CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 39

[新スレ主]

千葉ニュータウン、略してCNT。発展著しい東部3駅にスポットをあてました。
前スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/598664/
前スレの新築マンション情報や最近のできごとの記載が古くなっていたので新スレを作成しました。

現在購入可能な新築マンションは下記1物件です。
（サングランデ印西牧の原ドアシティ、レーベン千葉ニュータウン中央 は完売。）

■ガーデンゲート千葉ニュータウン中央
公式URL：http://www.meitetsufudosan.co.jp/sumai/mansion/syuto/sinki/cnt468/
売主：名鉄不動産株式会社、大栄不動産株式会社、株式会社長谷工コーポレーション
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

― 最近のできごと －
※ 2010年3月23日 － 印西市・本埜村・印旛村の合併。3駅ともに印西市へ。
※ 2010年7月17日 － 成田スカイアクセス線開通。中央、日医大駅に停車。
※ 2013年7月26日 － コストコ千葉ニュータウン倉庫店 オープン。
※ 2014年7月15日 － 北千葉道路（千葉ニュータウン地区内）掘割部の全面供用。
※ 2016年4月20日 － 国交省の交通政策審議会が「都心直結線」が意義のある計画と評価。
※ 2017年2月19日 － 北千葉道路、印西市若萩〜成田市北須賀（4.2km）暫定2車線開通。

それぞれのマンションの魅力、駅・地域の魅力、その他関連情報について情報交換しましょう。

[32851: 名無しさん]

>>32847 名無しさん

ごめんよ。
例えばの話をしたつもりで別に本気でららぽーと来てくれとは思ってないよ。
でも、陸の孤島なのは同感。
北総線しかないからね。南北に繋がる電車ができたらもっと良くなるんかな？

[32852: eマンションさん]

>>32826みたいなのも上のやり取りみたいな感じなんだろうな

古かろうが間違いがあろうが自説に都合の良い話をエビデンスとして提示（笑）して、最新の客観的事実は無視して、妥当性のある改善という名の現実とかけ離れた妄言を述べて
相手が穏便に済ませようとしたら「危機感が足りない、楽観的」とか言って、、、

[32853: 匿名さん]

>>32849 口コミ知りたいさん
高齢化のリスクが周囲の街より低いのは自立持続可能性自治体として客観的に示されてるんだよ

これが正に楽観的なんですよ。
市職員も似たような主張で思考停止することが多いですね。
NTのインフラ更新などで将来莫大な事業費を要すので、箱物整備は控えたほうがよいのでは？という質問に対し、他の自治体と比較して自主財源が豊富だから大丈夫、みたいな。個人的にはそうした相対ではなく絶対評価してほしいところです。
ところで冒頭に「客観的に示されてる」とありますが、具体的にどういうことでしょうか。もしかして行政サイドの公式ですか？

[32854: 名無しさん]

>>32834 マンション掲示板さん
歴史の浅い開拓地はどこでもそんな道路状況では？

[32855: マンション掲示板さん]

自立持続可能性自治体は最新の公式的なデータを用いて全国自治体を対象に解析が行われている。
ニュースでも多く取り上げられ、実際多くの自治体からその解析に対する対応案やコメントが出て、岸田首相なども言及している。

過去のデータで8年前一公演で一演者が述べただけの話をずっと引っ張るのとどちらが妥当かと言うね

その手法が気に食わず楽観的だと思うなら、今現在の人口ピラミッドを使って自分で試算でも何でもしてリスクを出してみればいいのでは
問題ないと言うデータはあるのに、個人的に気に食わないから新たなデータも出さずに常にヤバいと言っておけ、ってので批判されたら、役所も知らんがなだろうな

[32856: マンション検討中さん]

現在の年齢ピラミッドの健全さによって自治体がとるべき政策も変わるからね。現状をフラットな目線で理解するのは重要でしょう。
ピラミッドが危機的で若い世代や子供世帯が必要なら移住支援や子育て環境による流入促進が急務。ピラミッドが健全なら住民の固着や出産数促進とかかな。

[32857: 通りがかりさん]

今の年齢構成だとマズイという将来試算をまず出して、それと自立持続可能性自治体とやらの解析とどちらが適切か比較してみたらどうだろうか

[32858: eマンションさん]

牧の原の温泉跡地を活用してほしい

[32859: 口コミ知りたいさん]

年少人口割合が千葉で一番高いからね
老年人口が一気に増えたけど生産人口と年少人口の増加でカバーできたのは大きい
こっから取り組むべきは老年が亡くなった土地を活用した緩やかな世代交代と成人後も印西に住んでもらうための魅力的な街づくりでしょうね

