CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 39

[新スレ主]

千葉ニュータウン、略してCNT。発展著しい東部3駅にスポットをあてました。
前スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/598664/
前スレの新築マンション情報や最近のできごとの記載が古くなっていたので新スレを作成しました。

現在購入可能な新築マンションは下記1物件です。
（サングランデ印西牧の原ドアシティ、レーベン千葉ニュータウン中央 は完売。）

■ガーデンゲート千葉ニュータウン中央
公式URL：http://www.meitetsufudosan.co.jp/sumai/mansion/syuto/sinki/cnt468/
売主：名鉄不動産株式会社、大栄不動産株式会社、株式会社長谷工コーポレーション
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

― 最近のできごと －
※ 2010年3月23日 － 印西市・本埜村・印旛村の合併。3駅ともに印西市へ。
※ 2010年7月17日 － 成田スカイアクセス線開通。中央、日医大駅に停車。
※ 2013年7月26日 － コストコ千葉ニュータウン倉庫店 オープン。
※ 2014年7月15日 － 北千葉道路（千葉ニュータウン地区内）掘割部の全面供用。
※ 2016年4月20日 － 国交省の交通政策審議会が「都心直結線」が意義のある計画と評価。
※ 2017年2月19日 － 北千葉道路、印西市若萩〜成田市北須賀（4.2km）暫定2車線開通。

それぞれのマンションの魅力、駅・地域の魅力、その他関連情報について情報交換しましょう。

[18601: 匿名さん]

外環道につながったら。。。その時はいいかも。
アクトクで二駅だし。意外とばけるかな。

[18602: 匿名さん]

>18600
そんなに横田返還を求めるなら横田が国際化して大型機バンバン飛ばせばいいよね。
羽田の小さい国内線飛行機と成田の国際線飛行機は規模が違うからね。
全部千葉県が背負うのに、遠いだなんだと言われるなら横田を国際化してくれ。

[18603: 匿名さん]

>18599さん、成田周辺の高速降りればあとは成田周辺の格安ホテルに行くのも日医大にくるのも変わりありません。渋滞がないだけ
スムースかも。押畑から15分以内の直線道路ですから。ホテルに前泊して翌日はアクトク2駅で空港です。
中央のマークワンもよく学生の海外旅行のための前泊の集団を見かけます。アパもマークワンも増床、ルートイン、東横イン。ホテル戦争をきぐしていましたが、事業者は見極めて出てくるのでしょう。
北千葉道路も押畑から空港まで２キロ？の地点の開通もかないます。いまでさえ、成田に行く優位性を感じているのに最高です。
ちなみにここ越してきてから家族旅行は海外というのが増えました亡き老母をつれていくのも楽でした。
車で行って周辺有料駐車場から無料送迎バス。ハワイに着けばツアーのバスのお出迎えであとはホテルでまったりと言うパターンでした。
老母も体に負担がなかった。これも千葉ニュータウンに住むメリットかな

[18604: 販売関係者さん]

それは地元民にしかわからないけどね。
最寄りの富里ICから成田への所要時間と比べて同じとも思えないし。

[18605: 匿名さん]

＞18603成田周辺の高速降りればあとは成田周辺の格安ホテルに行くのも日医大にくるのも変わりありません。渋滞がないだけスムースかも。押畑から15分以内の直線道路ですから。

押畑まで15分くらいかかるし、押畑の渋滞はひどい。
高速降りてっていうのも、基準はどこやら。
成田駅は富里ICから10分じゃなかったでしたっけ？
ほとんどの観光客は東関東道を通ると思いますが。

[18606: 匿名さん]

話の中心を自分の都合に合わせれば、どこも勝てませんね(笑)
日医大がすごいことはわかりました。

[18607: 匿名さん]

成田の補完としての日医大は凄いです。それはいずれ分かることです

[18608: 匿名さん]

妄想ですか

[18609: 匿名さん]

成田周辺格安ホテルで見てみたら？
アクセスとか色々すぎて、値段なり。成田の土地勘あるから。

[18610: 匿名さん]

確かに。成田は駅前に集中してるね。不便だね。
イオン送迎もあるし、参道も散歩できるし、食べるところも選択肢が多い。
空港への送迎もあるホテルもあるし、アウトレットも近い。

それでも日医大の方が利便性も魅力も断然上だな。
なんたって街のきれいさが違う。
ユーカリや千葉、幕張なんかより日医大のポテンシャルは最強。
そのうちわかる。

[18611: 匿名さん]

村にホテルが1個できるとお祭り騒ぎだなこりゃ。
もう旧印旛村だけ印西から独立していいよって気持ちになる。

[18612: 匿名さん]

成熟した便利な町…何も言わない、叩かれても言い返さない

新しい魅力ある町…良くも悪くも話題にされがちだけど、決しておごらない

成り上がりたい町成り上がってきた町…下だと思った町をディスりおらが町自慢がもれなくついてくる

この構図は日本全国一緒。

[18613: 匿名さん]

ビジホマニア登場

[18614: 匿名さん]

日医大は店が少ないからなー
村から抜けきれてない感じ
病院も第三次救急医療だから日常使いには向いてないし、生活するには街の中で完結しないよね。
住むには千葉ニュータウン中央か印西牧の原でしょうな

[18615: 匿名さん]

あんなところにホテル作ってどうするの？
◯横インさん。

[18616: eマンションさん]

駅名からして糞
同じ理由で豊田市も日立市も天理市も嫌い。

[18617: 匿名さん]

?18616さんの言うことで今までの嫌悪感の理由がわかった。なんで民間施設の名前なんだろう。
印旛松虫姫だったんだよね、最初のプランは

[18618: 匿名さん]

｢印西牧｣の｢原｣だしね。由緒ある。

[18619: 匿名さん]

