千葉ニュータウン、略してCNT。発展著しい東部3駅にスポットをあてました。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/598664/
前スレの新築マンション情報や最近のできごとの記載が古くなっていたので新スレを作成しました。
現在購入可能な新築マンションは下記1物件です。
(サングランデ印西牧の原ドアシティ、レーベン千葉ニュータウン中央 は完売。)
■ガーデンゲート千葉ニュータウン中央
公式URL:http://www.meitetsufudosan.co.jp/sumai/mansion/syuto/sinki/cnt468/
売主:名鉄不動産株式会社、大栄不動産株式会社、株式会社長谷工コーポレーション
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社長谷工コミュニティ
― 最近のできごと -
※ 2010年3月23日 - 印西市・本埜村・印旛村の合併。3駅ともに印西市へ。
※ 2010年7月17日 - 成田スカイアクセス線開通。中央、日医大駅に停車。
※ 2013年7月26日 - コストコ千葉ニュータウン倉庫店 オープン。
※ 2014年7月15日 - 北千葉道路(千葉ニュータウン地区内)掘割部の全面供用。
※ 2016年4月20日 - 国交省の交通政策審議会が「都心直結線」が意義のある計画と評価。
※ 2017年2月19日 - 北千葉道路、印西市若萩〜成田市北須賀(4.2km)暫定2車線開通。
それぞれのマンションの魅力、駅・地域の魅力、その他関連情報について情報交換しましょう。
[スレ作成日時]2017-07-01 13:46:00
CNT東部[千葉ニュータウン中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 39
31983:
匿名さん
[2024-07-07 13:36:39]
あっち系ということです。
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31984:
通りがかりさん
[2024-07-07 14:06:02]
討論会は長くて重要課題のとこしかみてないけど藤代氏か野崎氏がまともかな
特に藤代氏は各自治体への権限移譲にも触れていて具体的で良かった 少子高齢化なんて市の財政と運営がしっかりしてれば相対的には自然と食い止められるからな 誰とは言わないがばら撒き政策とか論外だわ |
31985:
口コミ知りたいさん
[2024-07-07 15:35:33]
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31986:
マンコミュファンさん
[2024-07-07 16:29:00]
討論会を観ていて思ったんだけど、経歴情報や政策チラシで受けた印象とリアルは大きく異なるね。
有力候補者(優秀な候補者)ばかりだと考えていたけど、どうやら違った。 |
31987:
マンコミュファンさん
[2024-07-07 16:53:54]
視野が狭すぎなお花畑の管理人
自意識過剰な経験不足の評論家 貧弱発想の安易なバラマキ人間 バランス抜群で謙虚なのに熱い 討論会に出た四人の評価はいまのところこんな感じかなあ。 |
31988:
検討板ユーザーさん
[2024-07-07 18:44:50]
藤代さんが一番まともそうだが、同時に一番地元のしがらみを背負っていそうなのが残念。おともだち政治は国政でもうお腹いっぱい。
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31989:
匿名さん
[2024-07-07 21:15:34]
>>31982 匿名さん
自分はニュータウン古株の一員だけど 完全同意です。 あとニュータウン選民意識がすごいですね。 とことん区別したがる。 あと団地とマンション戸建ての区別も。 難しいのが集まってますよ。 |
31990:
マンコミュファンさん
[2024-07-08 05:45:30]
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31991:
マンコミュファンさん
[2024-07-08 07:55:03]
どうせニュータウン民で民度低いのって千葉ニュー中央民でしょ?
俺等が中心とでも思ってるんかな?端っこのくせに(笑) |
31992:
口コミ知りたいさん
[2024-07-08 08:19:33]
討論会で割と具体的な政策を述べている候補は市議として実際問題点にこれまで触れてきたからだろうと思いました。市役所の駐車場が水没してるとかぞっとしないですよね。
全部みましたが、個人的には市役所は市の中心部に移転した方がいいかなと感じました。 もちろん、サテライトのように利用者がそれぞれの地域の出張所でできることを増やすというのはいいと思うのですが、市役所職員が市のあちこちにでかけて様々確認するにも端っこにあるより、中心の方が便利ですよね。 現場に行かないとわからないことも多いですよね。 10年以内にある保全改修?をしてしまうとそこからまた何十年も市役所使うことになるって考えると、無駄がないのは今動かすことかなと。 今ならまだ空き地もあるけど、30年後はまとまった土地を駅前に確保できない気がします。 |
|
31994:
通りがかりさん
[2024-07-08 12:22:20]
連打?
