CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 39

[新スレ主]

千葉ニュータウン、略してCNT。発展著しい東部3駅にスポットをあてました。
前スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/598664/
前スレの新築マンション情報や最近のできごとの記載が古くなっていたので新スレを作成しました。

現在購入可能な新築マンションは下記1物件です。
（サングランデ印西牧の原ドアシティ、レーベン千葉ニュータウン中央 は完売。）

■ガーデンゲート千葉ニュータウン中央
公式URL：http://www.meitetsufudosan.co.jp/sumai/mansion/syuto/sinki/cnt468/
売主：名鉄不動産株式会社、大栄不動産株式会社、株式会社長谷工コーポレーション
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

― 最近のできごと －
※ 2010年3月23日 － 印西市・本埜村・印旛村の合併。3駅ともに印西市へ。
※ 2010年7月17日 － 成田スカイアクセス線開通。中央、日医大駅に停車。
※ 2013年7月26日 － コストコ千葉ニュータウン倉庫店 オープン。
※ 2014年7月15日 － 北千葉道路（千葉ニュータウン地区内）掘割部の全面供用。
※ 2016年4月20日 － 国交省の交通政策審議会が「都心直結線」が意義のある計画と評価。
※ 2017年2月19日 － 北千葉道路、印西市若萩〜成田市北須賀（4.2km）暫定2車線開通。

それぞれのマンションの魅力、駅・地域の魅力、その他関連情報について情報交換しましょう。

[23770: 通りがかりさん]

印西という一括で、どこも一緒ということでOK？
因みに個人的評価は、中央はアクセス特急が停まり、なんだかんだ順調に発展。
牧の原は、アクセス特急は停まらないけど、あれよあれよと劇的に発展。異論は認めないw

[23771: 匿名さん]

中央すごいだろ、と言ってる人はアホかと思う。10年後の印西は3駅とも凄い事になってるのは間違いない。データセンターと物流で殺風景な感もあるけど地の利を活かした戦略。

[23772: マンション検討中さん]

>>23771 匿名さん
3駅？千葉ニュータウン中央と印西牧の原と木下かな？

[23773: 匿名さん]

>>23772 マンション検討中さん

日医大

[23774: 匿名さん]

中央の飲食店、何でもあるけど欲しいものは何も無い。ビジネスモールのサラリーマンが他にないから行く。ご近所飲みにしても同じ。むしろ木下とか小林とか本埜のお店のほうがキラリと光るものがある。

[23775: 匿名さん]

木下の居酒屋はまじで良いね
同意

新参移住者にはメチャクチャハードル高いけどね
入ってみると交流がものすごい有意義
あそこら辺全部観光地にしちゃえば良いのに

[23776: 匿名さん]

BIG HOPが店畳んだ後で、全部データセンターになったらなかなか壮観な風景ですな。でも駅前のふれ愛モールだけは残して欲しい。

[23777: 匿名さん]

印西トピックさんのブログにデータセンターの配置図が出てる。あそこの西側にあるマンションは朝日が全く入らなくなってしまう。まあ文句を言える筋合いのものではないが。

[23778: 匿名さん]

BIG HOPのファンドさんは本体もデータセンターに土地売る仮契約したらしい。

[23779: 匿名さん]

そのうちモアもデータセンターになりそう
いずれ牧の原はデータセンター街になるね

[23780: 匿名さん]

確実な出口戦略のあるショッピングセンターは希少。

[23781: 通りがかりさん]

今はなきビッグルーフとヤギが懐かしい。

[23782: 通りがかりさん]

>>23735 匿名さん
柏駅を忘れていて、涙目の俺w

[23783: マンション検討中さん]

>>23779 匿名さん
モアはアルカサールと同じ運営なので可能性は低いかと。

[23784: 匿名さん]

オレがモアの運営社長なら土地半分データセンターに売ってタワマン10部屋買う。

[23785: 匿名さん]

牧の原笑

[23786: 匿名さん]

中央は駅前にDCができることは100％なくなったけど、
牧の原は北口も南口も東の原も全てDCになるポテンシャルがあるんだね。
駅前に公園かデータセンターなんてまるでアメリカの地方だよ。

地権者がいない原っぱだから開発しやすかったのに、住んでる側からは裏目に出る可能性もあるんだね。
むしろなぜ日本はゴミついた密集地が住みやすいのかわかる気がする。
歩けば八百屋や魚屋、電気屋とかが身近にある方がいい。
子どもにとってもそういう方が思い出に残る。

