CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 39

[新スレ主]

千葉ニュータウン、略してCNT。発展著しい東部3駅にスポットをあてました。
前スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/598664/
前スレの新築マンション情報や最近のできごとの記載が古くなっていたので新スレを作成しました。

現在購入可能な新築マンションは下記1物件です。
（サングランデ印西牧の原ドアシティ、レーベン千葉ニュータウン中央 は完売。）

■ガーデンゲート千葉ニュータウン中央
公式URL：http://www.meitetsufudosan.co.jp/sumai/mansion/syuto/sinki/cnt468/
売主：名鉄不動産株式会社、大栄不動産株式会社、株式会社長谷工コーポレーション
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

― 最近のできごと －
※ 2010年3月23日 － 印西市・本埜村・印旛村の合併。3駅ともに印西市へ。
※ 2010年7月17日 － 成田スカイアクセス線開通。中央、日医大駅に停車。
※ 2013年7月26日 － コストコ千葉ニュータウン倉庫店 オープン。
※ 2014年7月15日 － 北千葉道路（千葉ニュータウン地区内）掘割部の全面供用。
※ 2016年4月20日 － 国交省の交通政策審議会が「都心直結線」が意義のある計画と評価。
※ 2017年2月19日 － 北千葉道路、印西市若萩〜成田市北須賀（4.2km）暫定2車線開通。

それぞれのマンションの魅力、駅・地域の魅力、その他関連情報について情報交換しましょう。

[29351: 通りがかりさん]

>>29346 マンコミュファンさん

茨城よりは千葉の自治体の方が良いかと。
本拠地が違う球団のファームだけ来ても盛り上がらんよね。

[29352: 通りがかりさん]

>>29338 匿名さん

ジョイフル本田に来てる客層とか、平穏には程遠い方達も多いけど。その平穏じゃない人々のお陰で賑わってるのをお忘れなく。

[29353: eマンションさん]

>>29348 評判気になるさん
「もっと住民が自主的に活動したり寄付したりする環境が望ましい。」とか言ってる人も自分はやってないんだろうね

[29354: 名無しさん]

みんながみんな他人ごとなんだよここの人は。
でもそれは新しい街だから仕方がないよ。
ここで10年以上生活しないと地元愛なんて生まれないんだから。

[29355: マンコミュファンさん]

>>29354 名無しさん
とか言ってる人も別に自分が寄付してるわけではないんだろうね。

[29356: マンション検討中さん]

ニュータウン計画で入ってきた人の多くは30年以上印西に住んでるし、それ以上前から住んでる人もたくさんいるでしょ。
数年新しい人がちょっと増えると、前からいた人も地元愛も連携も無くすんか？

結局はイルミライのイベントがどうでも良いってだけで、印西は地元愛がないとかは勝手にそう考えてるだけの話でしょ。

どちらかというと、永住前提で戸建てを買ってる人の割合も高く、街に対する満足度も高いってデータもあり、街に地に足をつけてる人が多いって方が事実としてある

[29357: 匿名さん]

千葉県の住み続けたい街ランキングでは大体牧の原が上位に来るね

[29358: eマンションさん]

「そう思うんならそうなんだろう、お前の中ではな」ぐらいに流しておけば良いのよ
あそこはクレームが多いとかここは地元愛が無いとか、そうあって欲しいって気持ちから始まってるんだから何を言っても無駄

[29359: 口コミ知りたいさん]

>>29355 マンコミュファンさん

すまんね。
越してきたばかりだからようわからんわ。
寄付ってどこで集めてるん？
知らない人のほうが多いんじゃない？

[29360: 匿名さん]

>中でも地域住民との連携は特にニュータウン地区においては致命的な課題。
>もっと住民が自主的に活動したり寄付したりする環境が望ましい。

これは本当にそう。俺の印象だと血の通ったコミュニケーションが苦手な人が多い。
当たり障りのない世間話程度はできるが、それ以上の深い付き合いができない。
みんな良識ある大人しそうな小市民装ってて、この掲示板はどす黒い本性晒してるから
ここ見てて面白い。ネット弁慶な人多すぎ。

[29361: マンション掲示板さん]

>>29360 匿名さん
「そう思うんならそうなんだろう、お前の中ではな」

[29362: 販売関係者さん]

俺の印象、だけで語り出すその心意気は買うよ

[29363: 匿名さん]

