千葉の新築分譲マンション掲示板「CNT東部[千葉ニュータウン中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 39」についてご紹介しています。
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新スレ主 [更新日時] 2024-11-25 17:34:30
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【地域スレ】千葉ニュータウン東部の住環境| 全画像 関連スレ RSS

千葉ニュータウン、略してCNT。発展著しい東部3駅にスポットをあてました。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/598664/
前スレの新築マンション情報や最近のできごとの記載が古くなっていたので新スレを作成しました。

現在購入可能な新築マンションは下記1物件です。
(サングランデ印西牧の原ドアシティ、レーベン千葉ニュータウン中央 は完売。)

■ガーデンゲート千葉ニュータウン中央
公式URL:http://www.meitetsufudosan.co.jp/sumai/mansion/syuto/sinki/cnt468/
売主:名鉄不動産株式会社、大栄不動産株式会社、株式会社長谷工コーポレーション
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社長谷工コミュニティ

― 最近のできごと -
※ 2010年3月23日 - 印西市・本埜村・印旛村の合併。3駅ともに印西市へ。
※ 2010年7月17日 - 成田スカイアクセス線開通。中央、日医大駅に停車。
※ 2013年7月26日 - コストコ千葉ニュータウン倉庫店 オープン。
※ 2014年7月15日 - 北千葉道路(千葉ニュータウン地区内)掘割部の全面供用。
※ 2016年4月20日 - 国交省の交通政策審議会が「都心直結線」が意義のある計画と評価。
※ 2017年2月19日 - 北千葉道路、印西市若萩〜成田市北須賀(4.2km)暫定2車線開通。

それぞれのマンションの魅力、駅・地域の魅力、その他関連情報について情報交換しましょう。

[スレ作成日時]2017-07-01 13:46:00

 
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CNT東部[千葉ニュータウン中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 39

30201: 評判気になるさん 
[2024-03-12 06:45:21]
>>30200 名無しさん
グーグルとアマゾン
30202: eマンションさん 
[2024-03-12 06:47:46]
>>30200 名無しさん
原ではなく原山小学校。。。
生徒数が少なくて他からのバス通学を受け入れてる原山小学校。。。

授業時数特例校は伊達じゃない
30203: マンション掲示板さん 
[2024-03-12 07:05:12]
>>30200>>30202
真逆で草

30204: 口コミ知りたいさん 
[2024-03-12 07:35:22]
優勝ではなく原山小チームの特別賞での世界大会出場のこと言ってるのかな?
30205: 名無しさん 
[2024-03-12 09:04:46]
色々テキトーで、詳細もそこに至る背景も全く知らないまま「これ大規模校の効果」とか言っちゃう辺り実にこのスレらしい
30206: 評判気になるさん 
[2024-03-12 09:28:46]
原山小学校は少ない人数だからこそ行き届いたIT教育ができるのでしょうね。
あと、AmazonGoogleのバックアップもあるし。
30207: マンション掲示板さん 
[2024-03-12 10:18:34]
豪快な空振り...
嫌いじゃないよ
30208: 匿名さん 
[2024-03-12 10:54:22]
大規模校のメリットは
1、大人数を自慢できること
2、他人との比較に揉まれて切磋琢磨できること
デメリットは
1、個性が伸ばせないこと
2、先生の目が行き届きにくいこと
が個人的な感想

小規模のメリットはその逆で
1、個人尊重されやすいこと
2、先生の目が行き届きやすいこと

デメリットは
1、衰退校とバカにされること
2、毎年同じメンバーで変化がないこと

かな。
どちらも一長一短。
30209: 通りがかりさん 
[2024-03-12 11:19:00]
>>30208 匿名さん
指針みたいなの出てるよね。

先生の目が行き届かないことに加えて、クラス替えするたびに知らない人が大量だったり学年に話したことない人が大勢いたりで、小学生の関係形成能力の取得に困難が生じる、みたいな話だったような。

ある程度自立していて社会性が成熟してる高校生とかならマンモス高でもアリなんだろうね。
30210: 検討板ユーザーさん 
[2024-03-12 12:01:23]
>>30209 通りがかりさん
それは過大規模校ですね。
普通の大規模校はメリットデメリットあれど許容できる範囲とされてるのでは。原小は過大規模校になるから問題視されてるけど。
30211: 匿名さん 
[2024-03-12 18:09:15]
さっき木下駅ロータリーにて
市のふれあいバスが思いっきりクラクション鳴らしてた
運転は荒いし
あんなの乗りたくないね、酔いそ
駅前に公園なんて作らなくてよかったから
木下駅にバス停めるためのスペース
普通車乗り降りスペース
確保してもらいたい
30212: 匿名さん 
[2024-03-12 19:01:31]
>>30211 匿名さん

そのまま市役所に行って!
30213: マンション掲示板さん 
[2024-03-12 20:32:26]
>>30211 匿名さん
それは不運。
でも良いドライバーもいますよ。

30214: 匿名さん 
[2024-03-12 23:10:51]
中央南口で火事あったんですか?
30215: マンション掲示板さん 
[2024-03-12 23:34:29]
ふれあいバスはいつも遅れがちだし、運行ダイヤに無理があるのでは?
30216: 評判気になるさん 
[2024-03-13 02:05:28]
>>30210 検討板ユーザーさん

原小レベルで課題規模校になるのか…
俺も小学校は6クラスあったけど何も問題なかったよ。
ちなみに中学は10クラス高校は12クラス。
過疎地出身が多いのかな?
人口密度多い地域では普通と思うけど。
30217: 口コミ知りたいさん 
[2024-03-13 06:29:25]
>>30216 評判気になるさん
教育基準変わったの知らないんだね
時代だよ
かわいそうな時代の人は40人クラスとか当たり前だったけどね

昔のような時代で育つと
無知なのをさらして人をバカにするような人が育つんですよ

ちなみに原しょうがっこうが全国一の生徒数になりかけてるのも知らなそう
かつてワーストが兵庫県にあったけど
今は流山のおおたかの森

あなたの基準だと
都内とか過疎地だね
30218: 通りがかりさん 
[2024-03-13 06:33:30]
生徒数多いと

>>30216 みたいなに他人と比較したがり、人を見下しながら生徒数が多いことを自慢する

まさに >>30208 で書かれてることそのまんな人間が育ってて草w
30219: 評判気になるさん 
[2024-03-13 06:38:52]
>>30216 評判気になるさん
原小は現状でも校庭を毎日使っちゃダメ、プールはジョイフルまで移動、とか問題抱えてる上に、
今後もさらに増えて令和10年には1800人になるから対応に追われてるんですよ