今さら実感。

[23787: 匿名さん]

ニュータウンの人間はみんな冷徹だからね
人情なんて微塵も無いよね。
感じたことないわ～
田舎なのにさ。
田舎のなかに凄く小さい東京がある感じ

[23788: 匿名さん]

イオンモールの土地もデータセンター最適地であることを忘れちゃいかん。

[23789: 匿名さん]

>>23786 匿名さん

データセンターって住んでる者にとってマイナスになる存在なんだ？固定資産税増えて言う事なしだと思うが。あとオレ達の世代は八百屋や魚屋なんて知らないけどイトーヨーカドーやジャスコのゲーセンやタコ焼の方が思い出詰まってる。

[23790: 匿名さん]

国は印西にDCが集積し過ぎだと危機感を抱き始め、
今、補助金まで用意して全国に分散化を図ろうとしている。
だから、牧の原、中央に現計画以上にはDCは進出しないと思う。
印旛中央地区については分からない。

[23791: 匿名さん]

>>23789 匿名さん
世代というのはあなたの主観ですね。
東京や横浜や大阪などは今でも小さな商店が多いです。
千葉県でも船橋や市川、松戸などはそうでしょうね。

[23792: 匿名さん]

>>23789 匿名さん

マイナスとは書いてないでしょうよ。
ショッピングモールが全部DCになる可能性だってあるってことでしょうよ。
駅から降りたら人の気配のないフェンスに囲まれた箱ばかりってことね。
家についても家の周りはマンションか戸建てが延々と続いているってことね。

確かに非日本的だわ。

あと、思い出はショッピングモールにもあるのは個人によりけりだけど、それが数年後に無くなってもOK？
あ、ニュータウンのような新興育ちは日本全国にチェーンがあるから、日本全国に思い出があるってことかな？

[23793: 通りがかりさん]

全員もれなく主観ね。

[23794: 通りがかりさん]

>>23789 匿名さん
言うことなしって意味がわかりません。
DC銀座になったらなったで、街の訴求ポイントが固定資産税？
温かみのない殺風景な街並みでよい暮らしができますか？

[23795: 通りがかりさん]

温かみのない殺風景な街並みって、正に現状の千葉ニュータウンのイメージ？
白色の街のみたいな。

[23796: ご近所さん]

データセンターと倉庫、いずれ印西牧の原も中央も、印旛日本医大駅前のような悲惨な状況になってしまいます。

[23797: 匿名さん]

東海道線、横浜線、武蔵野線西側、南武線、いずれも工場地帯でも殺風景だとは思わない。自分は工場地帯育ちなので当たり前の原風景。感じ方は人其々で好いと思う人も嫌だと思う人もいるだろう。

[23798: 通りがかりさん]

つか、工業地帯のほうが新興住宅地よりも温かみがあるかもね。

[23799: 匿名さん]

たしかに、夜勤労働者相手の朝からやってる飲み屋とか、工場の周りは雑多でいいですね。牧の原北側は駅前以外は家とデータセンターだけでミニチアのアメリカですね。南側は草深の乱開発のお陰で雑多な感じが出てき始めた。

[23800: 匿名さん]

駅前にDCは土地利用計画から外れるからおいそれとはできないんじゃ。

[23801: 通りがかりさん]

牧の原駅前の温浴施設って、営業再開したんだね。またすぐ撤退だろうけど。
土地利用計画といえば、なんで駅前に温浴施設があるのか不思議。

[23802: 匿名さん]

>>23801 通りがかりさん
モアの温泉はビッグホップより前にできた
当時は北口ロータリーも無かったし
牧の原は原野だった
温泉くらい良いじゃない
ほかに何もできないんだから

[23803: 匿名さん]

「なんで青山に児童施設作るの？」
といって反対運動した人たちと同じ匂いがしますね…

身の丈を知りましょうよ。千葉ニュータウン。

[23804: 名無しさん]

モアの温泉、再開してからよく利用してます。
施設内は広々していてゆったり過ごせます。
平日は空いてるけど土日は家族連れも多く結構、人来てます。

[23805: 通りがかりさん]

ちょw
駅前の超一等地に大規模な風呂施設があるのが不思議というだけで反対もなにも。
千葉ニュータウンは相変わらず早とちり密度が高杉ねぇ。

[23806: 匿名さん]

>>23805 通りがかりさん

データセンターのことじゃないの？
早とちりと一括決めつけ

[23807: 匿名さん]

