CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 39

[新スレ主]

千葉ニュータウン、略してCNT。発展著しい東部3駅にスポットをあてました。
前スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/598664/
前スレの新築マンション情報や最近のできごとの記載が古くなっていたので新スレを作成しました。

現在購入可能な新築マンションは下記1物件です。
（サングランデ印西牧の原ドアシティ、レーベン千葉ニュータウン中央 は完売。）

■ガーデンゲート千葉ニュータウン中央
公式URL：http://www.meitetsufudosan.co.jp/sumai/mansion/syuto/sinki/cnt468/
売主：名鉄不動産株式会社、大栄不動産株式会社、株式会社長谷工コーポレーション
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

― 最近のできごと －
※ 2010年3月23日 － 印西市・本埜村・印旛村の合併。3駅ともに印西市へ。
※ 2010年7月17日 － 成田スカイアクセス線開通。中央、日医大駅に停車。
※ 2013年7月26日 － コストコ千葉ニュータウン倉庫店 オープン。
※ 2014年7月15日 － 北千葉道路（千葉ニュータウン地区内）掘割部の全面供用。
※ 2016年4月20日 － 国交省の交通政策審議会が「都心直結線」が意義のある計画と評価。
※ 2017年2月19日 － 北千葉道路、印西市若萩〜成田市北須賀（4.2km）暫定2車線開通。

それぞれのマンションの魅力、駅・地域の魅力、その他関連情報について情報交換しましょう。

[31323: 名無しさん]

実際に市長がどういう考えかは知らないけど

ニュータウン地区ってのが要は近年移住して来た人たちって考えると
現状の印西が気に入って来た人達、すなわち現開発、現体制肯定派もむしろ多いかもね

昔から印西に住んでるのに主はニュータウン地区なんて開発を見てる人たちの方が市長が気に入らない人、多くいるかもよ

[31324: 検討板ユーザーさん]

>>31323 名無しさん
引っ越してきてあれ？って人も多いと思いますよ。
原小学校の周辺の人なんてそうじゃないですか？

[31325: マンション掲示板さん]

原小はトラブル的な変化だからあれ？ってなる人はいるだろうけど所詮1000家庭ぐらいの話だしな

その他引っ越してきてあれ？ってなってる人は単なる調査不足の人で、多くの人はかね印西がどんな街かわかっててきてるんじゃない？

[31326: 匿名さん]

>>31325 マンション掲示板さん
住んでみてわかることって結構あると思いますよ。
遠方から引っ越してくる人はそんなに長時間ここで過ごしているわけでもないですし。
昔みたいにまずマンションに住んでそれから一戸建てという住み方ができなくなってきてますよね。不動産高すぎて。
マンション買うのと同じ値段だってえいやで市街化調整区域に一戸建て買ってる人はいると思う。

[31327: 名無しさん]

自分の場合、細君の希望を押し切って居を構えたので、最初の頃は地域問題やコミュニティ関係などのドタバタがあると「ほらね！」などと言われましたが、今となっては住めば都で細君のほうがここでの生活を楽しんでいる感じです。
なので「あれ？」は「アモーレ！」に変わるかもしれませんよ。

[31328: 評判気になるさん]

>>31318 職人さん

PFAS気にしてたらまずはフライパンを全部鉄鍋に変えないとね。
水道水よりフライパンのほうがPFASの影響あるよ。

[31329: 匿名さん]

https://toneshinpo.com/3218/
遅れたが、ここに書いてあるよ

[31330: 名無しさん]

利根新報つか俺新報だね。

[31331: 通りがかりさん]

>>31328 評判気になるさん
気にした方が良いから基準値があるのよ

[31332: 検討板ユーザーさん]

リンクが利根新報の時点で開く価値がない

[31333: マンション掲示板さん]

PFASで問題になって規制されてるのはPFOSとPFOAであってテフロンとは違うぞ

[31334: 名無しさん]

https://www.asahi.com/sp/articles/ASS544GZ1S54UDCB00MM.html

朝日新聞も取り上げていた記事ね、朝日新聞の
続報はまだですか？

[31335: マンコミュファンさん]