「千葉」の「ニュータウン」の「中央」だしね。
丁寧なご説明だこと。

その点、小室は素晴らしいw

[18620: 匿名さん]

「千葉ニュータウン」「中央」
印西牧とは江戸幕府の牧場があったから

[18621: 匿名さん]

原は地名

[18622: 匿名さん]

牧は牧場

[18623: 匿名さん]

本当は草深にする予定だったらしい

[18624: 匿名さん]

開業前は印旛松虫、印西草深という仮称だった

[18625: 匿名さん]

>>18615 匿名さん
印西ってだけで目糞鼻糞だからな。
一番成田に近いとこがいいんじゃね。
どこも行ったことないけど。

[18626: 匿名さん]

行ったことないらしいからおしえてあげるけど、なーーーーんにもないんだよ。
あるのは森ばかり。自然といえば聞こえいいけど、なんにもない森ばかりの中にあるの。
閉所恐怖症の俺には無理。窓から見える景色はきっと怖いだろうな。

[18627: 匿名さん]

別荘、セカンドハウスへ、方向転換すべき。

[18628: 匿名さん]

そんな立ち位置ならおかしくない。都内から僅かの時間で着く避暑地。涼しくはないけどあれは壮観。
周りに観光資源はないけど。成田？くらいかな。外国のお客さんを迎える顔としては？？？だけど。
だれかが駅前マンションがセカンド需要があると言っていたね

[18629: 匿名さん]

最初からセカンドハウス、あるいは成田コバンザメ戦法に徹していたら
違ったかもしれません。

[18630: 匿名さん]

どこなら良いの？

都会になってほしいの？

人口が減ったことのない自治体なのに失敗なの？

[18631: 匿名さん]

駅前セカンド需要
中央　サンクタス、レーベン
牧原　なし
日医　エストリオ

[18632: 匿名さん]

名前って重要。印西牧の原が牧場からの命名であったとしても、草深でなくて良かった。牧歌的な綺麗なイメージ。
あそこも松虫姫だったら、なにか凄く綺麗なイメージだけどね。もちろん印旛はつけない。またはいには野

[18633: 匿名さん]

>>18629 匿名さん
全ては江戸川区の共産党と美濃部が成田新幹線を潰したからだね。あと成田スカイアクセスも葛飾の共産党に邪魔されて20年遅れた。共産党って安心な街になったり人々が豊かに平和に暮らすのを邪魔ばっかりしてるから支持者は戦闘モードの方ばかり。クラバラクラバラ。

[18634: 周辺住民さん]

デルタの成田撤退で、首都圏の空港はビジネス客を取り込む羽田
LCCの拠点としての成田という色分けが一層濃くなる。
千葉ニューにはどんな影響があるかな?

[18635: 匿名さん]

成田空港の滑走路拡張の用地買収に目処がたったようで...

[18636: 匿名さん]

成田新幹線があればデルタ撤退もなかっただろうに。スカイライナーとアクセス特急の増便を望む。

[18637: 匿名さん]

成田は遠いって皆さん言ってますね
都内から見たら成田は僻地なんだな

[18638: 匿名さん]

それから考えると千葉ニュータウンは天国だ。
成田も羽田も便利だからね

[18639: 匿名さん]

大局的に考えたらアクセス特急廃止、スカイライナー大幅増便でしょう。

[18640: 匿名さん]

中国人は特急料金がかからないアクセス特急が大好きだよ。

[18641: 匿名さん]

チュゴクジンバカリデナイヨ
ニホンジンモノテルヨ

[18642: 匿名さん]

アクセス特急の車両を増車と都営の新型車両がアクセス対応可になったから今度のダイヤ改正で増発してくれないかなぁ。オリンピック特需の波に乗ってさ。

[18643: 匿名さん]

>18637
新宿から羽田　約５０分以上
日暮里から成田　約３０分以上
新橋から羽田　約４０分
池袋から成田　約５０分

この違いにこだわる細かい日本人はとにかく余裕がない。

[18644: 匿名さん]

五輪時はcnt区間ノンストップだ。

[18645: 匿名さん]

今日は北環状がすごい車。小室の橋の入り口からあの合流までも車の列。
４６４がどんなになってるか怖いもの見たさがある

[18646: 匿名さん]

西白井から464大渋滞だったので白井から北環状に逃げたけど、例の所で大渋滞。悪徳興産が恨めしかった。印西市長さんが訴えてくれないかな。

[18647: 匿名さん]

帰りに４６４でたけど大渋滞で小室から１６号に逃れ、
６１号からベイシアいくつもりであの架橋している道路から４６４みたら、上りも下りもぎっしりで遠回りして良かったかもしれない。さすがお盆だ。

[18648: 匿名さん]

都内はガラガラ、ここは観光地でもないのに渋滞
暮らしにくいですね。

[18649: 匿名さん]

いいえ、買い物客がたくさんきてくれるのは
活気に溢れて、楽しいです！
とくにお祭りやイベントが目白押しだから
家族全員楽しんでます。住民は居住地からでないで
楽しめますからね。

[18650: 匿名さん]

お幸せで結構なことです。

[18651: 匿名さん]

毎週土曜はどっかしらでお祭りやってて楽しいですよね(^^)

[18652: 匿名さん]

今日はビッグホップで夏祭りみたいだね。初めてのイベントだから行ってみるかな。ぼんおどりもあるそうだし。

[18653: 匿名さん]

何事も楽しんだもの勝ちですよ(^^)

ちなみに来週は大塚前公園で夏祭りすね

[18654: 匿名さん]

千葉ニュータウンは本当にイベントが多いから
それを目当てに買い物客もたくさん来てくれます

[18655: 匿名さん]