あなたの理解と考えが浅いだけです
30220: 検討板ユーザーさん 
[2024-03-13 07:26:53]
俺はこう育ったからこうなはず
そういうくだらない主張に子供達が振りわされないように時代に合わせた指針が必要なんだよな
30221: 匿名さん 
[2024-03-13 15:51:32]
>>30216 さん

ハイハイ燃料投下燃料投下
30222: 匿名さん 
[2024-03-13 20:44:37]
少なくともここのスレの住人のような大人にはなってほしくないね。まともな人間がほとんど居ないよな。
30223: 匿名さん 
[2024-03-13 22:12:14]
このスレッド数人、市役所職員もいるようだし、大変だね。
30224: 匿名さん 
[2024-03-13 23:59:45]
市議も居るしな
30225: 口コミ知りたいさん 
[2024-03-14 01:47:34]
俺の意見
認めない奴
関係者
30226: 匿名さん 
[2024-03-14 08:16:39]
>>30219 評判気になるさん

第2グランドは今春からの利用ですね。
30227: 匿名さん 
[2024-03-14 08:52:20]
原小もそんなに増えてるんだね。
牧の原小も2年後から牧の原3丁目の南側が西の原小の区画になるという噂もあるし大変だな。
30228: 匿名さん 
[2024-03-14 10:27:13]
>>30227 匿名さん
それはデマじゃないか?
牧の原小は区画変更でなく増築で対応という見解出てたし
原小の一部を西の原小に変更できないかという意見に対して西の原もパンクしてるからと実現しなかったはず

西の原が受け入れられるなら、原小は高花小に回さず西の原に回すわな
30229: 口コミ知りたいさん 
[2024-03-14 11:29:28]
>>30228 匿名さん

デマなのか!
あそこらへんで幼稚園に通っているママさんたちから聞いたけど噂はあくまで噂ということか。
30230: 匿名さん 
[2024-03-14 12:20:35]
>>30229 口コミ知りたいさん
「そうなったら嫌だよね」って話が段々「そうなるらしいよ」に変わってくのかもね

もちろん対応なんて急に変わる可能性もあるが、より逼迫度高くて距離も近い原小生徒を受け入れてない以上、牧の原小生徒を西の原で受け入れる可能性は低いかと

西の原小は受け入れ無理だから高花小までバスで行くって話になったのに、後から牧の原小生徒を受け入れ始めたら、原小の親ブチ切れでしょ
30231: 匿名さん 
[2024-03-14 12:23:29]
そもそも草深はニュータウン区域。地主様達はURには土地売らんかったけど、不動産屋には土地売る。どんだけ勝手な連中なんだ。
30232: 匿名さん 
[2024-03-14 12:57:00]
>>30231 匿名さん
またこういう偉大なる千葉ニュータウン住民様が現れたね。
当時まともな人間なら売らないよ。
現に30年以上もまともにダメダメだった千葉ニュータウン。

今は東京に住みたいけど住めなかった人が流山も幕張も無理で移り住んでいる人たちの集合体みたいなもの。
印西くんだりに住んで、まるで侵略者みたいな言い方の感覚やめたら?

あ、あなたはどこの国から来たのか聞いてなかった。
30233: 匿名さん 
[2024-03-14 12:58:15]
>>30231 匿名さん
この人の子どもが千葉ニュータウンの家を出たら、笑えるww
親の責任取って住み続けろよ、と言いたい。
30234: 匿名さん 
[2024-03-14 13:00:47]
たかだかここ5年くらいの発展だけしか知らず、
高尚なツラして物言うやつはどこにでもいる。
うちが学生の頃は、東京駅や銀座方面を「裏東京」と言ってバカにしていた人が多かった。
当時は新宿と池袋全盛期だった。
30235: マンション掲示板さん 
[2024-03-14 13:28:03]
3分以内に3連投はさすがに笑う
30236: 口コミ知りたいさん 
[2024-03-14 15:56:36]
>>30232 さん

印西は2011年から6年連続住みやすい街ランキング1位で、今でも上位にいる。
ここ5年の発展だけではないよ。
流山が注目され始めたのは最近。
幕張じゃなくて印西を選んだのも3.11後の地盤の評価が再認識されたから。

別に妥協して印西に住んでないよ。

理解できたかな?
30237: マンション検討中さん 
[2024-03-14 16:19:50]
>>30236 口コミ知りたいさん
草深と牧の原の開発はここ5年~3年くらいだな。
一気にきたよね。
ほんとびっくりおったまげ。

30238: 口コミ知りたいさん 
[2024-03-14 17:50:48]
流山も印西も人気なんだから良いじゃない。
お互いどっちが上なんて張り合うほど幼稚ではないよ。
流山も印西同様学校がパンク状態だし、同じ問題抱えている者同士仲良くしたら良い。
30239: 評判気になるさん 
[2024-03-14 17:52:07]
>>30237 マンション検討中さん

開発進んで良かったじゃん。
30240: 評判気になるさん 
[2024-03-14 18:03:33]
流山流山言う人いるから掲示板見てきたけどあそこはあそこで荒れてるね。
ただ荒らしてる人の言い方が流山流山言う人に似てるのが引っかかったよ。
っま、荒らしはみんな似た口調なのかな?
30241: デベにお勤めさん 
[2024-03-15 00:24:01]
話題に出るようになればアンチも増える
印西も流山も色んなランキングで上位になるから、その分気に入らないと感じる人も出てくるんだよね

ランキングが実態の全てでないにせよ、数多くのランキングで上位にくるからには優れてる点があることに間違いはない
どんなにアンチが虚勢をはろうと、住民満足度、住み心地、人口増加率、色んな面が印西の現在を支持してるからね
30242: 匿名さん 
[2024-03-15 01:14:45]
そうやって自分を慰めてるんだね、
気持ち悪い
30243: eマンションさん 
[2024-03-15 01:24:27]
そろそろアンチさんが満足度と持ち家率の相関性のデータ出して反撃してくれるはず
30244: 評判気になるさん 
[2024-03-15 13:34:52]
アンチさん待ってるよ~!
早く反論しておいで~!
30246: マンション検討中さん 
[2024-03-15 20:59:28]
よくこのスレ削除されないね
30247: 販売関係者さん 
[2024-03-16 00:58:19]
マンションに付随する地域情報を共有し合う目的自体はマンションコミュニティの掲示板の範囲内だからな
地域住民の雑談スレだと勘違いしてたり延々と批判書いてるあたおかな人もいるけど、場違いな個人がいるからと言ってスレごと削除されるわけではない
30248: 検討板ユーザーさん 
[2024-03-16 11:41:32]
>>30246 マンション検討中さん

