千葉ニュータウン、略してCNT。発展著しい東部3駅にスポットをあてました。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/598664/
前スレの新築マンション情報や最近のできごとの記載が古くなっていたので新スレを作成しました。
現在購入可能な新築マンションは下記1物件です。
(サングランデ印西牧の原ドアシティ、レーベン千葉ニュータウン中央 は完売。)
■ガーデンゲート千葉ニュータウン中央
公式URL:http://www.meitetsufudosan.co.jp/sumai/mansion/syuto/sinki/cnt468/
売主:名鉄不動産株式会社、大栄不動産株式会社、株式会社長谷工コーポレーション
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社長谷工コミュニティ
― 最近のできごと -
※ 2010年3月23日 - 印西市・本埜村・印旛村の合併。3駅ともに印西市へ。
※ 2010年7月17日 - 成田スカイアクセス線開通。中央、日医大駅に停車。
※ 2013年7月26日 - コストコ千葉ニュータウン倉庫店 オープン。
※ 2014年7月15日 - 北千葉道路(千葉ニュータウン地区内)掘割部の全面供用。
※ 2016年4月20日 - 国交省の交通政策審議会が「都心直結線」が意義のある計画と評価。
※ 2017年2月19日 - 北千葉道路、印西市若萩〜成田市北須賀(4.2km)暫定2車線開通。
それぞれのマンションの魅力、駅・地域の魅力、その他関連情報について情報交換しましょう。
[スレ作成日時]2017-07-01 13:46:00
CNT東部[千葉ニュータウン中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 39
31102:
通りがかりさん
[2024-05-31 00:07:00]
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31103:
通りがかりさん
[2024-05-31 00:14:53]
>>31101 口コミ知りたいさん
ヤオコーやっぱり質がいいし店員さんも丁寧だよね。 近くにスーパーあってもやっぱりヤオコーいきそう。 地元野菜使ったデリとかあったら流行りそう。 牧の原は商業施設はあるけどイマイチおしゃれじゃないよね。グリーンみたいなカフェとかあったら流行ると思う。 あのくらいの価格帯であのクオリティちょうどいいよね。 個人でされてるカフェはいいところはいつもいっぱいだし。 駐車場空いてるかな並んでるかなとから思うとね 気軽に利用できるとこがいいよね。モアの昔フードコートだったところも割といいけど、その他のお店がいまいち。 |
31104:
評判気になるさん
[2024-05-31 00:17:04]
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31105:
匿名さん
[2024-05-31 00:28:19]
だったら東京住めよ
初めから分かっていたことだろ 今さら何いってんだか |
31106:
口コミ知りたいさん
[2024-05-31 00:30:33]
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31107:
名無しさん
[2024-05-31 00:34:31]
滅多に使わないような商業施設が増えるよりは
DC増えて給食費無償化みたいに市民に還元される方が嬉しいかも |
31108:
eマンションさん
[2024-05-31 00:36:12]
グリーンってカフェは流行ってるの?
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31109:
口コミ知りたいさん
[2024-05-31 00:58:05]
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31110:
名無しさん
[2024-05-31 01:12:07]
どんどん市民に還元してきましょう
高校無償化や子供の習い事助成(市内の業者に限る)とかどうでしょ |
31111:
口コミ知りたいさん
[2024-05-31 03:09:43]
>>31071 マンション掲示板さん
県内5例目とあるが、市川浦安はわかるとして勝浦とかはよく成り立ってるな 八千代ですら、むしろ最近値上がりして値上げ分を市が負担するか保護者にも負担してもらうかで揉めてたと言うのに |
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31112:
マンコミュファンさん
[2024-05-31 04:02:24]
>>31111 口コミ知りたいさん
https://www.pref.chiba.lg.jp/toukei/toukeidata/nenreibetsu/r05/r05-ind... 市川浦安、生産年齢割合が県内1位2位で、年少人口(15歳未満)が割合が高くはない。若年層を呼び込む補助を行う余裕がある。 勝浦いすみ、年少人口割合がかなり低いので無償化の影響が少ない。老齢化が進んでおり若年層を呼び込む施策が急務 印西、年少人口割合が県内一位なので無償化による影響がでかい。生産年齢割合は高くはない。 こう考えると、年少人口の割合が高くて多額の費用が必要な上に、急いで若年層を取り込む必要もないのに、単純に家庭の補助のために無償化を行う印西の方が異例だと言える。 |