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31995:
評判気になるさん
[2024-07-08 13:07:13]
レスバしながら自分に「参考になる!」ぽちぽちしてる人いるね
1分前のレスに「参考になる!」3つついてて笑える時とかある |
31996:
匿名さん
[2024-07-08 14:18:12]
>>31992 口コミ知りたいさん
そんなみんな毎週毎日のように市役所行くのか… 知らんかった。 しかし今時市役所が争点なんて時代遅れだねぇ。ほんとにIT先進目指してるの?って思う。 そもそも発想がアナログ、と個人的に思った。 |
31997:
匿名さん
[2024-07-08 14:39:37]
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31998:
通りがかりさん
[2024-07-08 15:09:42]
>>31997 匿名さん
長いのに読みとってくれてありがとう。 そう、そういう意味です。 あとは、街の地理的中心部に市役所建てられる広めの土地がいつまで確保できるかも。 印西市は都市開発が行き当たりばったりなので、30年後に市役所移転となった時には、適当な場所は全部DC建ってて候補地ありませんってことになりそう。 |
31999:
口コミ知りたいさん
[2024-07-08 15:33:01]
30年後まで駅前に空き地があるのを期待する方がおかしい
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32000:
周辺住民さん
[2024-07-08 16:36:14]
DCなかったら30年間広々した空き地が残ってるはず、ってことか
30年後見据えて計画的に空き地にしておけって話か |
32001:
通りがかりさん
[2024-07-08 18:13:46]
市役所って、駅近の一等地じゃなくて柏市みたく微妙に駅から離れたあたりで充分だけどね。
複合ビルなら話は別だけど。 |
32002:
通りがかりさん
[2024-07-08 18:31:40]
30年後に空き地はないだろうから、移転するなら今でしょってことだよ。
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32003:
マンション掲示板さん
[2024-07-08 18:34:23]
>>32001 通りがかりさん
駅から徒歩10分程度なら十分駅近では。 |
32004:
通りがかりさん
[2024-07-08 18:53:58]
確かに10分じゃ近いか。
我孫子みたく遠すぎるのも不便そうだけど。 |
32005:
マンコミュファンさん
[2024-07-08 19:53:19]
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32006:
マンション検討中さん
[2024-07-08 21:02:27]
内野のファミマ跡地おそらく立て看板に載ってる工務店から見て戸建になるっぽい
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32007:
通りがかりさん
[2024-07-09 00:48:12]
高花のととやが入っていた戸建店舗はカフェがオープンしたね。
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32008:
匿名さん
[2024-07-09 08:25:54]
街が老いていくとどんどん店が若い街にシフトしていくね。
今だと新店は牧の原方面に行きがち。 |
32009:
通りがかりさん
[2024-07-09 15:17:30]
今朝千葉ニューの駅に県議いたがいつも聞こえないだけど何を話してるの?聞いた人いますか
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32010:
口コミ知りたいさん
[2024-07-09 16:15:58]
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32011:
通りがかりさん
[2024-07-09 19:07:26]
一昔前は閑散としていた牧の原モアはだいぶ盛り返したよね。モロ周辺の人口増が効いた感じなのかな。
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32012:
通りがかりさん
[2024-07-09 20:59:26]
自分は反自民なので大崎さん一択だな。
若さを取るなら野崎さんもあるな。 板倉さんは自民県議と手を組んだ時点で選択肢から外れた。 票が割れて再選挙あるかも。 |
32013:
マンション住民さん
[2024-07-09 21:25:20]
かくれ立民は・・・