[32860: マンション掲示板さん]

成田空港拡張。北千葉道路が成田空港から外環まで開通。スカイアクセス線の湯川先が複線化。マイナスの要素よりプラスの要素が多い。悲観せずに前向きに好機を捉えるべき。

[32861: 匿名さん]

陸の孤島なんて言われてるのは
東京を中心に放射状に鉄道路線が
走っており横のラインしか繋がってないから
東葉高速鉄道、北総線、京葉線を
縦に繋ぐ新線を開発すれば千葉ニュータウンはあと１００年は
発展できる。
即ち千葉ニュータウン中央ー八千代中央ー幕張ー海浜幕張を繋ぐ新路線が必要。
新市長宜しく

[32862: 口コミ知りたいさん]

>>32861 匿名さん

千葉ニュータウン中央をつなぐのが距離的には良いかもしれないけど立ち退き大変そうじゃない？

[32863: 口コミ知りたいさん]

そもそも駅拡張できる場所に太陽光パネルが並んでいるから保証期限過ぎないとできないね。
10年から20年後なら可能性あるかも。

[32864: 匿名さん]

>>32852 eマンションさん
思い込み激しいっすね。なんの根拠もなく完全な妄想で人を下げられるのがすごいな。

[32865: 通りがかりさん]

>>32864 匿名さん

市役所の職員さんを下げてマウント取る人を下げてるだけだから妄想でも何でも無いん氏じゃない？

[32866: eマンションさん]

上にいる人が実例だしな

[32867: eマンションさん]

>>32826
>藻谷という人がどんな人かは知らないが、どんなやりとりがあったかは想像がつく。

と、片方がどんな人かも知らないのに、一方的に役所を下げてしまうあたり「そういう人」なんだよなー

[32868: 検討板ユーザーさん]

>>32861 匿名さん
現実的に八千代と繋がっても八千代に電車で行ったりしないでしょ。ディズニーに行くための路線でしかない。
広々暮らして柏に30分、都心に1時間で行けるのを陸の孤島とか言ってるのが贅沢なんよ。この状況を陸の孤島と呼ぶなら、仮に幕張と繋がっても陸の孤島だよ。

[32869: 検討板ユーザーさん]

需要があるなら利益が見込める、利益が見込めるなら作ってる、って話だね
利益度外視で線路を走らせる桁違いの財力があればね

[32870: 匿名さん]

需要無さそ～笑。
まず中央が起点とか
絶対あり得ないでしょ。
どれも弱小ばかりでわざわざ縦に繋ぐ意味ない。

[32871: 名無しさん]

>>32867 さん

なんか、この件永遠に続きそう。なかなかしぶといやっちゃ。

[32872: 口コミ知りたいさん]

>>32871 名無しさん
そうやってひっぱり返すからでは？
くだらない個人攻撃や役所批判の応酬してっからお互い熱くなるんだよね
今の人口ピラミッドだと将来問題になるってデータだけ出せば良いのに

[32873: マンション検討中さん]

他の人へのマウントだとか役所が無能だとかそういうのね。基本的に劣等感ある人が他者を攻撃する。なのでちょっと自分が何か言われるとすぐに熱くなっちゃうのな。

[32874: 検討板ユーザーさん]

>>32871 名無しさん
市役所の身内なのかなってみてました。
市役所下げする人は悪だと決めつけてるのが怖い。
公務員は民間のように評価される場面がないから熱くなるのかなあ。
まあ、どうでもいいけど。
牧の原北口は温泉跡地も含めて更地になったからなにか計画してるのかな？？
新しくできたラーメン屋も繁盛してるみたいだしなにができるか楽しみですね。

[32875: 口コミ知りたいさん]

市役所下げが悪なのではなく、同じ市で働いてる人を特定してそれこそ根拠もなく下げてるのは、見てて嫌な気分になるわな
8年前の的外れな話とか、私はエビデンスを提示しました、とか言って
だから市役所はダメです、とかね

だから今の問題をデータとして出して、それを基に真っ当に批判すりゃいいんじゃないかと思うよ
あるいはこういうエビデンスとこういう提案したけどこう反応された、だから問題あるとかね

そんな話出せないないならもうこの話終わりでいいんじゃない
よくわからんけど私は嫌いです、ってだけの話でしょ

[32876: eマンションさん]

