思うと複雑ですね。でも見るだけでも結構面白かったですよー。

[4627: 匿名さん]

それで詐欺とか騒ぎ出すとか
どんだけクレーマー気質なんだよ。
こういう奴ばっかなのは何故？

[4628: 匿名さん]

4626さんみたいに客観的にみれる、そして自分なりに楽しめる人は日本からどんどんいなくなってますからね。

自称幸福度が高い日本。

上空４０００mまで飛びますとか、絶対乗れますって書いてあれば詐欺だけどね。

[4629: 匿名さん]

そうですか。そんなに人気あったんだ。高所恐怖症の自分には無理だけど、子供を乗せてやりたいという気持ちは
わかるよね。自然相手で事故がおきても大変なので慎重な運営は良いと思いますけどね。
なかなかできない体験だからね。

[4630: 匿名さん]

なんでもクレーマ社会。
言ったもん勝ち、ゴネ得みたな浅ましい風潮が蔓延している。
そういう親に育てられた子供がどうなるか心配。
お隣の国とかのお家芸を日本人の中でも真似し始めた人がいるのが残念。

[4631: 匿名さん]

むかいはモンスターの方が珍しいからモンスターって言う言葉が出てきたけど、いまはモンスターが過半数だからモンスターって言わなくなったね。

[4632: 匿名さん]

整理券もらいましたが、風が午前中強かったため、後の方のグループは乗られませんでした。その代わり500円の金券がいただけました。子供は残念そうでしたが玩具でも買ってやろうと思います。事故が起きては大変だから仕方ないですね。無料のイベントなのに文句ばかり言う人は嫌ですね。

[4633: 匿名さん]

明日は天気が下り坂だし、乗りたい人は８時までには列に並んだ方が良さそうですね。

[4634: 匿名さん]

パン屋やめるの？

[4635: 匿名さん]

無料イベントとか安売りとかに長蛇の列作るのが最近よく見られるけど
あれはみっともないからやめた方がいい。自分は絶対並ばない。

[4636: 匿名さん]

いいじゃない。
楽しめれば。
でも問題は期待した通りじゃないと文句言う人が多いこと多いこと。無料でも、安くても。

そういうのに並ぶ人はそういうタイプ多いのも事実だけどね。
そういうタイプは値段が高いとそれはそれで文句言う。

[4637: 匿名さん]

CNTの住人はタダとか安いとかが第一。
そのくせ他人に厳しい。
ここで商売するのは大変だと思うわ。

[4638: 匿名さん]

>>4623
パン屋詐欺って何ですか？

[4639: 匿名さん]

あれは無料ではないからそういう
タイプの人間が余計文句いう。
一人１０００円のレシートが
必要だから。

[4640: 匿名さん]

求人かけているから
やめるわけないじゃない。
上のほうの自分の書き込み言ってる
んじゃない？
本当だよ。でも、まだ
自分で確認してないから
言えないだけ。

[4641: 匿名さん]

スマホが普及してから、並ぶことを苦にしない人が増えたような気がします。

[4642: 匿名さん]

＞＞４６４０は＞＞４６３４さんへ。

ビッグホップのパン屋は大丈夫でしょ。自分の書いたパン屋は工事始まったら教えてあげるよ。

[4643: 匿名さん]

>4642
なんで上から？
教えていただかなくて結構です！

[4644: 匿名さん]

〇〇の言う事なんか気にしないで
教えてください

[4645: 匿名さん]

できる場所も知っているし、できるパン屋さんも知っている。信頼できる人が信頼できる筋からきいたことを教えてくれた。
だけれど万が一何か間違いがあればこういうネットの上でのすみませんでしたにはならないかもしれないですよね。
だから自分がきちんと確認してからみなさんに教えたいと思います。
決して上から目線ではないですよ。
白井と言っても印西のおとなりです。
いろんな選択肢がふえることはウエルカムです。

[4646: 匿名さん]

今印西市のパン屋さんで検索してみました。
たくさんありますね。それも美味しいところばかり。

　コルネット　　時の家　　　ブーランジェリークーロンヌ　　　オソロク倶楽部　　エストリエ　　　らぱん

　ツカサ　　ｋoｍＭｉzib

無添加coneru

ヴィド・フランス　　　パンデロールパン工場　　　リトルマーメイド

　パニパニ

なんか知らないうちにたくさんになってますね。これにビッグホップの新しいパン屋さん
パン好きが多いんですね

[4647: 匿名さん]

漏れました、すみません。
草深にフーディーフーディーさんというお店があるみたいです。
印西市の美味しいパン屋さんランキングに載っていました。

[4648: 匿名さん]

パンは日本人の消化器官には合わないよ。
日本人はずっと米食だったからね。遺伝的に消化器官が欧米人に比べて未発達だから。

あれは主食というより嗜好品。
小麦は体調不良の原因。グルテンね。

[4649: 匿名さん]

それじゃ、うどんも。

[4650: 匿名さん]

大阪の中心部まで40～50分も電車でかかるようなところで、いまだに新築住宅が売れています。「3000万円台なら安い」と思って買っているのかもしれませんが、長期的に見ると資産になるとは思えないし、将来子供たちが相続した時に売ろうとしても、完全に住宅過剰の時代になっていて売れない。

固定資産税や管理コストを負担し続けなければならない「負動産」になるのは目に見えているのに。
東京圏では、都心まで40～50分かかるような場所では新築住宅は売れなくなってきています。