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32014:
マンション住民さん
[2024-07-09 21:27:39]
利根新報の号外ワロタ
書かせたのはあの候補だね |
32015:
通りがかりさん
[2024-07-09 21:54:11]
ゴシップ紙に対立候補の悪口をかかせて誹謗中傷する。昭和かよ。
市長になる器ではないことを露呈したね。 |
32016:
匿名さん
[2024-07-09 22:52:19]
夫婦や姉妹で市長と市議なんて普通あるの?、一般企業では同じ職場なんてないな。
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32017:
名無しさん
[2024-07-10 00:03:56]
市長と市議の過半数を親族で固めたらやりたい放題だわ、その布石だったりして、笑
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32018:
名無しさん
[2024-07-10 06:05:16]
議会などで議論する機会はあれど、市長と議員は別に上司部下でも同僚でも無い。
監視、評価をし合う役割で馴れ合うことがおかしいと言いたいなら、例えば同じ企業で品管部門や人事のような職場と、現場組織で夫婦に別れて勤めてるパターンなんて腐るほどあるぞ。 議会と市長が徒党を組んで互いに利益誘導するかもという点に本質的心配があるというなら、そもそも同一政党等のバックアップを受けて選挙する候補はNGだと思うし、どこが線引きなのかは所詮は個人の感覚。問題と思うなら落とせば良い。それだけ。 |
32019:
通りがかりさん
[2024-07-10 07:03:02]
優秀ならだれでもいいよ。
なんなら家族全員で議員になってください。 |
32020:
匿名さん
[2024-07-10 07:31:02]
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32021:
マンション掲示板さん
[2024-07-10 08:08:24]
>>32020 匿名さん
基本承認ラインには入れないね。 例えば大きな予算の承認が身内、人事査定を行うのがそういうのはダメだよね。 ただ、市議が一人身内だったからといって市議会で採決されなかったら議案は通らないし、市長が査定するわけでもない? 直接的ではないからいいような気もするけど。 むしろ市長の身内が市役所に勤めているのはだめ?かも? |
32022:
マンコミュファンさん
[2024-07-10 08:08:30]
>>32020 匿名さん
大企業とかワード出せば説得力でると思ったのかな笑 同族経営の大企業や上場企業がどんだけ日本にあるのか知らんの? 少なくとも自分が勤める会社はそういう類の会社ではなく、世間で大企業と呼ばれる部類だが、人事面で配慮することはありつつも、そんな明確なルールはない。例えば購買の稟議上、組織の経理責任者として夫が承認者として必ず入ってくる人は普通にいる。 社長が親族の社員なんてケースも普通にあることだが、その社員は社長決済が必要なビッグプロジェクトに責任者として一切携われない、なんて聞いたことないね。 そこまで言うなら承認できないの事例や、その大企業さんの内規にどう書かれてるか具体的に挙げてくれよ。 |
32023:
口コミ知りたいさん
[2024-07-10 08:50:53]
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32024:
匿名さん
[2024-07-10 08:57:34]
>>32022 マンコミュファンさん
わたしは32020じゃないけど、うちの会社は評価する立場だったり、予算の承認を行う等、利益相反が起きる可能性があるところに身内は入れないことになってる。 企業倫理のしっかりしている会社はどこもそうだと思うのですが。 |
32025:
マンション検討中さん
[2024-07-10 08:59:10]
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32026:
名無しさん
[2024-07-10 09:13:39]
東京都の選挙ポスターも法の抜け道だったが、夫婦や姉妹で市長と議員に立候補も同じような感じか。何処かの市で市長と市議が親族なんてあるの?、誰かマスコミか調べてくれないかな。
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32027:
マンコミュファンさん
[2024-07-10 09:20:54]
家族がダメなら、自○党の党員として市議と市長が裏で繋がるのはもっとダメだろ…
前者は未知数だが、後者は国政レベルで何をやっているのかが分かりやすく結論が出ている訳で |
32028:
マンコミュファンさん
[2024-07-10 09:56:09]
参◯党だって夫婦で立候補してなかったっけ?