>18648
千葉ニュータウン印西市のこと知らないようだから教えてやるよ。
道路が渋滞するというのは、よそからきてくれるひとたちが使う道路のこと。
８車線の国道なんだけど、その立派な道路がよそからからの買い物客の車で渋滞するんだよ。
それを解消するために４車線のこれまた立派な県道が作られているけど1部分、問題があって未開通部分ができているから。
そこが開通すれば広い４車線道路と８車線道路で大分周辺からの買い物客の人たちも楽になる。
住民は住区の中に広い４車線道路が張り巡らされていてそこは渋滞なしだよ。だから上で464の混雑を言ってるのは464を使ってよその市に行った人たちだからね。

[18656: 匿名さん]

市民の多くは海外へ、周辺の貧困層集めのイベントは不要。

[18657: 匿名さん]

千葉ニューの住区道路は、多車線つか右左折レーンが適宜配置されてるのが良質な道路環境に寄与してる。
右左折レーンの少ない464は糞だけど。もはや設計ミス。ランプ渋滞もやらかしたしな。

[18658: 匿名さん]

道路オタク

[18659: 匿名さん]

まぁ、車社会でなくても２m以上の歩道と４車線道路は必須だと思うよ。
もしくは下町のようにやたら広い一方通行が碁盤の目になっているとかもアリだと思う。

そうでない町は自分はパス。

仮にそうなっていても駅前の２km四方くらいで終わっているとか問題外。

千葉県だとそういう町は成田西側、海浜幕張から稲毛海岸、蘇我、新浦安、市川の江戸川先、鎌取おゆみ野の南側、千葉ニュータウンくらいしかない。
南船橋は道路も歩道も広いけど完全にキャパオーバーなのでパス。

[18660: 匿名さん]

>>18644

妄想を垂れ流して楽しいですか？　日本医大や中央駅のビジネスホテルにはオリンピック関係者も泊まるでしょ。

[18661: 匿名さん]

反社会的勢力のS興業のせいでいつまで経っても北環状線が完成しない。

[18662: 匿名さん]

何度も書いたことだけど、あの北環状ってすごい道路だね。あまり問題の時にたくさんの週刊誌が空撮をしたのよ。
ぶっ飛んだわ。考えていたより広い４車線道路で真っ直ぐな広い道がドーンと存在しているの。もったいないわと思った。
あれがまっすぐにあのコストコあたりまで繋がると、あの幻の海浜幕張千葉ニュータウン線につながる予定の61号にいきつく？
誰か詳しい人教えて

[18663: 匿名さん]

幕張千葉ニュータウン線だわ。ごめん。

[18664: 匿名さん]

それにもう61号線にはクロスしているわ

[18665: 匿名さん]

北環状も長く２０年近く閉鎖されていた小室の旧国家公務員宿舎前の車線も昨年解放されて広くなったし、遅々とではあるけれど
変化はあるんだよね。小室橋？も同時に補強されて４車線になったし。

[18666: 匿名さん]

子の代になれば外環まで通じます。

[18667: 匿名さん]

それでd(^_^o)

[18668: 匿名さん]

NT中央北地区（大塚前公園）夏祭りは、今年で終わりかもしれない

[18669: 匿名さん]

>>18668 匿名さん
それはどうしてですか？

[18670: 匿名さん]

住民が老齢化したから？ みなさん、おとしめしたよね

[18671: 匿名さん]

誰でも老います、cntもしかり。

[18672: 匿名さん]

地元密着でないリーマンばっかりの街だから、祭も子供達のためにやってあげてる感が強い。子供が大人になったらやる理由がなくなってしまう。

[18673: 匿名さん]

最近のマンションのコストダウンの話
https://www.sumu-log.com/archives/16815/

この辺りでも、センティス、エストリオらに比べドアシティやザ・レジデンスの南側なんかは明らかなコストダウンが目立っていたけど、今はそれ以上みたいだね。
何か残念な世の中になったな。

[18674: 匿名さん]

上のマンションのときのように耐震疑惑がないだけでも良いじゃないか。 一番大事なことだ。

[18675: 匿名さん]

平成初期の頃までのメルセデスは、それはそれは高品質で現代のそれとは比較にならないほどのクオリティーだったけど、徐々にコストダウンしてもはや中身は大衆車。
でもブランドイメージは堅持しているという優秀な販売戦略。
現代のマンションもそんな感じ？

[18676: 職人さん]

>>18669
既存の自治会会員の高齢化、会員減少による人手不足及び会費減による祭りの原資確保の困難化
それと、南地区の新しいマンションや戸建てで自治会がほとんど組成できていないことが原因です
要は自治会制度の衰退現象と言うことでしょうか

[18677: 不動産関係者さん]

耐震疑惑は施主、売主も被害者。

そこは構造計算やり直しさせられて証明書再発行して、それでも納得しない住民のために住民指定の機関での再検査とその費用も持たされて、普通なら対応しないクラックや傷も総て修繕して、その際に共用部の一部は建材のグレードアップまで飲んだのは有名な話。

当時は環境が整ってなかったので売り切りが難しいという判断もあったのだろうけど、今の中古市場での人気なら絶対にない対応だわな。

住民的には疑惑というだけで２回も検査してくれて安心はできるし、見栄えも耐久性も当初よりよくなって、値引きの材料にもなってと、ラッキーしかないのだろうけど。

売る側の立場からすれば、やらかした奴は迷惑でしかないし、全責任（費用）を持ってもらいたいのだが、奴はもう居ない。
そうなると同社がその後に売り出す同エリア物件に乗せざる得ないから、これまた購入者にとっては迷惑な話。

18674みたら当時を思いだした。

[18678: 匿名さん]

姉歯では無いけど姉歯に依頼したことある会社という話だったよね。
当時モデルルームに足を運んで説明受けたけどその必要すら疑問に思った記憶がある。
私の条件は始発駅という点のみだったけど、妻は村は頑なに嫌だと言っていたので購入には至らなかったけど、いい条件出してくれていたんだよなー。

