CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 39

[新スレ主]

千葉ニュータウン、略してCNT。発展著しい東部3駅にスポットをあてました。
前スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/598664/
前スレの新築マンション情報や最近のできごとの記載が古くなっていたので新スレを作成しました。

現在購入可能な新築マンションは下記1物件です。
（サングランデ印西牧の原ドアシティ、レーベン千葉ニュータウン中央 は完売。）

■ガーデンゲート千葉ニュータウン中央
公式URL：http://www.meitetsufudosan.co.jp/sumai/mansion/syuto/sinki/cnt468/
売主：名鉄不動産株式会社、大栄不動産株式会社、株式会社長谷工コーポレーション
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

― 最近のできごと －
※ 2010年3月23日 － 印西市・本埜村・印旛村の合併。3駅ともに印西市へ。
※ 2010年7月17日 － 成田スカイアクセス線開通。中央、日医大駅に停車。
※ 2013年7月26日 － コストコ千葉ニュータウン倉庫店 オープン。
※ 2014年7月15日 － 北千葉道路（千葉ニュータウン地区内）掘割部の全面供用。
※ 2016年4月20日 － 国交省の交通政策審議会が「都心直結線」が意義のある計画と評価。
※ 2017年2月19日 － 北千葉道路、印西市若萩〜成田市北須賀（4.2km）暫定2車線開通。

それぞれのマンションの魅力、駅・地域の魅力、その他関連情報について情報交換しましょう。

[31363: 名無しさん]

>>31359 評判気になるさん
ネットに転がってたら見てみるけど
開示請求するのは面倒
それをするほどには興味ない

って程度なんじゃないの、みんな

[31364: 匿名さん]

行政資料の情報開示は義務だから
議事録だとか会議資料だとか開示請求すれば開示されるよ
面倒だとかどうとかは知らんが

[31365: デベにお勤めさん]

>>31359 評判気になるさん
入札は一般競争で行われてるんだから入札の規定だとか要求水準は公開されてるでしょ
その要求、規定で争って公開されてる基準で事業者が選定されてる

なので契約を締結すること自体に違和感はないし、建物の詳細は遅かれ早かれ全貌が見えるんだから、いち早く公開しろとまで焦る気持ちは特にない

入札プロセスが適切に行われているか、市のやってることが疑わしいのでそのプロセスを見せろ、というのであれば
上にあるように開示請求をすればいいと思います、国民の権利なので

[31366: ご近所さん]

事前に採点項目や配分を規定して入札してるんだから。事業者側には非価格項目を重視してその分費用をかける方法もあれば、非価格項目を最低限にして価格で勝負したり色んな選択肢があるが、いずれにせよ自社にとって最適な提示内容を募集内容に従って決めるもの。なのに、後になって非価格項目が弱い業者と非価格項目を高めた業者の、価格だけ比較してどうこう言うのは「後だしじゃんけん」より「ちゃぶ台返し」という表現の方がふさわしい。

[31367: 匿名さん]

>>31353
いわちゃんが事業者提案を見たのかどうかは、ブログ記事からはわかり得ないところだけど、最も具体的な指摘だとは思う

少なくとも、一部市長候補への偏向が過ぎる利根新報よかよっぽど信用できる

[31368: 通りがかりさん]

https://ameblo.jp/iwai-yasunori/entry-12853715090.html
「板倉市長とは、自身の県議会議員選挙にて応援いただき、公私を問わず、親しくお付き合いさせてもらっています。」
岩ちゃんも第三者的な身とは言い難い。どっちもどっちだな。

[31369: マンコミュファンさん]

>>31362 マンコミュファンさん
28億円もの差を大逆転した優れた事業者提案で、しかも既に契約済みなんだから、隠す理由なんてあるはずないんだけどな。ただ、2月に契約して未だに提案内容＝契約内容が公表されていないということは、なにか理由というか特別な事情があるのかもね。

[31370: 通りがかりさん]

岩ちゃんは非価格要素に明らかに違う部分があるんだよ（例示）
っていう客観的で具体的な数字と元々の規定からわかる当たり前のことをしか言ってない
関係性もクソもない

利根新報は価格要素の違いだけ見て何とか文句に繋げようとしてる、ちょっと頭がアレな話

[31371: 名無しさん]

>>31365 デベにお勤めさん
要求水準や入札プロセスは公表されているし、内容も適正だと思っています。
詳しそうなのでお聞きしますが、2月に既に契約したのに未だに事業者提案（整備と運営の内容）が公表されない理由として考えられるものは何でしょうか？

[31372: 匿名さん]

>>31370 通りがかりさん
朝日新聞も記事にしているから利根新報もこの件だけは
まんらざらでもない、朝日新聞なら十二分に信用できる

[31373: 匿名さん]

朝日新聞は、住民監査請求があったことについて伝えただけ。利根新報はそれに乗じて、意図ある報じ方をしている点で異なる

そもそも、今回は総合評価方式だったんだから、価格だけで決まらないのは常識。そんなことは朝日だってわかってるはずで、これ以上ごちゃごちゃ言うことはないのではないかと