>>31326 匿名さん
十分に調査もせずえいやで買って住んでみて
自分の思ってたのと違ったから自治体に不満を抱くお馬鹿さん、ま、いくばくかはいるかもですね
周りにいたら笑っちゃうかも、人前では恥ずかしくて言えないかもですが

[31336: 匿名さん]

>>31334 名無しさん
住民監査請求が起きて棄却された出来事があったから住民の訴えを記事にしただけで、別に新聞社として法的な疑問をあげて追求してる記事じゃないからね
再度住民が何か行動を起こさない限り続報は出ないと思うが

[31337: 名無しさん]

>>31328 評判気になるさん
リンク先の千葉県の説明にも書いてあるよ

> また、フライパンや撥水スプレー等に用いられるフッ素樹脂は、PFOS、PFOAとは別の物質です

[31338: 口コミ知りたいさん]

>>31335
利根新報は、某市長候補さんの御用新聞ですので、あまり参考にならないかと…。誰の御用新聞であるかは、ネットでバックナンバー見てみれば一目瞭然ですよ。

[31339: 口コミ知りたいさん]

>>31329 匿名さん
>「本当に疑惑があるんならそれを指摘してくださいよ！」

そのとおりすぎて笑えるw
こんなのにも付き合わないといけないとは市長って大変だな

[31340: 匿名さん]

>>31286
「朝日新聞では汚職疑惑」と繰り返しているようですが、朝日新聞では汚職の疑いがあるなどと言ってませんよね？もしあったとするなら、いつの記事だったか教えてもらってよいでしょうか？

選挙が近い時期に、フェイク情報だったらまずいことだと思います。

[31341: 検討板ユーザーさん]

>>31325 マンション掲示板さん

マンション2棟と住宅地を考慮すると、1000は軽く超えてます。結構影響あるかも。千葉ニューも小学校大変そうだし。

[31342: eマンションさん]

予め評価方法が決まってるのに、後から評価の比重変えて別の企業に262億円払ったりしたら
そっちの方がよっぽど汚職でしょ

[31343: eマンションさん]

予め評価方法が決まってるのに、後から評価の比重変えて別の企業に262億円払ったりしたら
そっちの方がよっぽど汚職でしょ

[31344: 匿名さん]

>>31334 名無しさん
移転先の住民を入れて非価格要素審査点を交えた審査をしてる中、白井の住民が非価格要素なんかじゃなく安い方にしろって言ってる構図か

まあ遠くにいる人にとってみりゃゴミ回収してもらえたらいいだけだから、非価格要素なんてどうでも良くて安い方が良いわな

[31345: 検討板ユーザーさん]

採点に不正があったとか怪しい金の動きがあったとか、そういう根拠を添えて提出すれば少なくとも監査請求の棄却にはならんよ
棄却、つまり門前払いってのは特段不正の主張がなかったということ

そもそもが「合計点が僅差なら、負けてたとしても俺が重視する価格要素の高い方を選べ」ってのが主張だから
「疑惑」なんて言ってるのは利根新報と掲示板のアレなお方ぐらいのもん、朝日はそういう立場にはない

[31346: 名無しさん]

価格と性能を総合評価して事業者を選ぶことにした
↓
詳しい評価項目や評価基準を公表して事業者を募集したら２社が応募
↓
専門家も加わる委員会で審査した結果、28億円も高い事業者が、たった0.35点差で１位になった。

何も問題のないプロセスだと思うけど、事業者の提案資料が公表されていないので、28億円もの差を大逆転するほどの提案がどのようなものなのか全くわからないんですよね。
このままだと市民は、本当に提案通りのものができるのかどうか（できたのかどうか）全くわかりません。これのほうが大問題だと思うんだけど。
それに、たった0.35点差しかないから、提案した内容が一つでもうまくいかなかったら、順位が逆転してしまいますね。これまた大問題ですね。
せめて契約した事業者の提案内容は公表するべきだと思うけどどうだろ。

[31347: eマンションさん]