>>29357 匿名さん

買ったばかりの人
ばっかりだからね
しかもほぼ分譲で賃貸はほぼ皆無
そら住み続けたいでしょうに

[29364: マンション検討中さん]

>>29363 匿名さん
年齢層は広く含んでるし、賃貸かどうかとかの背景も含めて街に愛着ある人が多いかどうかって話だから、それでいいのでは？

[29365: 匿名さん]

>>29364 マンション検討中さん

なるほど

[29366: eマンションさん]

住み続けたい街　1位
街の幸福度（自治体）ランキング：1位
街に誇りがある（自治体）ランキング：2位
愛着がある（自治体）ランキング：3位
街の住みここち（自治体）ランキング：2位
住みたい街（自治体）ランキング：7位

当該ランキングで、「愛着がある」は3位のようですね。

[29367: 評判気になるさん]

>>29366 eマンションさん
愛着持ってる人結構多いのね。どれぐらい上位かは調査ごとのブレあるだろうけど、少なくとも「他の自治体と比較して街への愛着が低い」って傾向は見られないね

[29368: 名無しさん]

>>29349 匿名さん
イルミネーション自体は綺麗だったし、子供連れとか楽しそうに写真撮ってたよ
ただ、寄付するかって言われたらうーん。良くも悪くもイルミネーションって色んなところで無料で見れるイメージ強いかな。そもそも寄付募集してることも知らない人多そう。

印西市民を元気づけたり外から人を呼ぶためにやってるなら市主催のイベントで良いんじゃないかな。費用的にも小規模なイベントだし。

[29369: 口コミ知りたいさん]

イルミネーションを自分の分譲地やマンション単位でやればもっと華やかになりそうだけどね。
山梨のどっかがこの前イルミネーションを盛んにしてるってテレビで紹介されてたし。
ずっと住むんだからいきなり揃えるんじゃなくて毎年少しづつ増やしていけばお財布にも優しいと思うよ。

[29370: 評判気になるさん]

>>29369 口コミ知りたいさん
自宅をイルミネーションすると「下品に飾り立ててる家」みたいに言う人もいるんですよ。前に分譲地の掲示板で向かいの分譲地のイルミネーションしてる人を小馬鹿にしてる人いました。

私は季節感やイベント感あって良いと思いましたが。

[29371: 検討板ユーザーさん]

>>29370 評判気になるさん

そうなんですか…
ってか自分の分譲地でもないのにそんなこと言うんですね。
私も季節感あって良いと思いますけどね。

[29372: 検討板ユーザーさん]

>>29368 名無しさん

大方同じ意見ですが、、
最後の一文はちょっと。

イルミライはどれほど予算が組まれてるか調べてみるといいですよ。

[29373: 名無しさん]

>>29372 検討板ユーザーさん
確かに小規模は言い過ぎだったかもしれません。すみません。
例えば大阪御堂筋みたいな大規模なイルミネーションとかに比べれば範囲も予算も限定的だな、と。

一般的にイルミネーションの費用対効果は悪くないという話ですし、実際みんな楽しそうだったので、予算に余裕がある印西がやる分には悪くはないかなと思います。

[29374: 名無しさん]

モアの飲食店当てましょう

[29375: マンション比較中さん]

SDGsに反するイルミは不要

[29376: マンション掲示板さん]

>>29375 マンション比較中さん

簡単に不要と意見するのはどうかと思うけどね。
季節感とみんなを楽しませてるからイルミライが無駄とは思わない。

除夜の鐘反対と言っている人と同じだよ。

[29377: 名無しさん]

>>29374 名無しさん

すかいらーく系は全部中央にあるしな…

[29378: 検討板ユーザーさん]

>>29376 マンション掲示板さん

除夜の鐘って税金数千万円じゃないでしょ。

[29379: 検討板ユーザーさん]

>>29378 さん

ごめんなさい。
調べてみるとイルミライには数千万の予算が課せられてました。
高いですね…
それを知ると確かに住民や企業参加でやったほうが良いと思いました。

[29380: 評判気になるさん]

費用の問題とSDGsの話はまた別だし、
お金の絶対値ではなく、費用対効果で考えるもんだと思いますよ
効果ってのは経済効果だけでなく、季節感や、住民の楽しさとかも含むので評価が難しいですが。