あと忘れられないのが小室のマンション。
何故か着ぐるみが渋滞中の464でビラ配り（危ない）していて、アンケート回答でディズニーチケットまでいただいたけど、これも縁がなかった。

当時は販売にも力入っていたね。

今のマンションというか交友関係に満足してるから、今でもここで正確だと思っているよ。

[18679: 匿名さん]

震災後の農作物は、実は全量検査を徹底している福島産が最も安心という話を思い出した。
トラブル勃発で要することとなったリカバリーの結果、相対的に善処されたり当初より品質が向上することは珍しいことではない。

[18680: 匿名さん]

>>18676 職人さん

「南地区の新しいマンションや戸建てで自治会がほとんど組成できていない」というのには驚きました。
2000年以前竣工のマンションや戸建街では売主からも説明があって普通に組織されていたイメージですので。
今は売主もそこまで面倒みてくれないのでしょうか。

[18681: 匿名さん]

それがニュータウン。
住民も近所付き合いを拒みますからね。
なんでも売り主や管理会社任せ。

[18682: 匿名さん]

あれは北口の祭り。北口には小倉台に１つ新築マンションはあるけど、なぜか参加していない。
自治会がないのかな。以前は

[18683: 匿名さん]

今都内では自治会が盛ん。
一時期は地方出身者が多い町ほど他者との関わりを拒む気質か、自治会が薄れていったけれど、助け合いの精神が多いと自治会も活性化する。

ニュータウンだって高花なんかはけっこう盛ん。
既存地はもちろん盛ん。
自発的にごみ拾いやパトロールをしているのも見受けられるし、児童公園で防災訓練や交流祭り、くじ引きやゲーム、炊き出しサービスをしていたりする。

当たり前だけど、そういうのに誰でも参加できると思っている人もいるが、それは自治会費を払っている人たちの催しだから、他地区は参加できない。常識な話だけど、それにクレームいれる人もいる。

[18684: 匿名さん]

まぁ、マンションに住む人は基本他者との関わりを拒む人は多いから、マンションが多い地域ほどそういう地域のふれあいや交流の機会は少ないよね。

小倉台は昔からの町だし、団地形成の時代だったから交流は盛んだったはず。

戸建ての場合は嫌でも地域との交流があるし、ごみ捨てひとつでも目立つことするとすぐわかっちゃうから、人付き合いが盛んなんだと思う。
でも、戸建てでも新しいところは冬の雪の後、まったく雪かきしていない街区もあった。

[18685: 職人さん]

18676 職人です
職人じゃ無いのになぜか職人になってるw

祭りの実行委員会には、中央南の有志の人たちも「何でも手伝います」と言って参加してくれていますが、彼らのエリアには自治会が無いので正式参加できないわけです
各自治会は会員一人あたり1,000円の負担金を拠出しているが、既存の自治会はどんどん不参加となってかなり減っているので、百万円単位で費用の掛かるステージなどは設置できなくなるでしょう

最近の若い世帯、特に奥様の働いておられるご家庭では休日になにかの活動をするということはやはり無理ですから、自治会やPTA等は敬遠されるのでしょう
従って夏祭りも来場者は大変多いが実行する側が減って、くたびれてしまっているという状況です

[18686: 職人さん]

18676 職人です
職人と言うことでいきます

ここで言う中央南というのは、高花や原山では無く駅の南側のエリアのことです

[18687: 匿名さん]

いままで中央北側の住民のかたのご苦労で成り立ってきた祭りですが、あれだけの立派な祭りです。
中央南北の祭りとして、費用関係もどうにかできないのかな

[18688: 職人さん]

18676 職人です
上記の通り、自治会ベースではもはや持続不可能と思います
新興住宅街にて、古い町や村同様の仕組みに無理があるかと思います
記憶が定かではないのですが、総予算は4百万円もしなかったと思いますので、スポンサー企業3～4社引っ張ってきてお金を出してもらい、駅南側の若い力と北側のノウハウで続けるのも一つの方法かと
ネーミングライツやスポンサー企業のプロモーションの場に提供しながら存続を図るのも一つの方法かと
それでも、まあ30年もしたら担い手がいなくなるかもしれませんが

[18689: 匿名さん]

サラリーマンの町だし、都内のような歴史や誇れるものもないからねぇ。

[18690: 匿名さん]

新興住宅やニュータウンの決定的な欠点はそこですね。
町を自分達の手で盛り上げようとする意識が少ない。
だからすべて商業施設頼み。

[18691: 匿名さん]

大塚公園と多々羅田公園の夏祭りを統合して、北総花の丘公園で合同開催する手は？
祭りって、最後は規模に伴うマンパワーと資金なんだよなあ。
大規模なら比較的簡単にスポンサーが見つかるし。

[18692: 匿名さん]

何だかんだ言っても好きで来たわけではない、これが本音だから。

[18693: 匿名さん]

配偶者や車の選択もそんな感じ？w

[18694: 匿名さん]

近所付き合いしないのはマンションだからでは？
うちの戸建エリアは新しいですが自治体の活動しっかりやってますよ。

[18695: 匿名さん]

そうでしょうね。マンションだと月僅かな自治会費用もけちる

[18696: 匿名さん]

>18691
あなたが率先して声掛したらどうでしょうか。

[18697: 通りがかりさん]

>>18696 匿名さん
女性の方でしょ？地域コミュニティに関するこの手の提案は、大概貴女のような感情含みにも関わらず冷静を装ったなげやりな意見で皆がやる気なくす。

[18698: 匿名さん]

>18697
なら自分が先頭にたってやればいい。自分が変えればいい。

[18699: 匿名さん]

みんな変な方向に行ってるよ。
あのお祭りは大塚前公園だからいいんだと思う。
花の丘だと、行く手段がバスのみになってしまう。
やめられるのなら仕方がないけど、寂しいと感じるのは確か。あそこのお祭りから印西夢だいこが生まれ、EXILEのなおきくんを生み出し、今のキッズダンスの流行の基盤を作ってくれたように思っている。