他の地域も見てきなよ。
どこも似たようなもんよ。

どこにでも批判やアンチはいて、どこにでもそれに反応する人がいる。
30250: 匿名さん 
[2024-03-16 15:37:21]
千葉ニュータウンってコミュニティがないから
みんなここが語り場になってるけど
住民の性格の悪さが滲み出てる。
30251: マンション検討中さん 
[2024-03-16 17:44:27]
小学生「みんな」
大人「みんなっていうことはほぼ全員?」
30252: 口コミ知りたいさん 
[2024-03-16 23:55:33]
>>30250 匿名さん

え?
あなたはコミュニティ無いの?
自治会とか参加したほうが良いよ。
30253: マンション検討中さん 
[2024-03-17 07:09:48]
>>30250 匿名さん
ないというか、入ろうとしないだけですね。地域のコミュニティもいいもんですよ。
30254: マンション掲示板さん 
[2024-03-17 07:22:45]
そりゃ千葉ニューアンチのためのコミュニティなんてないわ笑
行き場ないんだからアンチさんはここで暴れるしかできない。アンチさんがいなくなると数日レスつかなくなるからな。
30255: 購入経験者さん 
[2024-03-17 13:08:38]
そう考えるとしょうもない話題ばかり繰り返されるのは当たり前だね
他だと相手されない話だからここでやる
まともな話題はこんなところで話す必要がない

ここしかコミュがないと思ってる人がどういう人かはお察し
たまに役立つ地域情報が出てくるからここは残っていてほしいが
30256: eマンションさん 
[2024-03-17 20:18:55]
ジモティとか使ってみれば?
「印西市役所員の愚痴を言う友達募集してます」とか。香ばしい友達集まるんじゃない?
30257: 口コミ知りたいさん 
[2024-03-18 08:49:17]
>>30256 eマンションさん

煽ってどうする?
30258: 購入経験者さん 
[2024-03-18 10:23:21]
それが一般的な考えって考えるなら普通に募集して集まれば良いだけで、煽りとも思わないでしょ。
おかしいのはマンション掲示板でやることだから。各自のコミュニティで好きにやれば良い。
30259: 通りがかりさん 
[2024-03-18 13:11:23]
なんか変なのは二人いるのか
30260: 口コミ知りたいさん 
[2024-03-18 13:38:02]
コミュニティないって言うんだから自分で探してみては?と言うだけのことです。
見えてなかっただけで探せば大小色んなコミュニティはありますよ。
30261: 評判気になるさん 
[2024-03-18 15:03:50]
少なくともアンチさんが地域コミュニティに入れないような人だってのはわかった
30262: マンコミュファンさん 
[2024-03-19 05:19:05]
>>30261 評判気になるさん

核心を突きすぎると可愛そうですよ。
このままではアンチさんが涙で溺れてしまいます。
30263: 口コミ知りたいさん 
[2024-03-19 14:36:19]
どういう意味ですか??
30267: 匿名さん 
[2024-03-21 10:11:11]
もう何年も前になるけど俺が学生の頃は出会い系で近くの千葉ニューの主婦何人か食ってたな。お互い陸の孤島だから娯楽に飢えてて需要と供給がマッチするみたいで簡単に釣れたな。
西白井まで来てもらって車で拾って木下街道上って病院のとこ左折したホテルよく使ってたな。今でもあんのかな~。
30268: 名無しさん 
[2024-03-22 09:29:43]
そういやモアの工事結構進んでるね。
やっぱり木造だと早いね。
アジアン跡地は何になるんだろ?
30269: 管理担当 
[2024-03-23 09:39:05]
[No.30245~本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
30270: 匿名さん 
[2024-03-26 18:50:32]
スパソラニの跡地、カワチの跡地が気になる
30271: マンション検討中さん 
[2024-03-26 22:24:22]
カワチ跡はデータセンター?ですかね?
30272: マンション検討中さん 
[2024-03-27 07:38:46]
?鎌ヶ谷本埜バイパス開通!早速走りに行くかな。
30273: マンション住民さん 
[2024-03-27 08:21:56]
>>30271
囲いができたね
取り壊すのならそうかも
30274: 名無しさん 
[2024-03-27 11:11:01]
全国的に地価が上昇傾向なのに、ここら辺のR6版地価見たら悲惨だった。。
30275: 名無しさん 
[2024-03-27 15:24:01]
>>30274 名無しさん
固定資産税上がらんから、まっいいか。
30276: マンション住民さん 
[2024-03-27 21:22:24]
>>302745
その通りなんだよね
30277: 坪単価比較中さん 
[2024-03-27 22:20:04]
ここら辺がどこら辺かは知らないけど、市街化地域は5?7%ぐらい上がってるぞ
30278: 牧の原住人 
[2024-03-28 11:42:18]
カワチ跡地は店舗が広いから商業店としては限られますよね。スパソラニは印西市お金あるんだからそのまま利用して公営の温泉施設にすればよかったのに。。
30279: eマンションさん 
[2024-03-28 20:08:45]
需要がないから撤退するのに公費で生きながらえさせる必要もあるまいて
30280: eマンションさん 
[2024-03-28 20:09:13]
>>30278 牧の原住人さん

そんな事やめて^^;
30281: 匿名さん 
[2024-03-28 20:28:47]
公営の温泉施設なんて税金の無駄遣いにもほどがあろう。いらんいらん。
30282: 匿名さん 
[2024-03-28 22:56:25]
公営の温泉はいらないけど、駅前の広い土地が未活用だともったいない。何かは欲しいな
30283: ご近所さん 
[2024-03-28 23:39:15]
なにか作ろうとして工事してんじゃないの?
30284: マンション検討中さん 
[2024-03-29 00:14:43]
>>30279 eマンションさん

コロナと経営者が悪かっただけだろう、佐倉や湯川は今も需要が多い、印西牧の原もコロナ前は需要が多いしテレビにもよくでてたな。
30285: 通りがかりさん 
[2024-03-29 00:30:27]
コロナ以前から温泉施設潰れてできて、また潰れて、って感じだよ