駅前温泉、北側が荒野だった頃は、まあこんなもんかと思ったけど家が増えて来ると違和感あるね。あと駅前の公園もいいんだけど、勿体無い土地利用だと感じる。モアとBIG HOPの土地もそうだけど464沿いは業務用地だからデータセンターはオッケー。商業施設が定期借地ならあと5年?10年で軒並み期間満了のはず。そしたらデータセンターのファンドさんがURから土地を買う。そしてちょっとだけ商業施設にしてあとはデータセンターに建て替える。住民としては残念だけどこれが一番現実的なシナリオ。

[23808: 匿名さん]

いつまでもあると思うなURとDC需要
不動産関係者は、印西の次のDC適地を「埼玉」として
売り込みを強めています。白井、柏、流山などでも
新設の動きがあります。一部は地域と揉めている所もありますが。
リスク分散のため国は地方に候補地を探しています。
大和は当初の10年計画を5年計画に変更しました。
あと10年もDC需要は続かないと思われますが、さてどうなるか?

[23809: 匿名さん]

分散しないとリスクヘッジにならんからねー
もう印西のdc需要は終わりだよ。
最後のたのみのdcすらスルーされるようになったら
あとは廃れていくだけだね。
もう長くないから良いけど。
一番美味しいところ味わえた世代かも。

[23810: 匿名さん]

もう100社分くらいの企業のデータセンターあるから、スルーってのはないでしょ。
つぶれることのない不動の潤いだよ。

埼玉とは広いけど埼玉のどこ？
埼玉で地盤が強いのは西部だけでは？
あそこは山がちで何十万平米も土地を確保できないでしょ。
白井はわかるけど、柏も流山もそんな土地を確保できないし、流山も柏も地盤弱いよね。

[23811: 匿名さん]

柏ならアリオ周辺や流経大柏高校周辺、流山は理科大の運河挟んで南側は地盤良さそうで林が広がってる。今から開発したら5年10年かかりそうだけど。

[23812: 通りがかりさん]

データセンターの近くだと停電からの復旧が早いですよ
その分後回しになる地域もある訳なんで大々的には言わないですが

[23813: 匿名さん]

確かに停電少ないし、すぐ復旧する
計画停電もなかったし

しかし、DC増加による消費電力の増大が世界的な問題になっている

[23814: 通りがかりさん]

成田の公設市場が移転強化したんだね。印西市への大きな波及効果が期待できる。空港が近いって何かと便利。
https://www.city.narita.chiba.jp/business/page0139_00039.html

[23815: 匿名さん]

↑公津の森近くにあるやつだね

先日初ピーチで大阪行ったが、第1ターミナルだからいいね
もっといろいろ行きたいがこのご時世では

[23816: 匿名さん]

>>23811 匿名さん

なるほど
沼南も柏だった

柏すげーな。
放射能や常磐線のネガティブイメージからよくここまできたもんだよ。

[23817: 匿名さん]

コンピュータが高性能小型化したのと同様にデータセンターの機器も1万分の1位に小型化して空きセンターが大量に発生したりして。その点物流はリアルの物を扱うから小型化する可能性はないね。

[23818: 匿名さん]

>>23817 匿名さん
ネットワーク環境は5G6Gとレベルアップする傾向にあり、
取り扱いデーター量が数百倍増になる。
またサーバーやデータ保管所はある程度の質量がないと安定しない。

例えば素人はmicroSDに1000TB入る時代が来るなんて想像するかもしれないが、だからといってサーバーやSSDが何万㎡もあるDCの中身で縮小されることはここにいる人間が生きている間は無いでしょうね。
空調調整も必要ですし。
これが理解できないと。


物流は一部が拡大しているが、Amazonなどを除いてリアルな物流は縮小しているから箱だけ作りまくった工業団地は大変ですね。
いまはトラック渋滞と大気汚染で大変ですが。

北千葉道路が開通する見込みがたっているので、印西市はいかに物流施設の乱開発を止めるかがカギでしょう。

ネガしたい気持ちはわかりましたが、市民は物流よりDCの方がありがたいと思っているのでは？空き地があれば家建てれば売れるので。

地方は物流でしか生き残れない。

[23819: 匿名さん]

>>23817 匿名さん

あと、物流もアメリカや中国などでは、発送から梱包、積み込みまでほぼAIで自動です。AIも数百万人の経験値を記憶しているので生身の人間より使えます。

そういったAI機能の充実により、もっとDCが必要になりますね。

[23820: eマンションさん]