>>31346 名無しさん
それは行政資料の開示請求とか公開要求の話であって、好きに進めればいいんじゃない？

それと住民監査とは無関係のプロセスだから門前払いは当たり前だし
「疑惑」だとかの主張は筋違いですな
なので朝日レベルの大手ならそんな的外れな言いがかりはしない

[31348: 匿名さん]

>>31347 eマンションさん
そうそう、好きに進めればいい話なんですけど、こちらのほうが大問題な気がします。
暇見て開示請求してみようかな。

[31349: 匿名さん]

1位の会社の提案は本当に優れたものだったのかなあ。提案資料を見て判断したのは委員会の委員数人だけだからなんか正直怪しいとこもありそう。

これだけの大事業の提案資料を公表していないということは、公表したくない理由というものが明確にありますね。

[31350: 匿名さん]

>>31346　>>31349
岩ちゃん（岩井県議）の5/8のブログ記事によれば、価格要素で神鋼側が27億7千万円安くなっていたものの、非価格要素では、当初20年間の歳入が売電収入などで19億6千万円、地域への発注・雇用金額で32億円、JFE側が有利だったとのこと。JFEが選ばれたのにはそれなりの理由があったと。

また、0.35点差と僅差だったのは、非価格点と価格点が同配分の50：50だったからで、通常配分である60：40（同様の事業者選定134件中97件は60：40）であった場合には、それなりの点差になっていたとも指摘していますよ

[31351: マンション掲示板さん]

>>31350 匿名さん
非価格要素って、売電や地域雇用だけではなくたくさんの評価項目がありましたよね。
その評価項目を踏まえた事業者提案の全容をみてみたいということです。

総合評価結果が大差なら正直気になりませんが、0.35点という僅差（自分の価値観だと数点でも僅差）なので興味津々です。

[31352: マンコミュファンさん]

>>31350 匿名さん
岩ちゃん、板倉市長となんかリポストしあいあってるなかの人ですよね、この説明も判りにくく、怪しいんです。朝日新聞には切り込んで欲しいな。

[31353: 通りがかりさん]

岩ちゃん（岩井県議）は、事業者提案の資料をみた上でのブログ記事ではなさそうですね。

[31354: 匿名さん]

クリーンセンターの話なんて市長選挙終わったら同時に終了する。
誰が当選してもね。

だいたい、国政にしろ地方にしろこんな足の引っ張りあいの政治のやりとりはうんざり。

もう時代が違うんだよ。

[31355: 通りがかりさん]

クリーンセンターの話って、市長選と大した関係ないのでは。2012年の市長選では最大の争点になりましたが、今となっては偏向地域新聞が細々ととりあげる程度の話だね。
ただ、契約した事業者の提案資料はとても気になる。是非とも見てみたいが開示請求は正直面倒かな。行政自ら情報公開しないのは何故？？？

[31356: 名無しさん]

正々堂々と議論、評価してきたんだから、早いとこ情報開示して終わらせれば良い。

[31357: 評判気になるさん]

>>31356 名無しさん
ですよね。それに尽きると思ってます。

[31358: マンション掲示板さん]

ま、監査請求が棄却されたから疑惑だのなんだの言ってる人はアホだし
疑惑でもなんでもないのに朝日が切り込むなんて期待するのも無理筋

開示請求したけりゃすれば良いので、開示したいなんて意思表明も途中経過もどうでも良いので、開示した結果、疑惑が出てきたら教えてくださいな

[31359: 評判気になるさん]

契約に至るまでの疑惑なんてものは一切存在しないと思うけど、どんなクリーンセンターをどのように運営しどのように地域貢献をするのかという事業者提案の内容は知りたいところ。
数百億円の契約を締結済みなのに、今のところ誰もその内容を知らないのは異常じゃない？いつか公表されるのかなあ？開示請求とかめんどくさそう。
何気に思ったけど、もしかして皆さん事業者提案の内容に興味ないのかな？

[31360: 評判気になるさん]