それでも需要があると言うなら公金入れなくてもまた温泉施設になるんじゃないの
30286: マンション掲示板さん 
[2024-03-29 00:58:10]
モアの月極駐車場が大人気らしく、今回の温泉施設取り壊しで駐車場エリアの拡張になるかもしれませんね
30287: 通りがかりさん 
[2024-03-29 06:29:22]
>>30284 マンション検討中さん

なのに同じ場所で過去2社だっけ?撤退してるんだが
おなじとこにまた同じ施設作ってもまた瞑れる

需要が多いのはあなたの感想でしかないのは現実の通り
30288: 匿名さん 
[2024-03-29 06:30:26]
データセンターのはい熱利用した温水プールなら受けそう
30289: 通りがかりさん 
[2024-03-29 06:34:27]
>>30287 通りがかりさん
ごめん、
上の通りがかりさんと全く言ってること被った

でも別人です

アジアンスパ懐かしいなぁ
そのあとの温泉も良かった
けど立地が悪かったかもね
スパソラニは行かず終いだった
30290: 匿名さん 
[2024-03-29 07:46:01]
千葉ニュータウンは温泉似合わないんだよね。
情緒がないというか風情がないというか。景色もいまいちだし。

なら鹿黒のダイセンみたいに振りきった方がうまく行きそう。

成田はわかるが
ユーカリが丘はなんで長いんだろか。
30291: 匿名さん 
[2024-03-29 08:02:56]
結局のところ、DCでいいんじゃないの。
30292: eマンションさん 
[2024-03-29 08:07:18]
温泉というか、銭湯なんじゃない?
30293: 名無しさん 
[2024-03-29 08:36:58]
ギリギリの生活なのか住民の財布の紐はきつく、お金を落とさない
外からの需要もアクセスが陸の孤島なので期待できない
結果スーパーしか繁盛しない
街のアピールポイントが景観を損ね雇用を生まないDC。。
30294: 口コミ知りたいさん 
[2024-03-29 08:50:02]
>>30293 名無しさん

まあなにもない地域がごまんとあるなか
唯一無二があるだけマシ

印旛沼と手賀沼が湖とか浦って名前に変われば少しはいいかと
30295: 周辺住民さん 
[2024-03-29 09:14:35]
定期的に財布の紐がきついアピールする人出てくるけど
そんなデータは一切ないし
あなたが世間知らずなだけで、銭湯施設の閉鎖は全国的な流れだよ
30296: ご近所さん 
[2024-03-29 12:51:30]
>>30295 周辺住民さん
いつものDC嫌い、と言うよりは印西嫌いだからDC批判してるだけの人でしょ。スルーしておきなさい。その人相手にすると無駄に荒れるだけだし、アンチは相手しなければ平和ってのはちょっと過去レス見ればわかるでしょ。
30297: マンション掲示板さん 
[2024-03-29 12:53:50]
>>30295 周辺住民さん
今どき銭湯なんて言わないよ、何歳ですか?
30298: 名無しさん 
[2024-03-29 13:38:46]
>>30297 マンション掲示板さん

自分は銭湯って書いてる人じゃないけど
あなたも銭湯で通じてるじゃん。
いまの若者は銭湯じゃ通じないの?
年齢高いと悪いことなの?
いちいちこういう事書いて何を求めているの?
実生活大丈夫?
嫌み書いて満足した?

30299: 匿名さん 
[2024-03-29 13:41:56]
スパとはいわゆる温泉、心身の状態を良くする目的の施設のこと

銭湯とはいわゆる大衆浴場のこと

銭湯といわずに何と呼べば正しい答えなのか

日本の教育が1つの答えしか正しくないとする教育だから、こういう大人が育つ
30300: 評判気になるさん 
[2024-03-29 14:13:56]
鹿黒にあるのだってスーパー銭湯 青の洞窟だし
スパと銭湯があるんだからまとめて銭湯施設っていうのはおかしかない
今でも銭湯って普通に使うわ

温浴施設って言えってことか?アホくさい話だな
30301: 匿名さん 
[2024-03-29 14:29:09]
それこそデータも出せないし世間知らずを露呈した人が
図星つかれて言い返したいのに言い返せないからしょうもない指摘をした
ってだけの話
30302: 牧の原住人 
[2024-03-29 15:29:27]
真名井の湯なき今牧の原に真名井の湯に近い感じのが欲しい。佐倉、成田まで行かなくてもいいように。青のはちょっと違うんだよね。
30303: 口コミ知りたいさん 
[2024-03-29 16:54:30]
>>30302 牧の原住人さん

青がなにか違うと感じるのわかる気がする。
要は大江戸温泉みたいなのが欲しいってこと。
あと、モアのラーメン屋さん、丸源って店らしいね。
お子様セットも用意されてるしファミリー層も人気出ると思う。
30304: 口コミ知りたいさん 
[2024-03-29 16:55:52]
>>30302 牧の原住人さん
欲しがる人がいるのは否定しないけど、一部の人の「ちょっと違うんだよね」程度の気持ちを満たすための税金での運営はない
公共性高い施設ではなく娯楽施設なんだから、民営で存続できないならその程度の施設だということ
30305: 匿名さん 
[2024-03-29 19:23:22]
千葉ニューでも桜咲いたよ。
天気の良い日に外出をおススメします。
30306: マンション住民さん 
[2024-03-29 19:24:26]
青の洞窟は、クアハウスといったとこかな
温泉じゃないしね
水道光熱、工事費、費高騰の時代新たな施設の登場は望み薄かな
30307: 匿名さん 
[2024-03-29 23:29:21]
>>30298 名無しさん

なんか寂しそう
30308: 通りがかりさん 
[2024-03-29 23:32:43]
さすがに銭湯じゃ、今は人は来ないじゃない
30309: マンコミュファンさん 
[2024-03-29 23:58:58]
銭湯で嫌味とか可笑しくない
30310: 匿名さん 
[2024-03-30 02:27:44]
すぐに揚げ足を取ってマウントしてくるな苦笑
そういう病気なの?
30311: マンコミュファンさん 
[2024-03-30 08:29:43]
揚げ足にもなってないし、単に文句言いたいだけの人だからスルーしろって