>>23812 通りがかりさん
小室に大きい変電所あるけど、電力事情良好ってのもデータセンター立地にはプラスなのかもね

[23821: 匿名さん]

>>23818 匿名さん

なるほど。素人の私がこの世から居なくなるまでの三十年位はそこまでの技術革新が起きないって事ですな。流石はIT玄人の慧眼、畏敬の念を抱かずにいられない。

[23822: 匿名さん]

>>23821 匿名さん
起きたとしても日本にその技術が導入され、既存のDCに反映され、巨大施設が不要になるまで何年かかるでしょうか。

上に書かれた自動AIロボットは海外から7年以上遅れてようやく大手で導入されました。

[23823: 匿名さん]

千葉もTX沿線の新しくできた街は栄えてるけど
古い街はどんどん廃れていってるね。
その点印西は栄えてるし
永遠に不滅って感じだよね。
印西最強！

[23824: 通りがかりさん]

>>23813 匿名さん
DCによる高度かつ効率的な情報処理で、社会全体の消費電力量は減少するのでは？よくわからんが。

[23825: 通りがかりさん]

印西は折角良い地盤と広い平坦な土地があるんでインフラで日本一を目指して欲しい
電柱地中化は勿論、電力ネットワークの整備、上下水道管、ガス管の耐震化もやって欲しいです

[23826: 名無しさん]

ヴェレーナまた竣工前完売ですか
今回もだいぶ強気な値付けと思ったけど凄いね

[23827: 匿名さん]

北総線
2/26 ダイヤ改正　増発

[23828: 匿名さん]

>>23826 名無しさん
西側に比べたら同じ距離でも4割安いから割安に感じる。二十数年前、牧の原のマンションが相対的に高くなりすぎて売れなかった時代もあった。

[23829: 匿名さん]

しばらくはマンション出ないですかね。
中古が高騰しそう。

[23830: 匿名さん]

今のマンション価格が適正水準でリーマンショック後の価格が安すぎた、という事か？それともリーマンショックみたいなのが再発してマンションも3割下がる事が起こるのか？後者の方が確率は高いのは間違いない。

[23831: 通りがかりさん]

買いたい時に買えば良いんじゃないですかね

下がると言われて4年ぐらい経ちましたし
オリンピックが終わったら、コロナが落ち着いたら、万博が終わったら、とか
もう正直エンドレスでしょう

ちなみにリーマンの時も下落率は前年比1割とかですし
リーマンぐらいのことが起こるか分からんですけど
起きたとしてもそんなもんですから
今賃貸で買い控えしてる人も自分が家賃どんぐらい払ってるか考えて
損切りも考えないとダメですよ

[23832: 匿名さん]

阪神震災前購入組の自分は、まだまだ上がる早いうちの買おうと思って手を出して、暴落を味わった。なので上がる物は下がる、下がる物は上がるという感覚が離れない。

[23833: 匿名さん]

データセンターって一棟で何人位の雇用を生むもんじゃろか？アイテーに疎いワシはネットで調べてもよう分からんので誰か教えてくださらぬか。

[23834: 通りがかりさん]

15年位前の話だけど、某保険会社のDCで働いていた知人によると、夜間は2人（1人の場合も）で保守対応していたとのこと。
昼間はしらね。

[23835: 匿名さん]

>>23833 匿名さん
セキュリティー、清掃、データサーバー管理プロ、管理責任者、受付、それから建物を維持する物理的なメンテナンスなど
少なくとも10～20人以上は在籍が必要かと。
100社あれば1000人ですね。

それが何社も入るDCならもっと必要。

DCはテクニカルの人員だけではないですよ。
侵入されたらおしまいなので、どちらかと言えば対人間に対抗するポジションが必要です。

ちなみに保守管理の立場なら年収はかなりのものでは？


15年前じゃ電話のダイアルアップ接続の時代ですか(笑)

[23836: 匿名さん]

受付が100人？

[23837: マンション検討中さん]

そんないないですよ。。

サーバー管理者とか駆けつけが基本で、常駐なんてないと言い切って良いレベルのレアケース。現地対応が必要なハード故障なんて年にあるかないかぐらいですし。

セキュリティと受付で人が分かれてるリッチなビルに出会ったことはないです。清掃とビルフロアメンテの人はいますけど数人レベル。そして、それがゲストユーザー単位なんてあり得ない。ビルや棟単位でこれらは共通人員です。間違っても社の単位になんてない。