31113:
匿名さん
[2024-05-31 05:54:32]
ヤオコーカスミは高いねぇー もはやセレブ御用達だわ 印西のイケイケ建売一斉開発は30年後悲惨だよ ま今現在生きるか死ぬか一年勝負だけど
ビッグホップは空きテナントを工事関係者が借りて事務所か休憩スペースにしているみたいだけどもう完全浸食の土台と感じるw |
31114:
通りがかりさん
[2024-05-31 07:52:42]
>>31112 マンコミュファンさん
毎年6億5000万の支出増って中々耐えられるもんじゃない DCは人口増やすのと違って税収増えるけど社会的インフラの負担増えないからね 人口1人あたりの税収が増えるのが良い面に出る |
31115:
eマンションさん
[2024-05-31 08:19:20]
現市長を含め、市長選で給食費無償化を掲げてた候補者いたけど争点にはならなくなったな
市長選争うための追加の市民還元案出てくるかもね |
31116:
匿名さん
[2024-05-31 09:33:46]
ダイワハウスに街づくりはできないということか、市長が買いあげて街づくりを発表できないのかね。
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31117:
ご近所さん
[2024-05-31 09:36:46]
ダイワハウスのデータセンター、デザインが無機質でタダの箱っぽくて一番デザインセンスない
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31118:
マンコミュファンさん
[2024-05-31 09:51:03]
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31119:
口コミ知りたいさん
[2024-05-31 11:20:11]
>>31102 通りがかりさん
現時点で住み良い街、満足度の高い街として評価されてるからね。決定的に欠けてるものはないかも あとはプラスアルファでオシャレな店だったりニッチな需要にもカバーできるようになったり、なんだろうけど |
31120:
名無しさん
[2024-05-31 12:28:45]
DCパークの話からソース君黙ったな。
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31121:
マンション検討中さん
[2024-05-31 13:05:50]
商業施設誘致中で話ついたでしょ
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31122:
通りがかりさん
[2024-05-31 13:13:33]
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31123:
検討板ユーザーさん
[2024-05-31 14:29:52]
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31124:
検討板ユーザーさん
[2024-05-31 14:48:55]
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31125:
検討板ユーザーさん
[2024-05-31 15:01:05]
DC parkの開発計画の詳細決まってなかったところに年末開発計画が発表されて、商業施設の区画になったでしょ
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31126:
通りがかりさん
[2024-05-31 15:18:09]
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31127:
名無しさん
[2024-05-31 15:20:32]
誰から聞いたかも定かでない話をあーだこーだ話して想像膨らませるのが楽しいんだから、ソースを求めるなんて野暮ってもんだ。
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31128:
評判気になるさん
[2024-05-31 15:31:15]
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31129:
評判気になるさん
[2024-05-31 15:36:22]
ダイワの開発はDC可能だけど駅前は商用検討
つまりDC park という名前だから全部DCになるという前提からして誤り 「牧の台がうまくいったらDCにする」なんて話は出てない 牧の台は順調に進んでいるが商用を検討してる 他に情報源あるならどうぞ |
31130:
検討板ユーザーさん
[2024-05-31 15:38:18]
市議のブログからは駅圏の4区画について商業施設や事務所誘致してるけど、データセンタも視野に入れているという状態。
その後、特定の区画の用途に対して確定情報は出ていない。 |
31131:
匿名さん
[2024-05-31 15:54:21]
つまりダイワの開発中の土地は商用もDCも視野に入れた土地。用途によらず秋ぐらいには開発着手するとの話、すなわち用途はまだ決まってない。