政治は企業とは考え方が違うんじゃない? |
32029:
マンション掲示板さん
[2024-07-10 12:41:42]
>>32024 匿名さん
うちも似たような感じですね。社内結婚&ダブルインカムがやたらと多いので、内規などの定めは無いのですが人事担当部署は適切な業務執行体制の構築に苦労してるみたい。本人達との意向が合致したうえで、似たような状況の関連会社の社員とトレードすることすらある。 ただ、首長と議員は議会という開かれた場で議論を戦わせるので問題ないように思います。 それより、議員の後援会長の息子が市の幹部とかがヤバそう。どうしようもないけど。 |
32030:
口コミ知りたいさん
[2024-07-10 13:28:06]
どちらを擁護するかの視点が違うだけで
どちらも同じです。 どっちもヤバくないし、どっちもヤバい。 社会主義国なら一族の政治なんてありふれてそう。 で、それで?という感じ。 |
32031:
口コミ知りたいさん
[2024-07-10 16:05:29]
隠れて裏で繋がっている方が余程危険
党籍があるのに隠して立候補している候補者は論外 有権者に判断材料を与えないように騙しているに等しい |
32032:
匿名さん
[2024-07-10 19:24:30]
夫婦や姉妹が家で印西市の予算と使い道を話して決めたと思うとぞっとするよ。
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32033:
口コミ知りたいさん
[2024-07-10 21:35:47]
佐藤栄作と岸信介も兄弟だっけ?岸信介と安倍さんも二等親族だよね。
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32034:
マンション掲示板さん
[2024-07-10 22:33:02]
おまえの母ちゃんでーべそ♪みたいなレス久々に見られて嬉しい笑
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32035:
通りがかりさん
[2024-07-10 22:39:23]
F代さんのチラシを見たらプロフィールに父親は元印西市職員と書いてある。ウソじゃないだろうけど、最終経歴は印西市議会で議長まで務めて、対抗のM本さんや、N沢さんも所属する最大会派の代表だったはずで、少なくとも元市議と書くべきでは。
実家のバックボーンを抜きに評価して欲しいというなら、それこそ別の地域で裸一貫で政治家を目指す。それがダメなら、正直に地盤を継いだ身であることを書かないと誠実とは言えないな。 |
32036:
通りがかりさん
[2024-07-11 05:29:24]
個人的には誠実さとか割とどうでもよくて「軋轢を残さずに結果を出せる人」に尽きる。
|
32037:
匿名さん
[2024-07-11 08:14:01]
SNS上では2024年7月に開設したアカウントや
「自分が言われたら傷つくだろうな」ということを書いているアカウントも多い。 そんな市民の声が大きく神様のように扱われる近年の傾向。 自分の質問や書き込みがさも上から目線。 それに比べてこの掲示板の方が建設的で穏やかだね。 |
32038:
名無しさん
[2024-07-11 09:06:30]
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32039:
マンコミュファンさん
[2024-07-11 10:36:20]
>>32035 通りがかりさん
討論会みていてすごく肝のすわった人だなと思っていたのですが2世政治家なんですね。 やっぱりなんだかんだいって親の影響は大きいですね。 支援者が多そうな印象でしたが、お父さんの地盤もあるのか。 満を持しての出馬なんでしょうね。 |
32040:
マンション掲示板さん
[2024-07-11 13:25:08]
>>32037 匿名さん
この掲示板、建設性は皆無だろ |
32041:
マンション検討中さん
[2024-07-11 14:31:46]
市長選が間近とはいえよく運営も放置してるなこのスレ
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32042:
口コミ知りたいさん
[2024-07-11 16:44:54]
県会議長は公用車がつくんだね。オレ車運転できるし、飲む時は泊まるから要らんよ、なんて言えたら粋だね。
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32043:
通りがかりさん
[2024-07-11 18:56:13]
草深の森の駐車場に物凄く豪華なトイレができたね。やっぱ印西金はあるわ笑
|
32044:
匿名さん
[2024-07-12 06:11:01]
ジェンダートイレじゃなくてよかった。
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32045:
通りがかりさん
[2024-07-12 06:38:22]
千葉ニュータウンって昔は屋台がよく来てたけど、最近は全く見かけないよね。
屋台ストリートとかどこかに作れば楽しそう。柏の葉キャンパスにはそんな感じなのがあるんだよな。うらやましい。 |
32046:
周辺住民さん
[2024-07-12 09:27:34]
>>32045 通りがかりさん
西の原公園に出没してた移動販売のパン屋もなつかしい。コロナで完全にいなくなったね。揚げパン100円で販売してておいしかった。。 |
32047:
マンション掲示板さん
[2024-07-12 09:44:46]
牧の原モアでマルシェやってた時キッチンカーいっぱい来てたけどあんな感じ?