あの大きな箱の中で20人も常駐人員がいれば、凄いなと言える程度でしょ。

[23838: 匿名さん]

なぜ（いろんな職種合計で）10～20人と書いてあるのに
受付で100人と読解できるのか・・・

[23839: 匿名さん]

DCなんて、ほとんどのオペレーションは遠隔でできますからね

[23840: 匿名さん]

データを保管しとく箱だけがあるって事なんですね。人員はほぼビルメン関係だけ。人が居なけれゃそんなに汚れないし警備員さんが稀に来るシステム関係者の受付をするだけ、それも顔認証システム使えば不要。雇用は全く産まない事がよく分かりました。

[23841: 匿名さん]

牧の原から船尾に向かう道路で事故
通行止めになるくらい

最近の印西激しい事故が多いな
運転も無理な追い越しや圧迫みたいな詰めかた(煽り未満)かなりいるし(だいたい千葉ナンバーとかだけど)

[23842: 匿名さん]

運転が横柄な車、昔クラウン今アルファード。オツムの足らんヤツはデカい車や値段の高い車に乗ると横柄になる。逆にそういう車に乗っても紳士的な運転する人は人柄や知性が滲み出る。

[23843: 匿名さん]

千葉県内で見る品川ナンバーの横柄で荒いこと荒いこと。
茨城県内で煽ってる車はたいてい千葉県ナンバーだったりする。
いわゆる印西で見かける千葉ナンバー。

車の車種と同じでそういうのもあるかも。

[23844: 匿名さん]

そもそもジョイ本とモアの間から南へ向かうー（松崎ー千葉龍ヶ崎線八千代勝田台方面）道路怖すぎ。飛ばし方も車線変更も異常。
あとビッグホップの搬入者出入口使う人多すぎ。

[23845: 匿名さん]

>>23840 匿名さん
データセンターで働く人の参考人数
https://www.publickey1.jp/blog/09/post_52.html

[23846: 匿名さん]

>>23841 匿名さん

言ってるそばから、園バスに乗用車が突っ込んだらしい。
ニュースになってる。
対向車線をはみ出した乗用車。

[23847: eマンションさん]

昨日は小室近くの16号線でもドクターヘリが出動する程の大事故がありました。
右折レーンの無いところでの右折待ち車に後ろから突っ込んだそうです
皆様どうか安全運転で！

[23848: 匿名さん]

GoogleのDCに４色ストライプが入ったが、稼働開始したのかね

[23849: 匿名さん]

>>23847 eマンションさん

今朝は黒い軽ワゴン(赤斜線の仮ナンバー)にめちゃきちゃ詰められたよ。
幸い脇に寄れたから減速して追い抜かしたけど。

まぁそれはいいとして信号無視は3台までならOKになったの？
後ろに迷惑かけないように日本的気遣いで信号無視してるって言ってた人いたけど。

[23850: 匿名さん]

印西は交通マナー悪すぎて怖いよ、正直。
東京２３区の方が全然マシだし安心して運転できる。
こういうところに民度って出ちゃう。

[23851: 匿名さん]

>>23850 匿名さん

先日飲酒で事故った車は板橋在住だったけどね
松崎は市民だけど

たぶん近隣市がスピード出せないから印西に入るとオラオラになるんだと思う

上で書かれた千葉ナンバー習志野ナンバー八千代方面が多い印象はそこからかも

[23852: 通りがかりさん]

交通マナーって、地域差による傾向はないような気が。
どこであっても一定割合のオラオラが存在し、交通量の多い地域はオラオラが多く感じるのでは？
以前、牧歌的な東北の田舎で爆走軽トラサンバーに煽られたのは、ちょっとしたトラウマw

[23853: 匿名さん]

都内の車は営業車とか業者さんの車で会社の看板背負っての運転が多い。印西は個人の通勤で運転してる人が多い。この人達は殺気立ってるし慣れた道でガンガン飛ばす。特に薩摩興業のとこの県道飛ばしてる連中は皆目が釣り上がってまさにアメコミの日本人の顔付。

[23854: 匿名さん]

チバラギはマイルドヤンキーの＊＊だからなぁ
運転荒いのはしょうがねぇんだよなぁ

[23855: 匿名さん]

>>23854 匿名さん

八王子や木更津とかもっとすごいけどね。
茨城は煽る人ほとんど見たことない。
あっても大抵県外ナンバー。
あと、ヤンキーより真面目そうなやつとかおばさんの方が荒いよ。
イメージだけで言わないことだ。