「牧の台がうまくいったらDC」とやらは知らん。 そうだとしたら、もうDCに決まって動き出してるんじゃないの。 |
31132:
匿名さん
[2024-05-31 16:18:23]
原小の分室はどこの土地、ダイワが売らないのか?そこしかないよな。
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31133:
評判気になるさん
[2024-05-31 16:23:18]
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31134:
匿名さん
[2024-05-31 16:33:59]
数年後に子育て家庭の子供が大きくなってきたら高校無償化とか言い出すかもな
そして今高校生で小中給食無償化の恩恵を受けられなかった世代が、高校無償化もタイミング外れる、みたいな |
31135:
検討板ユーザーさん
[2024-05-31 16:46:13]
>>31132 匿名さん
牧の原公園一個潰していいと思うのよ。 同じような芝生ばっかりの公園並んでてもしょうがないでしょ あそこ滝野小中学と同じぐらい敷地あるし、新小中学校にして、牧の原4丁目の一部と東の原の一部を受け入れれば、牧の原小と原小、西の原中の問題が緩和されるのでは。 |
31136:
ご近所さん
[2024-05-31 18:11:42]
グッドマンのgoogleの隣に新しくできたデータセンター
夜になるとライトアップされるようになって近未来的な見た目になりましたね みんなあれぐらいデザインこだわって欲しいね カインズの前の財閥系DCなんかはダクト剥き出しの箱って感じだし |
31137:
評判気になるさん
[2024-05-31 18:11:52]
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31138:
周辺住民さん
[2024-05-31 18:35:00]
カインズの前のDC、あれ未来的でスチームパンクっぽくて大好き
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31139:
名無しさん
[2024-05-31 19:00:50]
ソースくん牧の台がうまくいったらにこだわるね。ちょいと粘着すぎるかも。
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31140:
名無しさん
[2024-05-31 19:03:06]
ゴルフ場がいらないわ。
習カンとか酔っ払いのベンツが一時停止しないで飛び出てくるから怖いよ。昼から夕方に検問したら絶対捕まるよね。 彼らは明るい時間帯は捕まらないと思ってる。 |
31141:
通りがかりさん
[2024-05-31 19:32:28]
>>31136 ご近所さん
アメリカ イギリス シンガポール オーストラリア どれもデザインと緑にこだわっててかっこいい 日系はデザインなんかどうでもいいって感じだから期待できない 牧の台とか あれ外資が入る予定だけど、その外資が自前で作ればよかったのにね |
31142:
匿名さん
[2024-05-31 19:38:19]
「牧の台がうまくいったらDCにするつもり」を長文の駄文に翻訳
「牧の台に14棟建設予定のDCが完売しても(うまくいってら)、まだ進出希望のIT企業が多ければ、駅周辺の社有地もDC用地として活用したい(するつもり)。だから464号沿いの土地の利用法は未だ決定はしていない(発表はできない)」となるんじゃない? 短文にして明快な表現だと私は理解した。 |
31143:
匿名さん
[2024-05-31 19:42:19]
|
31144:
匿名さん
[2024-05-31 20:01:44]
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31145:
周辺住民さん
[2024-05-31 20:05:31]
生成AIで人間の代わりをするんだから20年後は200棟近く立ってるような気がする
白井役場裏4棟+白井市復で4棟だし。地下ケーブルの電力足りるのかね 別所谷津公園のとこトンネル換気だかの工事してたっけ、 夏はdcやトンネルの排熱でこの周辺が灼熱になるのかね |
31146:
eマンションさん
[2024-05-31 20:10:52]
>>31142 匿名さん
牧の台が売れた時に東の原の社有地もDC用地として活用したい、だから決定はしてないって大和の意志はどこから来たん? 既に商業施設誘致活動してるんだし、例えば北側はDCで東の原は商業施設って構成になるかもしれんが。 |
31147:
匿名さん
[2024-05-31 20:27:01]
>>31145 周辺住民さん
気持ちはわかるが200棟は? 今、DCの地方誘致が進んでるよ。 千葉印西変電所は60万kwプラス60万kwで120万kwへ、そしてさらに変電所の新設計画がある。 北総台地は風通しが良いので、夏の灼熱はどうかな? |
31148:
匿名さん
[2024-05-31 20:35:04]
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31149:
匿名さん
[2024-05-31 20:36:25]
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31150:
マンション検討中さん
[2024-05-31 20:43:05]
>>31149 匿名さん
いや、ちょっと驚きなんだけど 話の美しさの話でなく話にソースあるかどうかって話してるのに ソースない長文駄文とやらに翻訳し直して何がしたかったの? 流れ的に「こういう意図だからソース通りだよね」って話かと思ったよ。 そうでないなら、特にその翻訳にコメントはないわ。 |
31151:
名無しさん
[2024-05-31 20:52:59]
思いつきで言いました
で認めて終わりで良いのでは 予定は決まってないってのが現実なんだし |
31152:
マンション検討中さん
[2024-05-31 21:05:04]
商業施設誘致中だけど詳細は不明
使途に限らず秋には開発着手予定 以上 |
31153:
マンション検討中さん
[2024-05-31 21:09:16]
訂正
商業施設誘致中だけどDCも視野に入れており詳細は不明 使途に限らず秋には開発着手予定 以上 |
31154:
匿名さん
[2024-05-31 21:24:51]
>>31150 マンション検討中さん
「牧の台に14棟建設予定のDCが完売しても(うまくいってら)、まだ進出希望のIT企業が多ければ、駅周辺の社有地もDC用地として活用したい(するつもり)」 ↑短文にして明快な表現だと私は理解した。 「しかし、現時点では464号沿いの土地の利用法は未だ確定はしていない(発表はできない)」となるんじゃない? こういう投稿の方が誤解されなかったかもしれませんね。 |
31155:
eマンションさん
[2024-05-31 21:31:48]
もう諦めれば良いのに。。。
まあソース確認して実状が露わになってよかったですね |
31156:
匿名さん
[2024-05-31 21:36:16]
まぁ冷静に考えて、残4区画中に商業施設が建つとしても1区画だけであとはDCだろうよ。
|
31157:
匿名さん
[2024-05-31 21:37:08]
印西市の知名度を上げるために
データーセンターの集積で世界一を目指すべき。 |
31158:
匿名さん
[2024-05-31 21:49:12]
>>31156 匿名さん
可能性は高いと思います。 進出希望が多すぎて、用地不足らしい。 岩戸地区の市街化調整区域にもDC用地を確保した模様。 変電所新設計画もニュースで見た。 倉庫よりDCの方が利益があがるらしい。 |
31159:
匿名さん
[2024-05-31 22:00:03]
>>31156 匿名さん
個人の予測としてそう考えるのはいいんじゃないですか?DC自体は市の財政に貢献するわけで悪いもんでもないし。推測を大和の意見として書いたりしなければツッコミもこないかと思います。 東の原はどうなる予定かという問いに対して 「商業施設誘致中だけど詳細は不明。でも、おそらく一部商業施設が建っても残りの大部分はDCになるんじゃない?」 真っ当な話かと。 |
31160:
評判気になるさん
[2024-05-31 22:03:18]
|
31161:
匿名さん
[2024-05-31 22:11:30]
|
31162:
eマンションさん
[2024-05-31 22:18:08]
外に訴えるものは少ないだろうな
すみここち、なんて主観的すぎるし他市町村の人は興味ない |
31163:
評判気になるさん
[2024-05-31 23:20:31]
>>31113 匿名さん
牧の原ももう少し順番に開発すればよかったのにね。 一気に子供が増えたけど、15年もしたら小規模校になりそう。 URが開発していた頃の住宅地は戸建ての質もいいし、ゆっくりまた新しい世代が入ってきてるけどね。 |
31164:
マンション掲示板さん
[2024-05-31 23:26:29]
|
31165:
検討板ユーザーさん
[2024-05-31 23:31:35]
>>31135 検討板ユーザーさん
それなら東の原公園が立地的にもいいんじゃない?滝野公園使うならグランドの狭い滝野小中がいいと思う。 東の原公園ならその北側の住宅地の子達がいけるし。 中学生ならまだしも小学生が464渡るのはあんまりね。 |
31166:
通りがかりさん
[2024-05-31 23:38:29]
印西の新住民は、いったい何と戦ってるんだwww
|
31167:
周辺住民さん
[2024-06-01 00:18:29]
>>31165 検討板ユーザーさん
東の原公園は立地的には良いと思うけど、地域の近隣公園だし そばに家が建っているから学校にするには少々狭いような 滝野公園というより牧の原公園かな。牧の原公園はひょうたん山の方があれば西の芝生いらんでしょ。 464は駅の前を通れば安全だし、距離的には許容範囲ではないかね。 少々の立地の利便性よりも、しっかりした広さの敷地で十分な生徒をカバーできる学校を作るべきかと。滝野小も含めて学区編成を見直してバランス取るとかね。 牧の原3丁目や東の原の一部を西の原中でなく新設中学にすれば、西の原中学校の生徒数も解決できる。 |
31168:
口コミ知りたいさん
[2024-06-01 00:59:27]
|
31169:
eマンションさん
[2024-06-01 06:52:47]
市長選近いからここ見てる候補者もいるかもね
色々書いておけば参考にしてくれる人もいるかも |
31170:
匿名さん
[2024-06-01 07:36:36]
何言ってるの?