アンチさんは願望だけで書き込むから、戯言は無視して「財布の紐がキツイって根拠はなに?」「持ち家率と満足度の相関性のデータ出すのはどうなった?」って具体的に聞けば去ってくよ。
30312: マンション住民さん 
[2024-03-30 11:57:50]
少し咲いたぞ??
30313: 匿名さん 
[2024-03-30 11:59:44]
ここで人の重箱の隅をつつくような批判して勝ち誇ってるやつ多いけど、気分わるい。それでマウントとったつもりかと。
そういう奴に限って私生活は虫も殺さないような顔してるんだろうな。
まぁ一つ言えるのはこんなとこ見てる奴はろくな奴じゃないってこと。
30314: eマンションさん 
[2024-03-30 13:11:14]
この地域の購買力の低さが、イオンモール全般のラインナップのショボさやビッグホップの閉塞感を物語っている。
ビッグホップは収支が危うく、取り壊してDCかもね。
アルカサールも人がいないし。
財布の紐がキツイだののデータを示せというが、凋落ぶりを肌で感じないならかなりの鈍感。
土地があるのに流山とは雲泥の差。
30315: マンション掲示板さん 
[2024-03-30 20:17:51]
浪費しない金持ちが多いってことじゃないかな
周りの市町村より世帯の平均年収が高いわけだし
30316: マンコミュファンさん 
[2024-03-30 20:40:02]
BigHop、土日なんかどこ見渡しても人ばかりだぞ。収支が危ういってのを根拠として言えるなら、その元になった収支が危ういってデータ出せば?
加えて他の街と比較したデータないなら結局言いがかりに過ぎないわ。俺はそう思う、そうあって欲しい、ってだけ。

ま、どこの街でもアンチさんはいるって話よね。
30317: 検討板ユーザーさん 
[2024-03-30 20:46:41]
>>30314 eマンションさん
要約するといつものアンチさんと同じような主張だね
「俺はそう感じる、そう感じない人が悪い」
そういう主張を世間では、根拠がない難癖という
30318: マンション検討中さん 
[2024-03-30 20:54:29]
Big hop ってテナント料が高すぎるんだよね。どっかの不動産仲介サイトで月の料金見たけどあれじゃチェーン店しか無理やんって納得する金額だったわ
30319: マンション掲示板さん 
[2024-03-30 21:01:47]
「満足度と持ち家率の相関性」
「ビッグホップの収支データ」
アンチさん待ちの情報が増えてくな。
30320: マンション掲示板さん 
[2024-03-30 21:18:14]
土日は人がいっぱいでも普段はゴーストタウンなんだけどな
テナントも空きが多いし
アンチというよりかは街の衰退への危機感の問題提起だと思うけどね
他の再開発地域や再開発された街とを比べたら閉塞感はあるよ
脊髄反射の反論が総意なら将来は明るくないな
30321: マンション掲示板さん 
[2024-03-30 21:29:19]
>>30320 マンション掲示板さん

Bighopは土日でも空いてるよ。アリオ柏とかイオンモール成田、ジョイフル本田に比べたら。

駐車場は一杯なのにね。

昔からあるテナントは二木の菓子と靴のABCくらいかな。
うまくいってそうなのはロピアとシャトレーゼ。


昔は印西市全体がどうにも店が持続しなかったけど、今はわりと長いよね。
島忠やカインズベイシア、東京インテリアはどうなるかわからないけど、イオンモールとコストコは残りそう。もちろんジョイフル本田も。
30322: 口コミ知りたいさん 
[2024-03-30 22:04:24]
いや、土日は普通に見渡せば人大勢だろ、公共機関や医療中心の駅側みて言ってるのでは?
柏アリオレベルと比較したらそりゃ人は少ないだろうけど、それはもはや住民の金銭感覚の話ではなく、立地と外部からの集客性の話だし。
アリオレベルに人混み作る施設があそこにあって欲しいとは思わないが。

ま、とりあえず何をもって空いてる混んでるというかは人それぞれだからよいとして「収支がやばい」ってのは問題だね。で、どれぐらいやばいんだ?
30323: 匿名さん 
[2024-03-30 22:05:06]
いやイオンは危ういな。近場に多すぎる
これじゃ共喰いになる。
30324: 匿名さん 
[2024-03-30 22:08:02]
かって売上日本一だったイトーヨーカ堂津田沼店が撤退するし
時代は変わるし何事も終わりはあるからねー。未来は誰も分からない。
30325: 購入経験者さん 
[2024-03-30 22:19:50]
BIGHOPは外部からなんて人を集めなくて良いし、そもそもそういう店構えじゃない。
住民が程よく便利に使うための施設。これ以上人が増えたら不便になるだけ。
潰れない程度に今ぐらいの規模を保ってほしい。

住民が使う施設で、都心含めたサラリーマンと学生が多い街だから平日は閑散とするのも当然。それは金遣いでなく、ライフスタイルの問題。
30326: 名無しさん 
[2024-03-30 22:24:01]
フードコートの残念な感じや空きテナントの多さや全体的な廃れ具合が目立っても、週末に人が多いから十分に商売繁盛してるんですね。
安心しました。
30327: 購入経験者さん 
[2024-03-30 22:40:01]
>>30326
BigHopにフードコートが不要な理由も結局は、BIGHOPは外部から人が来る施設ではなく住民が使う施設だから、だよな
フードコートってのは基本、外から午前に来て、午後も残る人が使うもんだ

空きテナントも数個あるぐらいでは?
上でコメントされてたような、空きがあろうがギリギリまでテナント料を高く設定する経営方針とかあるのか知らんけど、今ぐらいの便利な規模で経営が存続できてるなら、数個空きテナントがあったからって利用者側に実害あるとは思わんが。

ただ、実際は商売繁盛はしてないらしいね。それはBIGHOPの収支データ持ってる人がいるらしいから、それ待ちで良い
30328: マンション検討中さん 
[2024-03-30 22:53:11]
ビッグホップは外から人を呼ぶ商業施設でないってのと
住民の財布の紐の話は全然関係ないしな
話逸れた話題で熱くなっても無意味じゃね
30329: 評判気になるさん 
[2024-03-30 23:43:48]
まあ結局はスルーしろということ
30330: 匿名さん 
[2024-03-31 01:12:06]
あと3年ほどしたら更地にしてDC建てるのか、、