予算の使い方とか効果のあげ方は常にしっかり考えていくべきだけど、
今後回数を重ねれば今よりもやり方が洗練されたり、資材を使い回して予算を抑えたり、恒例イベントとして根づけば多少は知名度もあがるかもね

[29381: eマンションさん]

>>29380 評判気になるさん

あの規模では千葉ニュータウンでイルミネーションしてるから見に行こう！とはなかなかならないから費用対効果は微妙かと思う。
そもそも駅直結ビルとか無い中央駅でイルミネーションしても車社会のここではなかなか見に行けないよね。

[29382: 匿名さん]

>>29381 eマンションさん

費用対効果考えるなら牧の原駅でイルミネーションやってBIG HOPとモアにつなげたほうが効果ありそうだけどね。
車で来ても見に行けるし。

[29383: 評判気になるさん]

>>29381 eマンションさん
まあそこは回数を重ねるごとにイルミも増えたり、知名度も上がっていくと良いな、と。上にあった大阪御堂筋のイルミだって、2、3年目からあの規模でやってるわけではないですし。今年はこれだけ予算を使ってこういう反応だった。次回はどのように改善していくか。そうやって洗練されたイベントに発展してく段階ってのもあるかと。

大切な税金だし無駄に使っていいとは言わないけど、誰もが満足する完全さを求めてたら大抵のことはしないことが正義になっちゃうので。それで地域イベントや企画が躊躇、制限されるのも、長い目で見たら良くないように感じます。

イルミとかって、人によっては満足したり無意味イベントと思ったりで、評価が難しいけどね。色んなイベントをコツコツ繰り返すことで、地域として得られるものもあるのでは、と。私感ですが。

[29384: 購入経験者さん]

>>29382 匿名さん
電車の乗降者数的には中央駅が圧倒的だし、アクセス特急停まったりイオンの近くだったりで、外部の人含めてふらりと寄るならやはり中央駅なんだろうな
中央駅も外部に対して魅力的というわけではないが、牧の原だと輪にかけて内輪向けになるような気がする

[29385: マンション掲示板さん]

>>29384 購入経験者さん
中央のパチ屋の明かりはイイネ。駅前というかかんじがする。みんな木下とか小林とか阿直あたりから打ちに来るのかな？オレならそんな寂しい余暇はイヤだけど。

[29386: eマンションさん]

人が増えて活気出て地域への興味も強い時期だし、予算も余裕あるから、行事ごとの種を蒔くなら今でしょうね

[29387: 匿名さん]

規模としてそこまで小さいもんでもないけどね
だからこそお金の使い方としてはまあ賛否あるでしょうね

[29388: 検討板ユーザーさん]

そういや木下や小林は資産家っていうか金持ちも多いから、地元を明るくしたいと言う思いで自前でイルミネーションやってるみたいだけど、
これだけ大金かかってると思うとびっくりだね。

中央や牧の原も同じようにやれば誰も文句言わなそう。
市がやってるから賛否あるんだろうね。
なんで牧の原もやらないの。

[29389: マンコミュファンさん]

車社会だし、中央がどうとか牧の原がどうとか考え無くても良いのでは。中途半端に二箇所でやるより「印西のイルミネーション」として一箇所にまとめた方が華やかに見えると思うが。

[29390: 通りがかりさん]

>>29388 検討板ユーザーさん
木下とか小林も綺麗だけど、流石に規模が違うかな

[29391: マンション比較中さん]

妄想マニアが集う

[29392: eマンションさん]

>>29388 検討板ユーザーさん

牧の原も戸建てが多いからまずは住人同士分譲地同士で始めたら良いかもね。
4丁目とか3丁目とかちらほらイルミネーションしてる家出てきてるし数年後には規模が大きくなるんじゃない？

[29393: マンション掲示板さん]

個人のイルミネーションと市町村のイベントのイルミネーションは違うと思うのよ。
というか金かけてるんだから違ってしかるべき

[29394: 検討板ユーザーさん]

なんで牧の原の戸建て民が
自前でイルミやるべきみたいな流れになってんの？
またお得意の他力本願？まずはおまえがやれよ

[29395: 匿名さん]

AWS、2027年までに日本に2.26兆円投資へ
印西にも既に投資している可能性がありますね。

[29396: 匿名さん]

お前がやれでも戸建民がやれでもなく、市にとって意味あることなら市の予算でやればいいんだよ。それはすなわち市民全員でやってるということ。
個人のイルミネーションは近隣の人と楽しめば良い。