[23856: 匿名さん]

体感では品川ナンバーが一番オラオラ

[23857: 匿名さん]

八千代きたことある?
もっとすげーぞ
我先に行かないと合流できない

[23858: ご近所さん]

464のごみは凄い、印西ではなくインドか

[23859: 匿名さん]

インドに失礼だろ

[23860: 買い替え検討中さん]

>23858
千葉北道路・464バイパスのことですか？
本当にひどいです。地元民として恥ずかしい。
多分、地元の人ではなく遠方の利用者の所業だと思いますが･･･。
管理事務所に電話したら「定期的に清掃していますが」とのこと。
でも、とてもそうとは思えない。
地元ボランティアで一斉清掃ボランティアしたいぐらい。
まぁ、安全確保の点で許可されないでしょうが･･･。

[23861: 匿名さん]

>>23860 買い替え検討中さん

掃除しても1日でああなる
トラックや通過車両がポイするからね

市民はあの道路使わないでしょ

[23862: 匿名さん]

人目を気にしる日本人
見てなければポイポイだよ
花見のあとなんかすごいじゃない
あれ、ボランティアが掃除したあとだけメディアで取り上げて称賛してる

赤信号みんなで渡れば怖くない
速度超過みんなに合わせていこう

[23863: 通りがかりさん]

印西市内はポイ捨てが目立つけど、中でも千葉県が管理している道路は最悪ですよ。
とにかくゴミだらけ。小水入りのペットボトルも多数。夏は臭いし虫はわくし。
致命的なのが、千葉県が清掃を全くと言ってよいほどしないこと。年に2回程度の草刈のついでに清掃するくらい。
長年、有志グループで清掃活動をしていたけど、管理者自身が清掃しないので、アホらしくて解散しました。
付き合いのあった別グループは、やはりアホらしくて、活動場所を変えました。
とにかく千葉県管理の道路は、一年中ゴミだらけ。印西の最大の恥部ですね。

[23864: 匿名さん]

>>23863 通りがかりさん
千葉県は湾岸と総武線と内房にしか興味ない
印西の存在がごみみたいな扱い
ニュータウンで金使わせたからね。

その点は印西市は頑張ってると思う。

[23865: 匿名さん]

幕張、新浦安辺りは凄い綺麗だけど
コンベンションセンターがあったり
対外的に多くの人が訪れるようなところは
威信をかけて綺麗にしてるわな。
外ヅラだけは体裁整えてる。
印西みたいな僻地はどうでもいいんちゃうかな
どーせ金にならんし。

[23866: 通りがかりさん]

木下駅前のデキシー跡地開発
中央駅前のクリーンセンター跡地開発＆移転先の吉田の開発
東京電機大学キャンパスの跡地開発
ビッグホップの跡地開発
グーグルを代表とするDC進出
グッドマンを代表とする物流の進出
ニュータウン隣接地の民間住宅開発
千葉県から無償譲与された武西の広大な里山の活用
広域児童福祉施設の整備決定
中央駅前複合施設の整備決定
極めつけは、印旛中央の100ha開発（東京ドーム20個くらい）
こんなもんか？

印西は暫くの間楽しめますね。

[23867: 匿名さん]

>>23863 通りがかりさん

そんなに汚いのは気が付かなったけど、それは千葉県が悪いんじゃなくて、ゴミ捨てる運ちゃんのせいじゃない？特定財源を掃除代に回してくれればいいのにね。あとゴミ捨ては飲酒運転並みの罰金にするとか。その罰金を掃除代に回す。

[23868: 通りがかりさん]

>>23867 匿名さん
ゴミを捨てる人が一番悪いのは間違いないですが、捨てられた土地の管理者も悪いですね。
関係法や市条例で清潔の保持などを求めていながら、行政組織がそれを誠実に遵守していないのは、嘆かわしい大問題だと思います。
また、想像出来ると思いますが、ゴミがゴミを呼ぶんですよね。
厳罰は大賛成です。
ポイ捨てなどという軽々しい言葉ではなく、廃棄物の処理及び清掃に関する法律に明確に違反する重大な犯罪行為という認識を国民全体が持つべきです。
ついでに嘆くとすれば政治家ですね。
知事、県議、市長、市議は、いったいぜんたい何をしているのやら。

[23869: 匿名さん]

日本は加害者より被害者に厳しい社会ですからね。
ゴミ、捨てたもの勝ちです。