(建設工業新聞 2007年 9/26掲載)
都市開発メーカーのミキシング(大阪市淀川区)が、千葉ニュータウン内の北総線・印西牧の原駅前に建設してきた複合商業施設「BIGHOPガーデンモール印西」が完成。25日、現地で竣工披露パーティーを開催した。同社が開発・運営する首都圏エリア初の大規模複合商業施設。敷地は、千葉NT事業者である県企業庁と都市再生機構の間で20年間の事業用借地契約を締結し確保。
30331: 通りがかりさん 
[2024-03-31 01:44:24]
ビグホ、収支危ういの?どういう状態なのか煽りじゃなくて興味ある。どういう収支なのか公開されてるなら教えて欲しい。
30332: eマンションさん 
[2024-03-31 06:00:05]
堅実なサラリーマン=未来志向。外食とか洋服に金使うより、教育とか趣味に金使う。だからビックホップはサイコーなのさ。
30333: 評判気になるさん 
[2024-03-31 06:42:26]
>>30331 通りがかりさん
ジョイフルなんかは経営順調だから結局借地を買い上げたし、更地になるとしてもその後何ができるかを予想する上で今のビッグホップの収支とやらは大事だよな
30334: マンション掲示板さん 
[2024-03-31 08:27:17]
ビッグホップにセレクトショップが参入してこないあたり、印西の購買力の低さを感じる
収入ランキングは千葉県で6位なのにね
30335: マンション検討中さん 
[2024-03-31 11:42:00]
ジョイホン、コストコ、イオンで満足です。
家の近くに他所から人か集まる商業施設は個人的にはいらないです。
血迷って柏アリオに行った日にゃ駐車場入るだけで凄いストレス。
印西市の満足度は比較的、渋滞ストレスが他所より少ないところです。
ジョイホン、コストコ、イオンで満足です
30336: マンション掲示板さん 
[2024-03-31 11:55:06]
結局位置付けの問題ね
なのでBigHopの収支が危ういとやらの話には興味がある
はよどんな感じか出してくれ
30337: 匿名さん 
[2024-03-31 12:18:21]
ビックホップは好調ですよ、データ見せられる訳ないでしょ、来てみれば判りますよ、今後の計画も楽しみ。
30338: マンション検討中さん 
[2024-03-31 12:26:07]
>>30337 匿名さん

平日は誰ともすれ違わないことあるけど、
土日はロピア側の通路は賑わってますね。

2階は土日でも人がほとんどいない。
けど休日はmoffやファンタジーキッズリゾートが人気。

フードコートは瀕死の状態。

ビレッジ側も人いない。

お世辞にも賑わってるようには見えないけど、これくらい閑散としてるほうが利用者としてはありがたい。

平日のmoff と休日のmoffなんてえらい違い。
30339: eマンションさん 
[2024-03-31 12:39:57]
Moffを代表としてファミリー向けの施設なんだから平日は人が少なくて当然。2階は歩きにくく目的の施設には1階歩いて近くの階段で上がるから、上に人がいることは少ない。
ビレッジは公共機関と医療中心なんだから混んでる方が怖い。

私も当然休日しか行かない。今より賑わったら休日が混雑で破綻するから今のままで良い。
30340: eマンションさん 
[2024-03-31 12:59:42]
十分賑わってるだの閑散としてるだの、個人の感じ方なんてどうでもいいんですよ
今の街が好きなら住めば良いし、嫌いなら嫌いな街に住まないといけない自分を憎みなさい。

問題は将来今と比べてどうなるのか。なのでビッグホップの収支データみたいな客観的な話があるならそれを基に話せば良い。ないなら単なる個人の感想ですね。他人の感想にどうこう熱弁しても無意味。
30341: eマンションさん 
[2024-03-31 13:11:09]
当初は定期借地でスタートしたけど、土地安いしファンドに金集まるから大分前に買いました。何十年後に何倍の高値で売れるでしょう。ビックホップ潰れるとか騒いでる人達と違ってファンドの人達は目鼻が利くのです。
30342: マンコミュファンさん 
[2024-03-31 20:32:11]
>>30339 eマンションさん
>2階は歩きにくく目的の施設には1階歩いて近くの階段で上がる

これは思う。全体を吹き抜けにしすぎて移動効率悪い。だから2階誰も歩かない、結果、ふと寄るといった集客性が悪くなりより使われなくなる
みたいな構造上の欠陥だと思う。
30343: 匿名さん 
[2024-03-31 22:04:07]
モアのとこは丸源ラーメンができるようだね。その他はなんだろう
30344: マンション掲示板さん 
[2024-04-01 00:37:54]
>>30341 eマンションさん
当初の借地権契約が満了する2027年以降もBIGHOPが存続すると公約できますか?
更地もなくDCも建設されないと公約できますか?
30345: 口コミ知りたいさん 
[2024-04-01 08:59:15]
>>30344 マンション掲示板さん
じゃあDCが建設されると公約できますか?

くだらないこと聞いてんじゃねーよ
30346: 口コミ知りたいさん 
[2024-04-01 09:00:41]
ちなみにビッグホップよりも
千葉ニューのイオンモール、柏アリオの方が空きテナントの数が多いんだよな

今度論争いつまで続くの?くだらない
30347: 牧の原住人 
[2024-04-01 09:07:42]
ビッグホップ当初爆弾ハンバ-グ入ってたんだよね。エディ-バウア-や生け簀の魚屋なんかも懐かしいな。。
30348: 職人さん 
[2024-04-01 12:29:18]
印西に限らず、未来永劫の存続が公約される商業施設なんてほぼ皆無だよ
無くなれば次の施設が検討されるだけ

採算取れてる施設がなくなるなら、需要あるわけだから似たような商業施設ができる可能性も高いし、採算とれてないなら街の需要に沿った新しいなにか(DCとか)ができる可能性が高いかもね

なので、DCになると主張したいないらBigHopの収支が危ういというデータとやらを出せばいいんじゃないのかね
30349: 評判気になるさん 
[2024-04-01 14:30:43]
>>30344 さん

30341だけど、ワシや選挙に立候補した覚えはないわい
30350: マンション掲示板さん 
[2024-04-01 14:33:43]
行政が良質な立地もDC推進へ舵取りしちゃったから住環境がこれ以上よくなることはないと思っておけば気楽だよ
流山の市長クラスに変われば何か期待するけどもさ
30351: 評判気になるさん 
[2024-04-01 14:55:54]
>>30350 マンション掲示板さん