[31374: 通りがかりさん]

評価方式に後出しで文句つけるのは論外だが、非価格要素の講評見ても、定量的比較がされたであろう項目も具体的な比較差が示されてないので、そこが個人的にはモヤっと感。
http://www.inkan-jk.or.jp/jikisisetsu/img/20231227-8-5.pdf

[31375: 匿名さん]

>>31369
こういった公施設の建設工事請負契約について、事業者提案内容は公表されるものなんですか？ネット上にあるのかと思って他市の事例を検索しても、ヒットしないもので・・・

[31376: 口コミ知りたいさん]

>>31375 匿名さん
確か価格はみせられないようなことを聞きました。
情報開示すれば評価ポイントはみることができると思いますけど。
非価格要素のポイントがどの程度だったのか気になりますね。
例えば対抗馬のゴミ処理が周辺環境に影響するようなものであれば、やっぱり価格より優先されるべきだとは思います。
ゴミ処理施設は価格よりも安全性や迷惑施設なので周辺住民にどれだけ還元できるかはとても大切だと思います。
例えば高性能なフィルターが入ってるから28億高いなら長い目でみて決して悪い選択ではないと思います。

非価格要素のどのような点がよかったのか公表されたら納得感も出ると思うのですが、そこは公表されてないのかな。

[31377: 匿名さん]

>>31376
なるほど、どういった部分の詳細がわかれば納得性が高まるのかわかりました。上にリンクの貼り付けがあった、選定委員会による審査公表にはそこまでの記載はなかったようですが、通常、そのレベルの詳細までネット上で公表されたりするんでしょうか。それとも、情報公開請求などしてやっと公表されるものなんでしょうか。

尋ねてばかりですいません。ネットで調べた限りでは全然出てこないもので、おわかりでしたお願いします。

[31378: 名無しさん]

こんなやつ？
https://recycle-mori.jp/main/wp-content/uploads/2019/10/s_sentei_hyoka...

[31379: 通りがかりさん]

>>31376 口コミ知りたいさん
価格は既に公表されてますよ。

[31380: 名無しさん]

>>31374 通りがかりさん
いわちゃんはJFEは歳入額が19億程上回ると言ってるけど、これ見てもわからないな。他にもっと細かい情報が公開されているのかな？

[31381: 通りがかりさん]

総合評価方式あるある

1、性能や地域貢献など、夢のような事業者提案がある。（事業者は契約を取りたくて必死）
↓
2、夢のような事業者提案の内容で契約
↓
3、やっぱり色々考えたんだけど、事業者提案の内、〇と△はやめません？→そんなことしたら契約時の評価点が下がってしまい順位が逆転しちゃうよ！→大丈夫、大丈夫、事業者提案資料は公表してないから、〇と△をやめても誰も気付かない！→委員会の元委員は？→大丈夫、大丈夫、個別に説明しとくから！→了解なり。
↓
4，〇と△をやめたことで捻出された数億円は、賄賂や協力金の資金源に。

[31382: マンション掲示板さん]

>>31364 匿名さん
行政資料であっても内容によっては開示されませんよ。

[31383: eマンションさん]

>>31380 名無しさん
いわちゃんブログの説明は、何がなんだかさっぱりわかりませんね。
答申書等を元に書いたみたいだけど「等」って何？

[31384: 評判気になるさん]

>>31382 マンション掲示板さん
そりゃ個人情報の部分だとか民間企業の機密情報だとかで不利益なる部分などはマスクはされるよ
そんな部分が公表されないのは市の自発的な発表だろうが開示請求だろうが一緒
開示されない部分はどういった部分かは規定で決まってる

疑惑があったり怪しく思ってるなら、やる前から請求しない言い訳してないでとりあえず開示請求すればええやんけ
んで怪しい動きや不当に開示されない部分があったら文句言えば？

[31385: eマンションさん]

とりあえずこの窓口で聞いてみる手もあるかもね。
http://www.inkan-jk.or.jp/jikisisetsu/20210801-3.html

[31386: マンション掲示板さん]

>>31384 評判気になるさん

スレッドの流れと朝日新聞、読んでみよう

[31387: 名無しさん]

既にケーユーあんのにガリバーとかいらん
景観条例あんのに駅前にガリバーとか守るのがアホくさいな

[31388: 名無しさん]

だいたい中古車なんかカーセンサーとかで選んで車で買いに行くんだから表通りである必要性なし コスモスのあたりとかでいいだろ あんな一等地に建てるなんて常識疑うがビッグモーターと資本関係があると聞いて納得だわ

[31389: 名無しさん]

草深のなんちゃって市街化調整区域でいい

[31390: 匿名さん]

>>31381 通りがかりさん
なるほど、そういうこと、朝日新聞は問題提起だったのね、次回のこの流れの調査か、判りやすいです

[31391: 匿名さん]

普通の中古車だと需要あるのかしら？
今や新車ディーラーも売れる車が減ってきて中古車の対応もしてるのに、あえてディーラーじゃない中古車ショップで買うメリットって何？

[31392: 検討板ユーザーさん]