>>32875 口コミ知りたいさん
まあまあ、落ち着いて自分の文章よく読んでみなよ。特定っていうのは誰かわかる状態にすることだから、市役所職員ってだけじゃだれかはわからないよ。

具体的に詳細あげちゃったらそれこそ相手や自分が特定されちゃうでしょ。だからみんなぼかして書くのよ。
ここ掲示板慣れてない年配の人多いんだよな。

[32877: ご近所さん]

逆に、マンション掲示板なのに
何が問題点かもあげず何も書けないのに、ただ市役所の下げだけは書いておきたい

ってのは私怨が見えて面白いよね

[32878: デベにお勤めさん]

つまり私は個人的に嫌いですって、ことでいいんじゃない
そんなの個人の感想だから好きにすれば良いかと
全員役所好きになってもらうなんて独裁国家じゃないんだし

そこに年齢層がどうとか一見具体的な話にするのかと思いきや何も出さない、
でもそれに同意しない人は楽観的とか他者を下げたり、
そういう意味不明なことやってるからよくわからなくなるんだよな

[32879: 匿名さん]

>>32877 ご近所さん
あなたが誰かはわからないけどさ、市役所批判にものすごく敏感な人なのかな？
もしあなたが市役所とは全く無関係な人なら、どうしてここまでこだわるのかなって一般人からすると不思議に感じるよ。

[32880: 職人さん]

>>32879 匿名さん
いや、市役所だろうがヤオコー店員だろうが駅員さんだろうが
特に根拠もなく理不尽に下にする発言みたら嫌な気持ちになるけど

[32881: 評判気になるさん]

悪口を諌めるのが不思議ってのも一般人からすると不思議な感じするが、人の悪口が楽しみでそれが日常って人はいるからね。

[32882: マンション検討中さん]

まあ市役所がどうこう言い出した元である年齢ピラミッドの話は
8年前の状況変わる前の話しか出てこない、で終わりなんでしょ

あとは根拠なく人を批判するのが良いかどうかっていうしょうもない揉め事か
もはや人間性の話だからどんだけスレ伸ばしても平行線だろうし、あとは好きにしていいよ
ありがとうございました

[32883: 名無しさん]

新築マンションの修繕積立金平米250円で設定されてないと買っちゃダメよ。高めの設定で先憂後楽。

[32884: 口コミ知りたいさん]

>>32855 マンション掲示板さん
私はデータ分析の専門家の警鐘は傾聴すべきと考えていて、楽観的な予測が怖いだけです。8年前の話ではありますが、その時点でも若者人口割合は相対的に高く財政も盤石で各種ランキングの上位常連みたいな状況でしたし、行政の総合計画は骨子が10年単位なので、まちづくりにおいて8年はそう昔の話ではないんですよ。
ちなみに貴方のおっしゃる問題ないというデータは、ちょっと探してみたのですがどうやらなさそうです。
エビデンスに基づく話としては上でも書きましたが、NTのインフラ更新などで将来莫大な事業費を要すことですね。
むこう30年間で毎年約81億円（総額約2500億円）を要すシナリオが公式で示されていますよ。これはDC20棟以上の固定資産が吹き飛ぶ額です。
実際はこのシナリオはトリックがあり甘々なんだけどね。
ついでに言うと印西市は犯罪発生率や交通事故発生件数なども良くはありません。繁華街を抱える市川、船橋、松戸、柏、習志野、我孫子よりも公式によると悪いんです。
印西市はなんだかイメージ先行型のような気がします。
私は印西市に住み印西市を応援している立場ですが、行政関係者に聞けば聞くほど楽観的（というか無責任）としか思えなくなったので、新市長には大いに期待しています。

[32885: マンション検討中さん]

その専門家は2004年には首都圏近郊の高齢化問題が深刻で大規模な人口流入はあり得ないとして公演してたのに、その12年後には大量流入で危ないとか言ってたの？笑える。12年後に真逆なことを言う人の8年前の話ねー
単に平成初期の集団が一気に老人人口になるって話でしょ

コロナみたいなのがあって東京が転出超過になったり印西が人口増加全国1位とかになるのが8年前にわかってならそりゃ凄いっすな
そうだとしたら、どういう未来予想図で問題になるって語ってたのか教えてほしいね

印西は近年のデータに基づいて自立持続可能性自治体に選ばれてるよ
これは今の年齢割合みてるのでなく、将来どうなってくかをシミュレーションしてる
少なくとも周囲の街より年齢割合が優れていると言うこと

経費に関しては総額だけ見せても無意味
じゃあ何もしませんでゼロにできるもんでもないでしょう、必須なものも発展に必要なものと実際無駄なものあるでしょう
それと予算や財政健全度との兼ね合いね