今ある公園潰して学校建てるとか 公園を利用している住民の事を考えたらありえないわ |
31171:
eマンションさん
[2024-06-01 08:40:16]
俺も賛成かな
新施設を作るなら今ある施設潰すか将来できる施設が制限されるかのどちらか 西側の公園は東と役割が一緒だから無くて良い 実際土日ですら人が数名程度 作るなら将来的に福祉センターなり何なり別の用途に使える建物にすべきだね |
31172:
評判気になるさん
[2024-06-01 11:05:36]
まぁちゃんと学校用地は地域のコンセンサスを取ることが大事
DC誘致のように、市民に意見照会したり、議会に諮ることもなく、特定の産業に肩入れしてNT地区の土地の利用方針を大きく左右する行いをしてはいけない。ここの板でもずっと賛否分かれる通り地域に軋轢を産むからな 市は今後の計画を逐次明らかにして市民と対話して合意形成することが必要 |
31173:
周辺住民さん
[2024-06-01 11:42:37]
あらかた埋まって数年後に立っても時すでに遅し、って事例はたくさんある。埼玉のとあるニュータウンの中学校は1997年4月開校で現在、全学年4クラス(内特別支援学級1クラス)での構成
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31174:
マンション住民さん
[2024-06-01 12:24:55]
ディキシー跡地に建てて、スクールバスで輸送
役目終わったら老人ホームにする というのはどう? |
31175:
通りがかりさん
[2024-06-01 13:34:35]
それなら六合小とか平賀にスクールバスでもいいじゃない。新設は金かかる。
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31176:
匿名さん
[2024-06-01 15:02:53]
市長が計画を示し市民と対話しながら街づくりをしないから不満が多いのか、市長には汚職の疑惑も朝日新聞ンは報じている。新しい市長はしっかりクリーンな人に選ばないとだな。
|
31177:
評判気になるさん
[2024-06-01 17:01:26]
今回は優秀な経歴の若手の新人候補が3人もいて、NT地区や浮動票は割れてしまうだろうし、現職の当選も全然あるだろう
ここは戦略的に政策が似ている陣営で一本化して、譲った候補は副市長に就くことで話をつけるとかして欲しいところですな こんだけ立候補しているということは街に変化を求めている人が出てきている証拠だけど、このままでは勿体無いことになりそうな予感 |
31178:
匿名さん
[2024-06-01 18:25:24]
|
31179:
検討板ユーザーさん
[2024-06-01 18:54:17]
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31180:
マンション掲示板さん
[2024-06-01 18:56:05]
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31181:
匿名さん
[2024-06-01 19:02:58]
>>31173 周辺住民さん
原、牧の原は小学校のピークで4、5年後、 中学のピークはさらに先なのでまだ対策する価値はある ただ再活用は踏まえて設計すべきだろうね 実際高花小なんかは開校当時から将来は福祉施設にすることを見据えて建ててる |
31182:
匿名さん
[2024-06-02 09:14:31]
|
31183:
評判気になるさん
[2024-06-02 11:09:20]
>>31182 匿名さん
既に市議会でも市議からの質問に対して、分離新設の方向を役所の回答として出していて、次の市長選でも今のところ政策が明らかになっている全候補が分離新設を掲げているから、ここで文句言っても流れはもう決まっている。あとはどこに作るかの議論だけ。 |
31184:
通りがかりさん
[2024-06-02 11:59:10]
>>31182 匿名さん
用地確保されてから設計建設で通常でも3年程度。対応を引き伸ばしにしない限り5年なんてかからない ピークが令和10年だとしても過大規模はまだまだ続く。得られてる最長の見込みの令和14年でも生徒数は1300人超。その先も1000人越えが当面続くだろう。中学はさらに3年プラス それに対する施策が無用の長物と感じるかは人それぞれで良いけど、現状はそんな感じ |
31185:
eマンションさん
[2024-06-02 12:59:20]
少しでも早めに動いて新小中学校を作って
プレハブ校舎は解体して広いグラウンドを復活させてあげてほしいな 原小だけでなく、牧の原小、西の原中、滝野中、 牧の原地区広域に言えること 中央地区は現状知らないけど、同じような状況だったら同様に |