逆だよ。
需要がなくて鳴かず飛ばずダメダメだったからDC用地として脚光を浴びた。

ここ数年で越してきた人にはわからないだろう。
30352: 評判気になるさん 
[2024-04-01 17:31:17]
むしろここ数年で越してきた人の方がフラットな視点で現在の状況が見えてそう

私は生まれた時から印西市民だから牧の原って言うと原っぱなイメージが今だにある。

ビグホが過疎ってのも10年ぐらい前のイメージ引きずってるんだろうな。
10年前と比べりゃ市民人口1万人以上増えて、牧の原地区に限れば倍になってるからね。
過去を引きずっても現状は見えてこない
30353: マンション掲示板さん 
[2024-04-01 18:50:03]
>>30351 評判気になるさん
UR徹底で纏めて売っただけだろ
30354: マンション検討中さん 
[2024-04-01 19:05:42]
Bighopはロピア様々だと思うわ。伸び盛りのスーパーじゃなければ近隣からも見捨てられておしまいでしょ
30355: マンション掲示板さん 
[2024-04-01 19:46:53]
公文やら算盤やら遊具やら子供向け娯楽施設やらがあって、帰りにスーパーにも寄ってけるのは有難い
ロピアのためだけに行くには駐車場が使いにくいかな
ファミリー向けな作りになってたところに、ファミリー層が増えて上手くハマった、って感じ
30356: eマンションさん 
[2024-04-01 20:08:35]
印西市の人口増加にも陰りが見えてきましたね
今年入ってから3か月連続で人口減、3ヶ月でマイナス165人の111109人です。
ちなみに去年は3月までの3ヶ月でプラス255人でした。

元々の人口予測では人口ピークは令和 10 年(2028 年)の 110,100 人。市街化調整区域のブーストがあるけど、流入が急激に進んだからピーク早まったのかもね。もう市街化地域の良い立地は残ってないし。

あと真名井の湯跡マンションが埋まったら流入はひと段落だろうね。
30357: 職人さん 
[2024-04-01 22:06:55]
>>30355 マンション掲示板さん
あたりまえだけど、SCってのはそういったストーリー性を作るために戦略を立てて誘致してんのよ。上でテナント料金が高いってのがあったけど、実際は戦略的に呼びたい種類の店のテナント料金ってのは安くされる。

例えば本屋とかは今時経営が厳しいけど多くのイオンに本屋があるのは
イオンは本屋を一個は入れたいので、本屋向けテナント料金を安くしてるから。

なのでロピア様様というよりは、構想どおりにスーパーを誘致してるわけで
ロピア側にも旨みがある設定になってるんでしょうね。
30358: 名無しさん 
[2024-04-01 22:45:10]
人口減少の要因が自然減なら仕方ない、流出過多ならヤバいでしょ。
とはいえDCたくさん建てるから市政的には問題なしって感じ?
30359: 購入経験者さん 
[2024-04-01 23:01:40]
自然減<流入超過、だったのが
自然減>流入超過、になったのでしょう。

それこそ令和10年ぐらいまでにそういう時期が来るというのは予想されていたこと
土地は有限だから流入進むの早ければ収まるのも早く来る、という話
30360: 匿名さん 
[2024-04-01 23:20:47]
千葉ニューのイオン早く潰れて欲しい。
30361: マンション検討中さん 
[2024-04-02 00:48:57]
景気が良くなったのは良いが土地が少なく高騰し始めてタマホームで4500万、駅から30分が今の相場
30362: 匿名さん 
[2024-04-02 01:09:45]
>>30355 マンション掲示板さん
元々ファミリー向けに作ってるよね、観覧車とか。CNT開発で増えたファミリーが一定数くるのを見込んでたはず。
ただBigHopって中央駅周辺から行くほどですらないのよね。だから出来た直後は本当に閑散としてた。
ここ最近牧の原周辺に人が増えて化けたね。遠出して行く所ではないけど近場にあると有難い施設。
30363: 評判気になるさん 
[2024-04-02 04:12:09]
徒歩30分でも車で駅まで5分。ビックホップの月極に停める。今の人は酒飲まないから、これで問題無し。東の原の東側の山林とか、まだまだ良い土地あるしね。
30364: マンション検討中さん 
[2024-04-02 18:29:52]
もう山林の土地しかないのですか、それよりは、464沿いの土地分譲しないかな
30365: 匿名さん 
[2024-04-03 00:21:16]
気づいたら木下駅と小林駅が無人化されていた。。
市役所は中央に移転しないかな
30366: 名無しさん 
[2024-04-03 06:58:05]
>>30365 匿名さん

さすがに印西市の端っこに移転は無いでしょ(笑)
30367: 検討板ユーザーさん 
[2024-04-03 07:17:23]
>>30364 マンション検討中さん

同感です。でも業務系しか建ててはいけない縛りだそうです。
30368: 周辺住民さん 
[2024-04-03 07:41:36]
>>30366 名無しさん
木下も端っこだぞ
場所的な中心だったら牧の原か
30369: 通りがかりさん 
[2024-04-03 08:06:58]
>>30368 さん

それは当時、白井も合併の対象だったからじゃね?
しらんけど。
30370: 通りがかりさん 
[2024-04-03 10:05:46]
別に役所の場所は今のままでも大して困らないけどな。
30371: 販売関係者さん 
[2024-04-03 10:54:47]
出張所あるし、そもそもあんまり用がない
30372: 評判気になるさん 
[2024-04-03 10:56:58]
横レス
役所移転のお金で小学校建ててほしい
役所なんて関係者しか使わないでしょ

そんなことよりやることあるのでは?
30373: eマンションさん 
[2024-04-03 13:08:19]
これのお金でこれをやる、とか考えなくても良いのでは
幸い財政は豊かなわけで、単純に費用に見合う効果があるかだけ考えれば良い
市役所移転は費用に見合う効果があるとは思えないが。

学校新設と給食費無料は現市長がやるって言ってたような
30374: 通りがかりさん 
[2024-04-04 00:42:50]
役所の場所がどうこうより牧の原駅にアクセス特急かスカイライナー停まってくれないかな?
せっかく印西越してきたのに成田空港からの帰りが地味にしんどい。
30375: 通りがかりさん 
[2024-04-04 04:04:57]
>>30374 通りがかりさん
同感。速達性は悪くなるけど停めてほしいわ…
30376: 匿名さん 
[2024-04-04 07:05:35]
牧の原には贅沢すぎでしょ。
一部の住民が何度も繰り返してるけど
いい加減しつこい。見苦しいから自重しな
そんなエゴが通るわけないだろうが。
はじめから折り込み済みで牧の原選んだんなら
未練がましくグダグダ言うなよ、みっともない奴だな
30377: eマンションさん 
[2024-04-04 07:45:59]
>>30376 匿名さん