>>31388 名無しさん
トヨタ、ホンダ、日産、マツダ、ダイハツの正規ディーラーですら、駅遠の高花地区に立地してるのにね。
中央駅前にインドアテニスができたときにも呆れたが。

[31393: 検討板ユーザーさん]

昔々、印西牧の原駅の近くにあった「ビックルーフ」という商業施設を利用したことがある人はいますか？

利用したことがある。
利用したことがない。

[31394: 匿名さん]

懐かしいなビッグルーフ
未だにあれがなんの建物か知らん
当時は施設といえば駅前のそれと滝野のロピアくらいしかなかったからゴーストタウンの象徴であったことは間違いない

[31395: 匿名さん]

>>31380
件のブログ記事、自分はわかりにくかったとは思わないし、説明責任を負っているわけではないのに、説明しようとして取り上げてるだけでも評価していいのかなと思う

もし記事を見てわからなかったなら、やはり自身で調べてみるしかないのではないかな

[31396: 口コミ知りたいさん]

>>31368 通りがかりさん

岩ちゃん、これ見る限り、第三者ではないな。

[31397: 匿名さん]

牧の原駅前の新しい駐車場24時間で300円なんだね。
雨の日とか面倒だからセカンドカーで駅まで向かうのに結構良いかも！

[31398: マンコミュファンさん]

>>31397 匿名さん
ビッグホップ行ってた北口の人はいいかもなー

[31399: 匿名さん]

↑ずいぶん必死なのが1人いるけど、利根新報の人とか？それとも市長選候補者？

[31400: 口コミ知りたいさん]

白井も含めた市民のうち3人が住民監査請求出したけど的外れなので門前払いだった

利根新報という新聞社が全力で不正を見つけ出して批判しようと頑張ってるのに、出てくる材料はこの程度しかないということ

続報が出るだろう言い続けてる人いるけど、要は続報を出そうと頑張ってるのに出せてないのが現状ということかな
まあ出てきたら拝見させてもらえばいいんじゃね

[31401: 匿名さん]

二人とも利根新法の宣伝ですか？、朝日新聞の記事も伝えたら。

[31402: マンコミュファンさん]

>>31399 匿名さん

どれの事言ってるの？

[31403: 評判気になるさん]

>>31401 匿名さん
伝えたらって言われても、朝日は住民監査請求出たってだけの記事だからな

利根新報が追求に必死なのは記事から伝わってくるけど
朝日が続報企んで独自調査続けてるとは思えんから
「朝日が調査続けてるのに出てきてない」なんて恥ずかしく言えんぞ

[31404: 検討板ユーザーさん]

千葉ニュータウン新聞が市長選候補者へ公開質問した各回答を記事にしてたけど、行間も含めた大枠は候補者毎の回答に大差ないね。
ただ、市街化調整区域の開発に対する臨み方は明確な違いがある。
投票行動はまだ決めてないけど、有力候補者揃いなこともあいまって、自分のように悩んでいる有権者が多い印象。
選挙結果が本当に楽しみですね。

[31405: 匿名さん]

>>31400 口コミ知りたいさん
利根新報は、不正を見つけ出そうなんて微塵も考えてないですよ
違法性なし、不当性なしの建設工事請負契約について、あたかも不正があったかのごとく報じるなどして、一部市長候補者を応援してるだけ

見るに堪えない三流ローカル紙です

[31406: マンション検討中さん]

自民党が強いとみるや自民党に鞍替え、非自民が強いと見るや市長に擦り寄る。
こんなコウモリ野郎とは思いませんでした。
次は絶対に票を入れない。

[31407: 匿名さん]

市長は非自民か
つか、自民候補は誰よ
そこが重要だろ

[31408: eマンションさん]

朝日が追求するなら怪しいと思ったその日には開示請求出して、対立業者だのデータ言及してる議員の岩ちゃんだのに取材申し込んで、他誌に動かれる前に記事にしてるわな

岩ちゃんが「ローカル紙はまったく」ぐらいの感想しか書いてないのは、そういうこと

[31409: 通りがかりさん]

>>31408 eマンションさん

岩ちゃんは朝日新聞は利根新法と同様の取り上げは残念と書いてるんだよね、これ、どういうことか判る？、岩ちゃん、墓穴掘っちゃたよね。

[31410: 職人さん]

岩ちゃんはブログの中で、「地元ローカル紙は慎重さとともに、公平、公正さをもった報道に徹すべき」と言及してるんだけど、このローカル紙ってのが例の利根新報なんでしょう。

[31411: 職人さん]

>>31407 匿名さん
昨年の市議選では、中沢候補が自民党推薦で当選してますね。
他の候補についてはわかりません。

[31412: 名無しさん]

>>31409 通りがかりさん
あ、それは知らんかったな
朝日新聞が利根新報レベルの浅い記事を書いたって触れてるのかね

私は利根新報と朝日の記事はだいぶ取り上げ方が違うと思うけどね
朝日は住民監査請求の棄却が意味をなすところをよくわかってる。なるべく人目を引く雰囲気に、でも疑惑があると社が主張してるようには捉えられないように、ちゃんと言葉を選んで記事にしてる