[18700: 口コミ知りたいさん]

>>18699 匿名さん
大塚前公園は場所がいいですし、芝の状態も近年は大変よろしく申し分ない場所です
イオンモールのお客さんなんかも寄ってくれるようで、近年は大盛況です

[18701: 匿名さん]

町内のイベントは地域の人がみんな歩いていける距離でやるものです。合併なんて行政やいろんなことが関わるのでそう簡単ではない。
まぁ、新興住宅地しか住んだことがない人やニュータウン出身だとわからないでしょうけれど。

[18702: 匿名さん]

なんか、ニュータウンって寂しいですね…

[18703: 匿名さん]

なんでですか？とてもよいですよ。この中央北のお祭りも３０数回めですよ。
その間に、旧地区と同じ問題がおきただけです。
住民の老齢化。１つ、新しいマンションができたけど
自治会がないのか自治会の祭りに不参加ですから仕方ないですね。南の新しいマンション群が自治会組成して、南北自治会のお祭りとして大塚前でやるのが一番なんですけど無理なら一度やめることも仕方ないですね

[18704: 通りがかりさん]

>>18703 匿名さん
そうですね。
地方の由緒あるお祭りも担い手の問題で存続が厳しいのはおなじですね。

[18705: 匿名さん]

へぇー、地区に旧も新もあるんだね

[18706: 匿名さん]

>18704
過疎化した地方とここが同じレベルということですか？

[18707: 通りがかりさん]

>>18706 匿名さん
担い手不足は同じ構図では？

[18708: 通りがかりさん]

限界＊＊とかは話が別だけど、一般地区における各種の担い手不足は、仕切りたがる高齢者や古い発起人の感覚についていけないケースもあるね。
千葉市内の某イベントは、そうした方々が去ってから若者達が新組織を結成して大成功。会社と同じように新陳代謝も必要なのかな。

[18709: 匿名さん]

一部でそういう例外もあるが
隣人との接触は挨拶だけ、これが圧倒的多数派。

[18710: 通りがかりさん]

そうしたコミュニティ環境だと持続可能な祭の運営は厳しいねぇ。

[18711: 職人さん]

印西牧の原駅圏は祭りなど全く無いのかね？

[18712: 匿名さん]

>>18700 口コミ知りたいさん

それはいいですね。外部の人来れば売上アップ。ちょっと大きめの紙コップの生ビール400円で売れば半分以上儲け。猛暑なら300杯は売れる。

[18713: 匿名さん]

本来の目的はそういうんじゃないから

[18714: 匿名さん]

ビックホップの夏祭りに行かれた方います？うっかり忘れてた。
商業施設のイベントって駐車場とトイレの心配がないから便利なんだよね。
印西の生活が長くなるにつれ、ちょとした距離でも車を使うようになるのは自分だけ？
家から見える位近いコンビニでもキーを取り出すというw

[18715: 匿名さん]

同感、同感。コンビニの後どこか回るか知れないと思ってキーを取り出す。同感。

[18716: 匿名さん]

なかーまw

[18717: 匿名さん]

>>18713 匿名さん

そ～ゆー固い事言う人が居るから、祭りとか自治会とか、かったるくなる人多数。

[18718: 匿名さん]

車出して、駐車場止めて、また運転してとか面倒だから歩く派です。年金生活になったら車は手放したいけど、カミさんがコンビニも車派だから無理か。

[18719: 匿名さん]

>18713さんの言うことが本当。べつに硬いとも思わないけど。大塚前のお祭りだってそう。
うちのマンションなんか口の肥えた方達がやってるから儲け度外し、親睦のためとがんばっていられる。
だからみなさん疲れてしまわれる。結局、櫓にお金がかかったり、色々な諸費用を自治会費から捻出しているのであって
その分を自治会費以外からだせるのならば中央駅南北の住民が力を合わせてやれるはず。
自治会という枠を超えたプロジェクトはできないものかなと思う

[18720: 匿名さん]

>18708さん、ここで話題になってるお祭りはそういうことじゃないですよ。
中央北側は街開きして長い年月が過ぎ、便利なので入れ替わりが少なくみなさんがお年を召された。
だから体力的にもきついのでしょうね。

[18721: 匿名さん]

問題はその老齢世帯が亡くなって広い戸建てが売れるかということ
区割りしないと売れないと思う

[18722: 匿名さん]

>>18719 匿名さん
自分でやってみたら？w

つか、若者達が実行委員会方式に切り替えて成功してる祭とかイベントは結構あるよ。
どのような運営手法であっても、最大のポイントは、高齢者に引退してもらうことなんだけど、実はこれが一番難しいwどうしても昭和的に仕切りたがる。
中には、そうした仕切り行為が生き甲斐の高齢者もいるからね。
自治会って必然的に高齢者の発言力が強くなるから、結局のところ何やってもうまくいかないんだよね。

[18723: 匿名さん]

>18717
中学生か

[18724: 匿名さん]

>>18722
それは本当に町内会の祭りなの？

有志の団体じゃないの？

もう少し詳しく。

[18725: 匿名さん]

むしろなんで町内会にこだわるのかがわからん
そんなことにこだわってるから高齢化で行き詰まってんじゃないの？

[18726: 匿名さん]

高齢者は逝きます、その後若い人もやりません。

[18727: 匿名さん]

世間知らずか

[18728: 匿名さん]

一応説明すると、市の機関だけでは行き届かないのを自治会があって世間の細かい声が届いたり防犯したりという風になっている。

それをいきなり大風呂敷広げた大々的な祭りにしろと言って、それができるなら自治会も要らないし、個人個人みんながそれだけのノウハウと行動力を持っているということになる。お金も動かさなきゃならないけど、一住民がそれを担ったらとんでもない負担。
警備費もかかる。