[29397: マンション検討中さん]

>>29374 名無しさん
前にビッグホップにあった丸亀製麺が、牧の原モアに戻ってきてくれるといいな

[29398: マンション比較中さん]

エネルギーの無駄使いはやめましょう

[29399: マンコミュファンさん]

節電は大事だけど目的あって使うのを全部禁じるものでもない。こんなしょうもないスレを見るために何人もがスマホやらを使ったりとかね。

[29400: eマンションさん]

マンションでもベランダ使ってイルミできるじゃん。全部の部屋がやってくれたら壮観だしそれこそ名物になるのでは

[29401: マンション掲示板さん]

>>29398 マンション比較中さん

個人的になんとなく気に食わない事柄に対し、環境問題を取ってつけただけのレスにしか見えない。
それでもエネルギー問題というのであれば、コストは高いが環境負荷の少ないグリーン電力を使えば解決では？

[29402: 名無しさん]

イルミネーションは、近場だと茨城県河内町の公園が優秀。千葉ntから車で30分位でつくから行ってみれば。大して税金を使ってないらしいけどお見事な景観。
イルミライは税金使い過ぎでやや呆れる。

[29403: 通りがかりさん]

>>29402 名無しさん
いくら使ってるの？

[29404: 通りがかりさん]

>>29402 名無しさん
あ、>>29403 通りがかりさんは、茨城県河内町がいくらぐらい使ってるのかって話です

[29405: 検討板ユーザーさん]

>>29404 通りがかりさん
去年の話ですが税金負担は1500万円程度と聞きました。　
その割に、感動レベルの出来栄えなので是非ご覧あれ。

[29406: 名無しさん]

>>29405 検討板ユーザーさん

水面に映ってるのは逸品ですよね。
水辺がない千葉ニューだとなかなか厳しい。

[29407: 名無しさん]

>>29406 名無しさん

↑
目の前で見られる水辺の意味です。

川とか沼とか公園の池とか。
花の丘公園くらいかな。
かといって花の丘公園の池は小さいし、調整池は人が近づけない。

[29408: 匿名さん]

イルミでまちおこしって発想自体が終わってるよ。
税金の無駄遣い

[29409: 検討板ユーザーさん]

イルミはまちおこしじゃなくて最早日常イベ

[29410: マンコミュファンさん]

このスレの人の中でイルミは無駄遣いとか他の街と比べてどうとか言ってても無意味なんですよね
基本的に否定的なスタンスな上に自分主観と一般的意見を履き違えてる人が多いから。

[29411: 匿名さん]

千葉県　イルミネーション
で検索すれば大体の特集で上位の方にイルミライが上がってくる
その程度には浸透したのでは。

近年電球数を倍増させたところなので、予算が上がるのもまあわかる
イベントとして固まれば予算もクオリティも落ち着くのでは。その代わり真新しさも減ってくけど。

[29412: eマンションさん]

イルミライの経費はいくらなん？
市の報告ではシティプロモーション費とかあったけど内訳わからん

[29413: 匿名さん]

>>29400 eマンションさん
マンション住民は相対的に所得が低いからそういう事にお金をかけられないご家庭が多い。

[29414: マンション掲示板さん]

イルミライ問題って、ただただ牧の原に住んでる人が中央駅に嫉妬してるだけの問題では？
環境とか税金とか、理由を付け加えるからややこしくなる

[29415: マンション掲示板さん]

マンション住民は云々だとか、牧の原が中央駅にとか
そんなアホなこと言ってる人自体、実際はごく少数だから

[29416: マンション検討中さん]

そもそもイルミライ問題というほど問題化してない
住民全員満場一致で賛成してないとダメだと言うなら問題だけど

[29417: eマンションさん]

中央駅は一種のオフィス街で、牧の原駅はただの住宅街
だからこそ印西市として、イルミネーション等にも力を入れるのは真っ当なのでは？

[29418: 通りがかりさん]

ビックホップのデータセンター、景観悪くなって違反では？、誰が借りるの？、早く撤退して。

[29419: マンション掲示板さん]

>>29418 通りがかりさん
ぶっちゃけ元々あの辺りに見える風景なんてBighopかマンションか団地か、みたいな感じだったからな
マンションからの景観は住んだことないから分からないけど

[29420: 評判気になるさん]