|
32048:
マンション掲示板さん
[2024-07-12 11:00:20]
>>32044 匿名さん
ジェンダーレスかな? |
32049:
マンション検討中さん
[2024-07-12 11:01:50]
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32051:
管理担当
[2024-07-12 12:16:54]
[NO.32050はご本人様からの依頼により、本レスは削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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32052:
周辺住民さん
[2024-07-12 16:41:39]
>>32049 マンション検討中さん
それはよかった!お話好きな店主で子供たち相手にいろいろな話題で会話してほっこりする光景でしたよ。しかもこんなに安いのに値引きデ-とかあったんですよね! |
32053:
匿名さん
[2024-07-12 22:10:16]
板倉市長の収入にびっくり
https://mainichi.jp/articles/20230704/ddl/k12/010/099000c#:~:text=%E7%...,%E4%B8%87%E5%86%86%2520%25EF%25BC%258F%E5%8D%83%E8%91%89%2520%257C%2520%E6%AF%8E%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E |
32054:
デベにお勤めさん
[2024-07-12 22:24:12]
>>32053 匿名さん
今は収入もなかろうに、選挙準備に莫大な費用をつぎ込んでいる新人候補の方が怖い |
32055:
通りがかりさん
[2024-07-13 05:53:56]
低さにびっくりした人も少なからずいるだろう。
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32056:
口コミ知りたいさん
[2024-07-13 07:11:45]
市内のゴルフ場って、習志野カントリーの事だろうな。ゴルフ場解約してデータセンター誘致します、小中学校建てます、市役所建てます、これを公約にすれば当選確実。
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32057:
職人さん
[2024-07-13 08:13:37]
>>32054 デベにお勤めさん
いい加減に、あの目障りなポスターを撤去してもらいたい |
32058:
通りがかりさん
[2024-07-13 08:39:20]
選挙ポスターとか顔のポスターは、ほんと見苦しいよね。関係者の意識低過ぎ。
|
32059:
マンション検討中さん
[2024-07-13 09:42:06]
選挙ポスターって顔いれるのが普通かと思っていました。
市長選近いからどこもヒートアップしてるなーとは思いましたが邪魔だと思う人もいるんですね。 やっぱり顔と名前は一致しないとだめだろうし、選挙が終わったら剥がされるんじゃないですか? |
32060:
マンション掲示板さん
[2024-07-13 09:44:40]
>>32056 口コミ知りたいさん
あのゴルフ場がなかったら北側にグリーン通ってイオンの北側の道まで道通せるのにとは思うよね。 ZOZOカップとかやってるし結構使い勝手のいいゴルフ場なのかな。 印旛明誠もゴルフ部あるんでしたっけ? |
32061:
名無しさん
[2024-07-13 09:55:26]
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32062:
マンコミュファンさん
[2024-07-13 10:15:57]
>>32047 マンション掲示板さん
昔千葉ニュータウンに来ていた屋台は居酒屋ですね。 中央駅南口とか三井住友ビル前の交差点とか。 あと、某公園駐車場は週末に居酒屋屋台がきてました。 屋台じゃないけど多々羅田公園前にキッチンカー&常設テントの居酒屋もありましたね。 2000年頃までに全て消え去ってしまいました。残念。 |
32063:
匿名さん
[2024-07-13 10:27:55]
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32064:
匿名さん
[2024-07-13 10:54:04]
>>32059 マンション検討中さん
少なくとも、明日の告示日以降は違法です。 |
32065:
マンコミュファンさん
[2024-07-13 12:05:25]
早く選挙終わらないかな。選挙カー演説や、駅前演説がまた始まると思うと憂鬱です。本当にうるさ過ぎで大迷惑。
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32066:
匿名さん
[2024-07-13 14:45:25]
>>32064 匿名さん
え?そうなんですね。 選挙カーは逆な告示日前は走らせたらダメらしいですね。 今走ってるのはなんか別の目的の宣伝カーという名目みたいです。 うちの子も街頭演説が困るっていってましたね。 |
32067:
評判気になるさん
[2024-07-13 15:20:58]
イオン横やサンクタス横のでっかい歩道は、博多にあったら絶対に屋台ゾーンだよなぁと見る度に思う笑