じゃあ、若い運営団体に任せればいいって？


牧の原のような新しい住民層が地元密着で仲良くしたいという気持ちは、あなたにはわからないだろうけど、そうやって日本は古来よりやって来たんだよ。
それが嫌なら日本出ていけばいい。でもこういうのは海外も同じ。


あなたが通っている学校にも、学区があって、学校があって、なにかやるときは学級があって、班があるでしょう。
町内会はいわゆる学級みたいなもの。町内会にも班が分かれていて、いざというときお互い様で助け合えるようになっているのが正常な自治会。

[18729: 匿名さん]

古来っていつからだよ
自治会を盛り上げたいなら自治会で解決しなよ
祭りを盛り上げたいなら自治会にこだわる必要はない
北海道のよさこいソーランだって学生が作ったわけだし
今は国会議員のようだけどね

[18730: 匿名さん]

>>18725
じゃあぜひあなたが率先してイベントを起こせばいいだけ。
会計や予算も組んで企画もやって、万人拒まずなら犯罪も防がなくては。
あなたなら全部できますよね。できなくても管理団体に声をかけて斡旋できますよね。

ここで吠えてもただの無知な愚痴にしか聞こえませんから。

[18731: 匿名さん]

>18729
盛り上げたいなんて言ってるの外部の妄想じゃねえのか？
そういう地区はもはや高齢者の娯楽なんだから高齢者はどうでもいんじゃねえの？

コレ、要は外部から見て寂しいからとかああだこうだ言って始まった議論じゃねえのか？

[18732: 匿名さん]

>>18722
それは本当に町内会の祭りなの？?

有志の団体じゃないの？?

参考にしたいのでもう少し詳しく。

[18733: 匿名さん]

＞＞18725
横から失礼
それがね、こうなると意外と地元の為に立ち上がる若者がいるもんだよ
そして彼らについていく人が増えていく
それがいま話題の団体であっても自治会でも、やはり捨てたもんじゃないんだよね

もちろんあなたのような人も大勢いるけどね
良い人生を送ってね

[18734: 匿名さん]

>>18733 匿名さん
だから町内会にこだわる必要ないって言ってるじゃん

[18735: 匿名さん]

一度やってみればいいよ。
もちろん一銭もお金は入ってこないよ。入ってくるようにしても疑われるだけ。労力の方が圧倒的。やる？

あなたが小倉台の人間として、中央南のすべての住民に同意を得て一緒にやろうって言えばいい。行政が絡むからいろんなところに手続きも必要。防犯組合や警察も関係する。予算管理は1人じゃとても担えない。

[18736: 匿名さん]

旧来地区や自然と人が増えて栄えた街は神社仏閣や氏神様というものも関係している。
だから祭りを一緒になんてできない。日本文化を大切にしていればそうなるかと。
まぁ、そういうこともあるんじゃないか。

それに比べればニュータウンは地縁も故郷も何も感じない無からできたし、いろんなことができるだろうし良いんじゃない？

[18737: 匿名さん]

>>18736 匿名さん
それはその通り
うちの親族がそっち系だからよく知っているよ
そういう祭りとよさこいみたいな商業的な祭りは趣旨が違う
だからやりたい人がやればいいんだよ

[18738: 匿名さん]

やりたい人がいないんだから

[18739: 匿名さん]

今までが良く運営されてこられたと思います。上の方でも言われているように祭りをするにはいろいろな届出、企画、金銭の出納の管理、もろもろがあります。それを自治会の連合会の方々が一生懸命やられて来た。始めに木刈小学校の校庭でやられて、今大塚前公園。
30数年間みなさんが代わる代わるやられてきた。大変なことでした。そして今の会場になって大規模に集客するようになる。
逆行するように地域の老齢化の進行です。年々開催日数が減り、開催時間が短くなった。大変なことだと思います。時間も12時から8時と短くなった。
もし地域の方がもう辞退したいと言われるならそれは今までありがとうございましたと言うだけではないでしょうか。

[18740: 匿名さん]

ネットの噂ですから本当のことかわかりません。自分たち祭りに参加するだけの人間はいろいろな面でかげで手助けして差し上げればいいのではないですか？例えばゴミの管理とか、ポイ捨てされていたらゴミ箱に入れるとか。またセキュリティ管理に目を配る。危険なことを注意するとか、一人一人が主催者側の目線に立てば良い気がします。そして本当に終わりを迎えるなら、そのときは若い人たちの出番ではないでしょうか。いままで自治会がやられていたことを中心になってやれる人を見つけてその人を核にして新しいものを作り上げる。
なんだか今は人材がいるような気もします。それこそ、小さな時からこの祭りに慣れ親しんで来た方の中にそういう人を見つけ出せばよいのではないでしょうか。

[18741: 匿名さん]

自分はやりたくない、そういうことでしょ。

[18742: 匿名さん]

>>18723 匿名さん

そうゆー喩えをするから固いのよ。

[18743: 匿名さん]

>>18740 匿名さん

読むだけでもしんどくなるから、こんな人が実行委員長なら次の年はだれもやりたくなくなるね。うちの自治会にもおんなじようなのがいた。固い事ばっかり言ってそれでいて絶対に会長にはならなくて会計とかしかやらない。思い出したら腹が立つ。

[18744: 匿名さん]

だからおたくがやって変えれば。
やりたくない、でもこんな裏で文句ばかりいってるんじゃ同じじゃない？

[18745: 匿名さん]

>>18744 匿名さん
なんで誰かがやらなきゃいけないんだよ
誰もやりたくなけりゃ終わりでいいだろ

[18746: 匿名さん]

そういうことです。終わりでいいでしょう。そういう風に地域の方が考えたら尊重します。

[18747: 匿名さん]