DCって商業施設と違って耐用年数が長い傾向あるから一度建つと一生そのままって感じがして嫌だよね。
店みたいに5年でさよならってより20年以上は使いそうな感じで後戻りできない。
とはいえ、人口増につながる宅地、マンションなんかはいらんけどね。

[29421: 口コミ知りたいさん]

20年以上使って継続的に税金納めてくれるならありがたい気もするが
施設の性質上、老朽化が進んだり耐震基準や技術が見直されたら建て替えや移動が検討される可能性もありそう

[29422: 検討板ユーザーさん]

イルミネーションは薄暗い広い公園でやったほうが綺麗なんだけどね。
駅前とかは元々明るいし、視界の先周辺も明るいからイルミネーションが埋没するんだよね。
場所の選定は、照明デザインの専門家に相談すべきだったかもね。

[29423: 検討板ユーザーさん]

>>29422 検討板ユーザーさん
イルミライの施工業者とか上にある茨城のイルミネーションと同一の会社で、プロへの外注だけど。

[29424: マンション掲示板さん]

>>29423 検討板ユーザーさん
同じ会社なのは承知していますが、イルミネーションを行う場所の選定には関与していません。
場所の選定について専門家(照明デザイン)に相談すべきだったということです。

[29425: eマンションさん]

>>29424 マンション掲示板さん
イルミネーションを行うプロなんだから場所が適さないなら助言するでしょ
明るさだけで無く、人の動線とか人口とか総合的に考えないといけないんだから駅前になるのは自然
幕張とかも駅前広場

[29426: eマンションさん]

>>29425 eマンションさん
行政が場所を指定したうえでのプロポーザルだから、助言の余地などないかと。
まあ、仰るとおり総合的な考えにより行政側で決めたのでしょうが、印西の場合は河内町のような選択肢も有り得たかなあと思います。
毎年行う定例イベントになっているので、今後、より良いイベントにするための再検討(PDCA)は必要かもですね。

[29427: 職人さん]

いやいや、イルミネーションイベントの専門家として、不向きなら不向きって提言してるよ。施工側の出来栄えや評価に影響するんだから。

イルミってイルミそのものを見てもらうだけではなく、街をイルミで飾った姿を見せるもん。
都市部分も含めて、一番見て欲しいところを見てもらうように飾るのが大事。
普段から通る人にはいつもとは違う駅前に季節感を感じてもらって、外から来る人には駅前の自然や商業施設を含めて印西を認識してもらえるのが駅前のイルミ。

普段周りに灯りがない公園などでいくらイルミが綺麗に映っても、それはイルミが綺麗なだけ。
例えば「花の丘公園を有する印西」とかを全力で推したいならそれは一つのやり方だけど、イルミの綺麗さだけを目的として考えるものではない。

幕張も柏の葉も流山も、元々灯りのある駅前をライトアップしてるでしょ。

[29428: 通りがかりさん]

基本的には人が集まるところ、集めたいスポットを押さえるものよね
河内町はそもそも駅とかないから

[29429: 匿名さん]

単に千葉ニュータウンが集客できず人気なくて
河内町は人気なだけ。
茨城だからってのもある。
成田の人も行く。

一方印西は
千葉の総武線以南は印西なんか来ないし、
柏や流山の人も印西には来ない。

あと、河内町は上で言われてるように、広々とした水辺や橋があるのがイイ。
千葉ニューはただの団地群だからロケーションも面白味がないのかも。

[29430: 匿名さん]

河内町は町も小さいし期待してないところで、うおっと良い意味で大きく裏切ってきますね。

木下駅前のイルミネーションとかも期待せず見に行くとかなり華やかで、これぞ日本のイルミネーションって感じで裏切ってきます。

期待しない分さらに地元民出資っていうのがプラスでした。

イルミライも好きですけどね。

[29431: 口コミ知りたいさん]

ま、個人の嗜好はさておき千葉でイルミネーションを検索すればそこそこ良い位置にいるし、イルミライも名が売れてきてるんじゃないですかね。

[29432: マンコミュファンさん]