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32068:
検討板ユーザーさん
[2024-07-13 15:33:51]
|
32069:
匿名さん
[2024-07-13 15:53:31]
早く市長交代して、街づくりができる人がいいですね
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32070:
匿名さん
[2024-07-13 21:46:04]
>>32069 匿名さん
期待しようにも、新人候補が小粒揃いで期待できないかな。一昨年の成田市長選は、確か4期連続でトップ当選してた市議が挑戦しても現職には勝てず。 ド新人は論外として、昨年トップ当選した女性市議も難しそうだし。市長選の決着は4年後に持ち越しでしょ。 |
32071:
通りがかりさん
[2024-07-13 22:08:09]
アンソレイエが式場を畳んでマンション建設を検討中らしい。そら隣にあんなデカいマンションを建てられたら式場として運営できないよね。20年以上頑張ってくれただけにこんな終わり方になってしまうのは残念。
んで気づいたけど、今回の市長選でNT方面の市街化区域におけるまちづくり、土地活用について、課題提起している候補が野崎さんぐらいしかいないんだよね。他の候補はどう思ってんだろうか。 |
32072:
マンコミュファンさん
[2024-07-13 23:28:15]
>>32070 匿名さん
今印西市は新しいフェーズに移行していて、村や町だった時の感覚での市政は難しいのではないかと思います。 税収はあるのに、それを上手く使えていなくて何かといえば紙のクーポンでてましたよね。 あれを作るのにいくらかかってたのかなと感じました。 DCで得た税収をさらに街を発展していくために使える人に市長になってほしいです。 現職はとても良い方のようですが、ここから飛躍的に市政方針を切り替えていけるかどうかですね。 どうしても地盤の強い人は既存地域の固定票を持ってると思います。 ニュータウンの住民はだれが印西市を良い方向によく考えてちゃんと選挙に行ってほしい。 |
32073:
名無しさん
[2024-07-13 23:29:14]
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32074:
匿名さん
[2024-07-14 01:14:44]
次も現職の続投でぜひお願いしたい。他に適任者が見当たらないという消極的な選択ではあるが。
少なくとも政治経験が浅い若いひとが市政を混乱させるという最悪なケースは起こらない絶対安全牌ではある。今、市政は安定しているし、財政も潤っている。 わざわざ代替わりをしてリスクを取るような事をしな くても良いと思う |
32075:
口コミ知りたいさん
[2024-07-14 07:04:31]
>>32074 匿名さん
ヤフーの市長選挙のニュースのコメント見ると、高齢な老害と人の悪さなどありあまり信用できそうもないな。 財政が潤っているのは安く土地を売って企業が来ただけ、そのせいで今印西は土地が無くなり高くなり市街化調整区域に家が乱立、しかも家が高い。街はめちゃくちゃだな。 財政豊かでもバラマキしか考えられない。ヤフーのコメントも辞め欲しいが多いな。 |
32076:
マンコミュファンさん
[2024-07-14 07:34:28]
|
32077:
マンション検討中さん
[2024-07-14 07:47:35]
>>32071 通りがかりさん
市街化調整区域のことは、唯一藤代さんが地区計画を定めることを提案してる。市街化調整区域の地区計画って、お隣佐倉や我孫子など普通にあるんだけど何故か印西はないという相変わらずの不手際。市街化調整区域の在り方を真剣に考えると必ず地区計画にたどり着くはずなんだけどね。 |
32078:
マンコミュファンさん
[2024-07-14 08:14:13]
>>32077 マンション検討中さん
野崎さんもいってた気がして調べてみました。 市街化調整区域の開発については自然環境の保護と両立するようにルールを定める話を7月6日のインスタライブで言ってましたよ。 市街化調整区域の乱開発については割と問題視されているので他の候補もなにか発信してるかもしれません。 『唯一』と断じてしまうのは少し乱暴かもしれませんね。 |
32079:
eマンションさん
[2024-07-14 09:18:52]
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32080:
評判気になるさん
[2024-07-14 09:53:26]
過去議会で取り上げた議員はいないかなと思って議事録検索したら、普通に一年前に野崎さんが議会でしつこく地区計画策定するよう市に言ってるね。思いつく見識もないみたいな言い方されてると可哀想だから貼っとくわ。
https://ssp.kaigiroku.net/tenant/inzai/SpMinuteView.html?council_id=10... |
32081:
匿名さん
[2024-07-14 11:37:37]
市長が市議の提案に耳を傾けないで独裁をしてたということか
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32082:
eマンションさん
[2024-07-14 11:47:43]
過去の発言や質問まで今回の選挙に関係する政策と見なすの?
つか、リンク先が見られない。 |