>>18728 匿名さん
古来とか日本から出ていけとか、とても正常とは思えませんが。。

[18748: 匿名さん]

書込みから察するに神社の礼祭ではないんだよね？
今まで後継者を育てなかったのが原因でしょ。
普段は駅近の安風情団地住民はモラルがないとか言って見下しているんだから、北側の上級市民だけで楽しんだ方がいいんじゃないの？

[18749: 匿名さん]

>>18739 匿名さん
貴女って何歳位の方？
答えたくなければ結構ですが。

[18750: 匿名さん]

何か大変そうだね。
うちの地区は毎年人が増えている印象あるし、和気あいあいとやっているよ。
神社、寺関係ではないからお笑い芸人呼んだり、小中学校の発表があっりとライトな感じでやってる。
運営委員会と各自治会の方々には頭が下がります。

[18751: 匿名さん]

>18750
日医大は街開きから一番協力的な地区。旧地区が待望していたニュータウンだからそういう点では協力的。
お祭りはヤグラ組まないだろ？
組むなら費用はどうしているの？

[18752: 匿名さん]

>18748
後継者を育てるも何もそういうことではないよ。
お祭りは地域の親睦のためだけれど、子供達のためという側面もある。
もう今は北側には南側ほど子供がいない。いまは南の子供達のためにやっているという側面。

[18753: 匿名さん]

明日は我が身

[18754: 匿名さん]

そうそう。街は生きている。そこだってパワビル物件が一巡すれば何１０年か後には同じ道。

[18755: 匿名さん]

古い地区は皆ガキの頃から知ってるから気心知れててやりやすい。ニュータウン地区は実行委員会が会社の延長みたいで違和感覚えた。楽しもうっていうより、義務感でやってる感じ。あれじゃ1回目は我慢しても2回目は勘弁ってなる。

[18756: 匿名さん]

上のほうでビール売って利益云々という意見があったけど、それって実は大切な視点。
イベント内において経済的に自立する方向に持っていかないと、持続可能性は厳しい。
自治会費の持ち出しが多いと軋轢も生じるしね。
まあ、最終的には当事者が決めることだけど。

[18757: 匿名さん]

遠くない将来自治会は自然消滅する。

[18758: 匿名さん]

地域の要望ってどういう風に上に届けるんだろね。南の戸神の戸建ては自治会あるのかな？
南の自治会状況はどうなってるの？

[18759: 匿名さん]

「持続可能(性)」をよく使う人いるよね。
少し前からの流行り言葉ではあるけど、使い方が微妙に違うから気になる。

[18760: 匿名さん]

今ね自治会で検索したら読売新聞オンラインがヒットした。自治会＝町内会の問題点やメリットがわかりやすく説明されていた。
そういうものをよく見て、必要性を住民間で考える必要があるとは思う。何事も両面あるから。
うちのマンションは回覧せずに掲示板に張り出している。
災害時もマンションなんかは各自備えているというと思うけどそれとはまた違うような気もするし。
消えて行く自治会と上で言っているようだけどね

[18761: 職人さん]

行政の一部として組み込まれていた自治会制度が、時代の変化で制度疲労を起こしている。

[18762: 匿名さん]

そうなんだろうね。
自治会に参加していないところは行政からのお知らせは届かないの？
結構掲示見ると市民生活に役立つお知らせなんで気にはしている

[18763: 匿名さん]

自治会や消防団の存在は行政にとって都合が良いからね。
団体の集合体→コントロールしやすい
個人の集合体→コントロールしにくい
似て非なるものの典型。

[18764: 匿名さん]

>>18759 匿名さん
なんか堅苦しい言葉だと思ってたけど、独自の意味があるのね。
勉強になったわ。

[18765: 匿名さん]

>>18751
>>18752
こういう人が運営してると思うと行き詰まるのも納得だわ

[18766: 匿名さん]

持続可能又は持続可能性って20年以上前からふつーに使ってるけど意外と認知されてないんだなと思いながら突然感じた違和感をどう表現して良いのやらとしばし考えながらアルカサールの夜も更けるつかアルカサールってろくな飲食店ないなw人生の無駄使いかもねかもねそうかもね♪

[18767: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[18768: 匿名さん]

そういう人の頭もお花畑

[18769: 匿名さん]

中央北側の祭りは今年で３５年目だってさ。。。。。。

[18770: 匿名さん]

>18768さん、それはひどいよ。18767さんは地域にお花がいっぱいあるのどかなところだと言ってるよ。
確かに緑とお花のあるイメージだけどね。「頭も」はつけないよ。

[18771: 匿名さん]

うわあ、、、。
千葉ニュータウンにはこんな女も住み着いているのでご注意ください。

[18772: 匿名さん]

ネットの情報で本当かどうかわからないことに意見がたくさん出ているけど、やはり開発が同時に行われたニュータウン部分のことだから
これからは同種の問題は出てくるでしょう。開発の余地のあるところばかりじゃないからね。ただ救われるのは大塚の戸建ての自治会も
参加してくれているし、模擬店に印西白井のボーイスカウトとかラグビースクール、木刈中ob会、野球クラブ、フットボールクラブ、などの若い方達が参加してくれているからまだまだ捨てたもんじゃないと思っています。

[18773: 匿名さん]

狐も狸も。とくに珍しい本土ギツネ。

[18774: 匿名さん]

草深っ原のきつねで千葉県のホームページにヒットするなあ。民話があるんだな。のどかで良いところだ。
こういう雰囲気が好きな人間に移住して来てもらいたいな。

[18775: 匿名さん]

反日自治会も存在します。

[18776: 匿名さん]

そう？
行政の下部組織としての自治会だからね。そんなこともないと思うけど？

[18777: 匿名さん]

大福あとの新しいラーメン屋、鶏が美味しかった。

[18778: 匿名さん]