Google 千葉　イルミネーションで検索
でランキングとかっぽい奴。別に評判悪い感じないけど。
編集者のお勧めでも体験投稿でも上位にいるの多いよ。

https://goopass.jp/travel/chiba-illumination/
千葉県のイルミネーションスポットを編集部のおすすめ順に紹介
3位

https://aumo.jp/articles/30816
【2023-2024】千葉でイルミネーション！抑えておくべき9選
3.に記載

https://illumi.walkerplus.com/ranking/yokatta/ar0312/
千葉県の行ってよかったイルミネーションランキング
1位

[29433: 匿名さん]

ＴＳＵＴＡＹＡ千葉ニュータウン店・おもちゃ屋さんの倉庫跡地
フィットネスジムＦＩＴ３６５千葉ニュータウンが
３月３１日（日）にグランドオープン予定！

[29434: 匿名さん]

>>29433 匿名さん
エニタイム既にあるんだし、牧の原に来て欲しかった

[29435: 通りがかりさん]

>>29427 職人さん

オレはイルミネーションイベントの専門家＝イベント屋さんだけど、不向きな場所なんてありません。どんな場所でもファンタジーに仕上げて差し上げます。それが集客につながるかどうかは別ですが…

[29436: 口コミ知りたいさん]

>>29434 さん

牧の原民は別に興味ないからそんなこと思ってないよ。
牧の原にはライザップもゴールドジムもあるしこれ以上ジムいらないでしょ。

[29437: 評判気になるさん]

>>29435 通りがかりさん

千葉ニュータウンは駅前しかやらないから地元民だけのイルミネーションです。
多分集客とか気にしてないやつなのでそこまで考えてません。

[29438: 評判気になるさん]

>>29434 匿名さん

BIG HOPにもジムあるやん

[29439: 検討板ユーザーさん]

>>29435 通りがかりさん

印西牧の原は戸建てが個人的にイルミネーションやってるから広がれば北口はだいぶ華やかになるかもね。
モアもBIG HOPもイルミネーションしてる南口のマンションも参加したらさらに広がってきれいだと思うから中央駅じゃなくて印西牧の原駅でイルミネーションやるべきだと思うよ。
中央なんて、個人で誰もイルミネーションやらないんだから。

[29440: 職人さん]

>>29437 評判気になるさん

>>29432が現実

[29441: 口コミ知りたいさん]

>>29438 評判気になるさん
ゴールドマンジムとかライザップはターゲット違うからさておき、
BIghopのやつってAIなんちゃらかと勘違いしてたけど普通にマシンとかもあるのか
知らんかったわありがとう。

[29442: 評判気になるさん]

>>29437 評判気になるさん
どんだけ駅嫌いなんだよw
駅前だろうが不向きじゃないって言ってる>>29435に対して、駅前だから集客気にしてないとか話噛み合ってないだろw

[29443: デベにお勤めさん]

参考：イルミネーションガイド関東版
https://illumi.walkerplus.com/ranking/mitai/ar0300/

行ってみたいランキング
イルミライ8位、河内12位

行ってよかったランキング
イルミライ7位、河内8位

人気（サイトアクセス）ランキング
イルミライ14位、河内4位

[29444: 検討板ユーザーさん]

>>29443 デベにお勤めさん
普通に評判いいね
かわちは人気で千葉ニューは不人気ってのはどこから来たの？

[29445: 通りがかりさん]

>>29427 職人さん
不向きというより、より良い場所があるかもしれないということです。
まさか、現状がベストだと考えているのですか？上にも書きましたがPDCAを回すのが何事も基本かと。
なお、事業者選定手続きであるプロポーザルの前提条件に対し、事業者などが提言することはありません。前提条件に重大な瑕疵などがあれば話は別ですが。

[29446: 検討板ユーザーさん]

「私が」こうあって欲しいってだけでしょ

[29447: マンコミュファンさん]

駅前で評判が良いなら駅前でやるに越したことはない
改善するなら毎回真新しいイメージを与えるとか華やかにするとかコスパ上げるとかそういう方向だね

[29448: 名無しさん]

駅前だけじゃなくてどんどん広げていけば良いのにとは思うよ。

[29449: マンコミュファンさん]

>>29448 名無しさん
範囲広げるのは理想だけど費用が増えるか華やかさの密度が減るかのどちらかだからなー

[29450: マンション検討中さん]

>>29444 検討板ユーザーさん

行けば人の数が全然違うことがわかる
ずっと通しでキッチンカーも出てる
キッチンカーの数も多い


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東京ドイツ村より人気なんて？
あっちは観光バスが平日も毎日何台も訪れるスポット。