31186:
マンション検討中さん
[2024-06-02 13:36:41]
小学校の建築費用なんて15から30億ぐらいでしょ
お金は大事だけど、発展に伴い生じた歪みのために出す費用なら必要経費として考えるべきと思います 税収年で100億ぐらいアップを見込んでる印西市なら過大な負担ではない 給食費無償化と併せて、DCを正当化する良い機会ですよ板倉さん |
31187:
匿名さん
[2024-06-02 13:41:51]
市長が決まったら整地しているガリバーの土地を
分校への調整だな、ガリバーは別の土地。 ガリバーの土地なら整地しているから早いし、 分校を使わなくなったら転用しやすい。 |
31188:
評判気になるさん
[2024-06-02 14:33:38]
分離新設を掲げてる候補者
板倉さん、野崎さん、藤代さん、おおさきさん 記載が見当たらない候補者 中沢さん 訂正あったらよろしく |
31189:
評判気になるさん
[2024-06-02 14:52:36]
スレで上がった候補地(実現性やメリットデメリットは問わず列挙)
現行案で新築せず乗り切る 草深小学校跡地 ダイワ所有地464沿の空き地 ガリバー予定地 デキシー跡地 牧の原公園(西側) 東の原公園 |
31190:
マンション検討中さん
[2024-06-02 15:04:31]
|
31191:
名無しさん
[2024-06-02 16:03:25]
中沢さんを応援するのは自由だが、子供の学習環境を整えるよりも中長期視点で節約して欲しい派とは一番相入れない人だと思うけど。
むしろあの人にとって分離新設とか当たり前すぎて言及してないだけでしょ。 |
31192:
マンション検討中さん
[2024-06-02 16:28:03]
|
31193:
マンコミュファンさん
[2024-06-02 17:19:15]
まあ数十億の公共事業、俺にとっては当たり前だから言及してなかったけど当然やります、ってのは政治家としてはどうかと思うし、
中沢さんなら当然やるでしょと勝手に期待してるのも違うと思いますね。 中沢さんに投票予定でない私には関係ないですが。 |
31194:
匿名さん
[2024-06-02 18:38:34]
>>31189 評判気になるさん
民間企業の土地を買い上げるのは難しそう 費用の交渉等に時間かかったあげく実現せず、ダラダラ期間だけ使って必要な時期に準備できない、とかね 税金使うわけで法外な金額は出せないだろうし |
31195:
検討板ユーザーさん
[2024-06-02 19:50:05]
学校の再利用、ピーク時には小学校として使って、その後市役所移転に使えば?第二庁舎にできるような作りにして、後ほど本庁は校庭部分に足すとか
市役所移転自体は反対しないけど、牧の原だとしたら今はまとまった土地は学校に回すべきで移転用の土地なんてないでしょ。 |
31196:
名無しさん
[2024-06-02 21:54:45]
役所の移転って確か10年後ぐらいをターゲットなので。新設校の一期生が卒業してるかも怪しいぐらいの時期に転用なんてあり得ないね。
土地を買い占めた大和ハウスは手放さないだろうし、かと言ってオフィスビルにしてテナントとして入らせてくれと言っても、まだ先のことで、そこまでスペースを塩漬けにするわけもない。 なので牧の原に移すならモアかビッグホップの再開発を持ちかけて、そこでスペースをもらうぐらいしか思いつかないな。 ただ牧の原で見つからなくても、中央のクリーンセンター跡地が絶対に空くから、皆んなどうにでもなるでしょと思ってるだろうけど。 |
31197:
マンション検討中さん
[2024-06-02 22:07:15]
税金で花火大会するとか昭和かよ!
真っ先に候補から外したわ |
31198:
検討板ユーザーさん
[2024-06-02 23:16:06]
>>31196 名無しさん
別に12年後(築60年)になれば追加の補修が必要になるだけで、安全上の不安点があるわけではないので 今、小学校の新築先を差し置いて市役所に広い土地使うのは無理だべ 狭っくるしい土地に無理やり引っ越すのは構わんけどね 長い目で見た良い土地に小学校作って、不要になった頃に広い土地に市役所当てた方がいいんじゃない |
31199:
匿名さん
[2024-06-03 00:03:49]
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31200:
匿名さん
[2024-06-03 00:17:32]
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31201:
ご近所さん
[2024-06-03 01:04:34]
>>31200 匿名さん
いんざいふるさと産業まつりで印旛火工さんが打ち上げやってるよ |
IKEA欲しがる人定期的に見るけど大型家具店は十分にあるし