>>18766 匿名さん
違和感を感じましたか

[18779: 匿名さん]

この暑い日にもかかわらず、大塚前のお祭りは大盛況だね。印西ゆめだいこが演奏しているけど、あの発祥は盆踊りの太鼓を自分たち地区の子供が叩けたらという思いから。

[18780: 匿名さん]

あと、キッズダンスが大盛況だけど覚えているが
あのステージで｢みなさん、◯◯のなおきが、EXILEに入りました！｣という報告のあとから、年々増えた。
いろいろ生み出してきたなと感慨深い

[18781: 匿名さん]

マナーもいいな。ゴミが落ちていない。また、中学生くらいの札を下げたスポーツクラブの子供のようなグループが、ゴミ箱のゴミをまとめているところまで運んでいる。地域みんなで頑張っている？
詰所にいるお揃いのチョッキをきた役員のかたたちが
記念写真をとっていたが、やはりみなさん、ご高齢。
この殺人的な暑さの中頑張られている。

[18782: 匿名さん]

千葉ニュータウン中央駅の南口ロータリーの隣接地にコンサートホールを整備できるようなまとまった土地ってありましたっけ？

[18783: 匿名さん]

旧住都公団？事務所跡地。コンサートホール賛成

[18784: 匿名さん]

ああ、そこですか。
ロータリー隣接地と聞いたけど、まあ隣接地みたいなもんか。
そこの跡地は裏が広いんだよね。テニスコートもあるし。

[18785: 匿名さん]

大塚前公園のお祭りは大盛況でした
千葉ニュータウンにこんなに人がいるんだと驚きましたね。

[18786: 匿名さん]

それはなにより。
人自体は結構いるんだよねw
家族でも使える広々としたテラスつきの夜カフェでもあれば日常的に楽しいんだけどなあ。

[18787: 匿名さん]

それ賛成。イオンができる前までは結構ナイトライフが充実していたと思うんだけど。
何もないなりにね。
夜行ける結構お洒落な場所があったような気がする。祇園亭は昼間から薄暗くて結構ムードあって、夜なんてモロムードあったし。
ウインウインも。アルカザールでさえ、外の椅子やなにかがムードあったし。
イオンができてそういうものが駆逐された気がする。

[18788: 匿名さん]

南口の頃の祇園亭は抜群の雰囲気だったね。
あと、サンクタスの目の前あたりにあった「ぜん(漢字失念)」も似たようなコンセプト。
ウィンウィンはダーツを本格的に始める前までは大人の社交場として機能してたんだがなあ。
過去を美化するわけではないけど、最近はなあ、、、。
個人的には駅前の漫喫が撤退したのがとても残念。

[18789: 匿名さん]

その手の商売が成り立たないということ。」

[18790: 匿名さん]

今はね。周辺から人を集めるようになって商業としての質？意味？が変わった。
安さが前提になったこととファミリーというのがコンセプト。
以前は住民だけだったし街開きのコンセプトが残っていたから、アルカサールの中のSHOPも結構厳選されてクールだった。
今ホテルを作っているあたりのところに、上の方が言うような膳？などや、小洒落た飲食店があったよね。昼は奥さんたちで、夜はご主人たちで賑わっていた。あとそこが広い広いウッドデッキで住民の憩いの場だった。老人の繰言と言われそうだけど、知ってる人間がこれからは減っていくから一応記録として街開き当時のこともしっておいてもらいたい。街がまた変わるかもしれないし。

[18791: 匿名さん]

今は商業的にも繁栄しているがいつか何か変化があったときに昔に戻るのも悪くはないということ。
飲食店がどこも大人の雰囲気だった。四六時中でさえチェーン店とは思えないほどの雰囲気。祇園亭なんか赤ん坊が怯えてなきだすほどの
雰囲気だった。今回転寿司のあるあたりにあったでニーズもちょっと雰囲気が変わっていて窓際からビジネスモールを望めるカウンター席がありビジネスマンで賑わっていた。こう書くと今は普通というのがコンセプトなんだなと思う。中央南のロータリーには石窯パンがあり
イートインコーナーが内外にありのんびりと寛ぐひとたちがいた。南にあったダイエーは当時最新鋭の店舗で経済誌などでいつも紹介されていた。なにしろ20数年前に今のIKEAと同じレジでの商品の選別方法だった。まあ、このくらいにしておくけどね。
街は生き物だから。

[18792: 匿名さん]

アルカサール付近の変遷

原っぱ
↓
テニスコート(クラブハウスにイタリアン併設)
ファミマが進出
↓
ウッドデッキを取り囲むように飲食店が進出
ファミマが撤退して居酒屋善に
↓
アルカサールが暫定商業施設としてオープン
↓
ふれあい横丁がオープン

こんな感じか？
これからどうなるんだろうねぇ。

[18793: 匿名さん]

私も年寄りじゃが、あの当時の何にも無い無味乾燥より、今の方がずっと良い。コンサートホールみたいな箱物は要らんと思う。お騒がせ県議候補が盛んに言ってたっけ。

[18794: 名無しさん]

今年は牧の原祭りは開催されるのですか？
お知らせとか無いのですが。

[18795: 職人さん]

ルートインはあの敷地全部使うわけじゃ無いのか？

[18796: 匿名さん]

>18794
牧の原祭りとは産業祭りのことですか？コスモス祭りのことですか？
コスモス祭りはご近所に聞いてみてはどうでしょう。
あれは有志による活動なので住民コミュニティーのほうが詳しいかも。

[18797: 匿名さん]

近所付き合いがないので。

[18798: 匿名さん]

１０月開催のはず。

[18799: 匿名さん]

コスモス祭りは数年前からやってないと思いますよ

[18800: 匿名さん]

牧の原南地区は秋にやってるはず。今年は告知まだだけど。若いファミリー増えてるから実行委員も力仕事とか全然大丈夫だね。