どれがなぜ無駄なのかも示せず総額が多いから問題でしょでは相手にされない。
他市町村と比べても問題ないと説明されるのも納得

[32886: eマンションさん]

インフラって潤沢な予算を回して欲しい部分だけどな

[32887: eマンションさん]

>>32885 マンション検討中さん

もうライフは0だから許してやりなよ…
最後の悪あがきなんだからさ。
他から見てても貴方が正しいからもう収めてあげな。
引っ込みがつかなくなってるんだと思うから。
逆に感じ取ってあげよ。大人なんだから。

[32888: 名無しさん]

>>32885 マンション検討中さん

自立持続可能性自治体などという耳障りの良い評価を真に受けるから行政は慢心≒楽観的になると考えています。
インフラ更新の多くは公共施設なんだけれども、印西市の公共施設の延床面積は驚愕ですよ。一例としては人口が約２倍の流山市並みの面積です。印西市に居住する現世代はそれだけ恵まれた環境を享受しているわけですが、そのツケみたいなものは足元まで近づいています。当該面積に伴う運営管理経費も莫大ですしね。
個人的には何事も最悪ケースで考えて欲しいと思っています。その結果として多くの公共施設は延命化によらず廃止を進めるべきでしょう。
社会全体の高齢化と義務的経費の増加が避けられない中、印西市も危機感を持って欲しいところです。

[32889: 検討板ユーザーさん]

>>32887 eマンションさん
確かに、この先は同じ話を言い方変えて繰り返して最後に言ったもん勝ち、みたいな流れですね

これ以上は何を言われたとしてもここまでにしておきます

[32890: 匿名さん]

>>32884 口コミ知りたいさん

なんか、暇人なんだね。クソ掲示板なんだから読んで欲しけりゃ要約しなよ。ゴメン。クソ掲示板だから便所の落書き。誰も見ない読まない、でした…

[32891: eマンションさん]

むしろDCでインフラ費用の大部分が賄えちゃうって凄いね

[32892: 名無しさん]

>>32890 匿名さん
暇人に付き合ってくれてありがたいんですが、私はこのスレッドを閲覧している住民の方々に読んで欲しくてレスしているわけではないんですよ。そこんとこヨロシク！

[32893: 匿名さん]

>>32892 名無しさん

大丈夫。誰も読んでない便所の落書き。便所なら清掃の方が消すけど、掲示板は…消さなくても誰も見ないから、便所よりは手間いらす。メデタシ。

[32894: マンション検討中さん]

何かの指標が悪い→行政が悪い
何かの指標が良い→行政は慢心、楽観的

無敵だね

[32895: 口コミ知りたいさん]

>>32891 eマンションさん
凄いんですよ。でもDCの税収は現インフラの延命化や更新で消えるということです。
多くの住民は現状を維持したまま、現状以上の公共サービスが上乗せされると考えているようですが、それは幻想です。
極端に二択しますが、現状を維持し続けるか、現状の何かを諦めて新たな事業を展開するしかありません。

[32896: 名無しさん]

>>32894 マンション検討中さん
経営の基本ですね。

[32897: マンション検討中さん]

実際インフラ維持管理は多くの街で課題になってる。費用がなく老朽化した施設が修繕できず廃止やむなしだったり。一般的な税収から絞りだしてインフラ維持費用を捻出しないといけないから。
それを印西はDC分で賄えてしまう。インフラ費用出しても他の税収は大半残る

[32898: マンション検討中さん]

>>32896 名無しさん
「良い業績が出た、よくやったけど今後も慢心しないように更に頑張ろう」
という経営者はわかるけど
「良い業績が出た、慢心してる楽観的」
と文句を言う経営は基本でないと思う

[32899: 匿名さん]

>>32888 名無しさん

判例とかって読むのシンドいけど、読む気もしない文章はもっとシンドイ。、

[32900: マンション掲示板さん]

>>32897 マンション検討中さん
他の税収で何ができるかですね。
上で書いたように現状の上乗せは困難だと思います。
でも、多くの住民が現状の上乗せを期待していることが恐怖でしかありません。市長は執行部の長としてあらゆる情報が入るので現実的な判断を下す蓋然性が高いとは思いますが、議員は前記する住民の代弁者で終始することでしょう。
情報公開などという求めが当たり前の世の中になりましたが、印西市の場合、バラ色の歳入だけではなく、漆黒の歳出も広く説明すべきだと思います。