言うのはタダだから大いに声上げるべし。見苦しいのは貴殿の方じゃ
30378: 匿名さん 
[2024-04-04 08:24:37]
は、
お前だろ。
***の遠吠えって言うんだよそういうの。
あからさまな我田引水、みっともなくないのかねぇ~
30379: マンション掲示板さん 
[2024-04-04 08:27:32]
ニーズを上げるってのは悪いことではない
数年前の協議の際は「利用者からの希望する声がそれほど多くない」ってのが牧の原に停めない理由の一つだったしね
希望があるならそれは示すべし
叶うかどうかは別の話
30380: eマンションさん 
[2024-04-04 11:39:49]
速達性は維持しつつ、乗降者数や乗り換え、住民からの要望を踏まえて停車駅を設定している
牧の原は中央と比べて乗降者が少ない。
白井駅等利用者からは停車の要望があるけど牧の原からは全然出てない
なので牧の原には停車しない

ってのが以前の京成の回答。つまり利用者が増えて住民からの要望も増えれば一考の余地あり。

ここ3年間だけで牧の原地区は人口1.4倍ぐらいになってるしね。
鉄道側自体が地域の声を参考にしてるというのに、声を上げることがみっともないなんてことはない。逆に他駅の人に比べて慎ましくしすぎて不要と受け止められるのも考えものだよ
30381: 匿名さん 
[2024-04-04 11:50:02]
市役所は土地の無駄遣い。
予算も無駄遣いかと。
牧の原駅は北総特急が増えれば良いんじゃないかね。
30382: 口コミ知りたいさん 
[2024-04-04 12:00:04]
牧の原住民からの要望の声が少ないのは特急で座れるからだろうね
まあアクセス特急なくても良いかって気になる

白井とかは各駅も座れないから一時間近く立ちっぱなしなことも多い、なのでアクセス特急で時間を短くしたい要望が強い
30383: 匿名さん 
[2024-04-04 13:22:34]
もうアクセス特急新鎌ヶ谷から成田空港まで全駅停車で良いよ。

で、京成はスーパーアクセス特急作れば良い。
停車駅は新鎌ヶ谷ー千葉ニュータウン中央ー成田湯川ー成田空港
30384: 通りがかりさん 
[2024-04-04 20:40:23]
そういや牧の原駅は案内板が新しくなって見やすくなったね。こういう小さな改善が嬉しい
30385: 匿名さん 
[2024-04-04 22:08:55]
どこもかしこも停めて停めてじゃ
各駅になっちゃうよ。そんなのいちいち聞いてられないでしょ
30386: 通りがかりさん 
[2024-04-04 22:52:14]
他から文句が出るなら別にアクセス特急が牧の原に停まらなくて良いけど、それなら特急が成田空港まで行ってくれ!
30387: 通りがかりさん 
[2024-04-04 22:56:43]
まさか贅沢だとか***の遠吠えとまで言われると思わなかった。
たかがアクセス特急くらい停まってくれても良いじゃない。
逆に中央はなぜスカイライナー停まってくれとか思わないの?
今のままで満足なの?
30388: 名無しさん 
[2024-04-04 22:57:48]
ほんと最初からわかってて牧の原に住んだんだろ。
俺はそれを考慮して日医大にした。西白井だ小室に停車する電車に乗りたくね。コストコ、イオン行くのに信号になしでガラガラ。
住み始めてこんなとこで毎度うだうだ書き込んで。
30389: eマンションさん 
[2024-04-04 23:05:54]
>>30388 名無しさん

日医大は確かに賢い買い物だと思う。
これから開発されるしね!
あなたは正しい買い物をしたと思うよ。
最初からわかっててと言うけど、残念ながら私が買ったときは日医大に大型の戸建て分譲がなかったのですよ。
今てもありますか?
無いと思いますが…
30390: マンション掲示板さん 
[2024-04-04 23:17:38]
>>30389 eマンションさん
そうかなー
街の発展レベルを考えると日医大は割高だと思うが
駅近に倉庫を建てられちゃ目も当てられないよ...
30391: 検討板ユーザーさん 
[2024-04-04 23:27:14]
>>30389 さん

>>30389 eマンションさん
それは失礼しました。

30392: 名無しさん 
[2024-04-04 23:31:56]
街の発展?ww
どんな期待してるのかな。

30393: 名無しさん 
[2024-04-04 23:34:24]
駅近に倉庫?いいじゃない。
徒歩圏内にナリタヤ、マツキヨ、セブン、扇寿しで十分。どうせ買い物は車だから。
30394: eマンションさん 
[2024-04-04 23:48:10]
>>30390 マンション掲示板さん

駅前に倉庫ってどの程度の大きさを行っているんですか?
牧の原のモアやBIG HOPレベルですが?
中央のイオンくらいてますか?
多少の倉庫なんてなんともありません。
牧の原だって駅前にDC建ちますよ?
30395: 名無しさん 
[2024-04-05 00:10:16]
>>30394 eマンションさん

しらねぇ~よ。
倉庫が建って目も当てられないって言うから、どの程度の物を言ってるのか。
家の窓から見える景観に支障なきゃ個人的にはいんじゃない。
30396: 通りがかりさん 
[2024-04-05 02:24:44]
目糞鼻糞
資産性も含めて中央駅前マンションがいい
30397: 匿名さん 
[2024-04-05 06:56:11]
結局
どんな話題も牧の原が絡むと荒れるのはなぜ
30398: 匿名さん 
[2024-04-05 07:29:35]
最近、日医大北総病院によく車で行く。右折して南下すると確かに倉庫らしい物あるけど、皆さんが言うほど気にならない。グッドマンの倉庫群にはかなわない。
30399: eマンションさん 
[2024-04-05 07:45:32]
アクセス特急が計画段階で牧の原買った。将来は成田まで一本、都心までスイスイと思ってたら…オレにはアクセス停めてよ、と言う権利ある。
30400: 名無しさん 
[2024-04-05 08:32:04]
>>30397 匿名さん
牧の原、あるいは印西が便利になるのが嫌でしょうがない人がいるからね

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