それはそうと、来週、遠くに住む友人夫婦が印西に来るんだけど、日中の過ごし先（昼食含む）でおすすめってあります？
とりあえずジョイ本はリクがあったので案内します。

[31361: 名無しさん]

まぁJFEエンジニアリングが今のクリーンセンターの焼却炉増設で談合やって印西市が裁判で損害賠償請求までしたけど、損害金も希望額取れなかった経緯があるわけで。
変な目で見られたり、ある程度イチャモンつけられても仕方ない業者である過去経緯を考えりゃ、2回目の請求される前に情報出して議論終わらせればいいんじゃね。

[31362: マンコミュファンさん]

>>31361 名無しさん

朝日新聞にも書かれても情報開示ができない理由がある
んじゃない、じゃなければ、市長選挙に影響はあるから
開示してます。朝日新聞タイミング見てたりして。

[31363: 名無しさん]

>>31359 評判気になるさん
ネットに転がってたら見てみるけど
開示請求するのは面倒
それをするほどには興味ない

って程度なんじゃないの、みんな

[31364: 匿名さん]

行政資料の情報開示は義務だから
議事録だとか会議資料だとか開示請求すれば開示されるよ
面倒だとかどうとかは知らんが

[31365: デベにお勤めさん]

>>31359 評判気になるさん
入札は一般競争で行われてるんだから入札の規定だとか要求水準は公開されてるでしょ
その要求、規定で争って公開されてる基準で事業者が選定されてる

なので契約を締結すること自体に違和感はないし、建物の詳細は遅かれ早かれ全貌が見えるんだから、いち早く公開しろとまで焦る気持ちは特にない

入札プロセスが適切に行われているか、市のやってることが疑わしいのでそのプロセスを見せろ、というのであれば
上にあるように開示請求をすればいいと思います、国民の権利なので

[31366: ご近所さん]

事前に採点項目や配分を規定して入札してるんだから。事業者側には非価格項目を重視してその分費用をかける方法もあれば、非価格項目を最低限にして価格で勝負したり色んな選択肢があるが、いずれにせよ自社にとって最適な提示内容を募集内容に従って決めるもの。なのに、後になって非価格項目が弱い業者と非価格項目を高めた業者の、価格だけ比較してどうこう言うのは「後だしじゃんけん」より「ちゃぶ台返し」という表現の方がふさわしい。

[31367: 匿名さん]

>>31353
いわちゃんが事業者提案を見たのかどうかは、ブログ記事からはわかり得ないところだけど、最も具体的な指摘だとは思う

少なくとも、一部市長候補への偏向が過ぎる利根新報よかよっぽど信用できる

[31368: 通りがかりさん]

https://ameblo.jp/iwai-yasunori/entry-12853715090.html
「板倉市長とは、自身の県議会議員選挙にて応援いただき、公私を問わず、親しくお付き合いさせてもらっています。」
岩ちゃんも第三者的な身とは言い難い。どっちもどっちだな。

[31369: マンコミュファンさん]

>>31362 マンコミュファンさん
28億円もの差を大逆転した優れた事業者提案で、しかも既に契約済みなんだから、隠す理由なんてあるはずないんだけどな。ただ、2月に契約して未だに提案内容＝契約内容が公表されていないということは、なにか理由というか特別な事情があるのかもね。

[31370: 通りがかりさん]

岩ちゃんは非価格要素に明らかに違う部分があるんだよ（例示）
っていう客観的で具体的な数字と元々の規定からわかる当たり前のことをしか言ってない
関係性もクソもない

利根新報は価格要素の違いだけ見て何とか文句に繋げようとしてる、ちょっと頭がアレな話

[31371: 名無しさん]

>>31365 デベにお勤めさん
要求水準や入札プロセスは公表されているし、内容も適正だと思っています。
詳しそうなのでお聞きしますが、2月に既に契約したのに未だに事業者提案（整備と運営の内容）が公表されない理由として考えられるものは何でしょうか？

[31372: 匿名さん]

>>31370 通りがかりさん
朝日新聞も記事にしているから利根新報もこの件だけは
まんらざらでもない、朝日新聞なら十二分に信用できる