千葉ニュータウン、略してCNT。発展著しい東部3駅にスポットをあてました。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/598664/
前スレの新築マンション情報や最近のできごとの記載が古くなっていたので新スレを作成しました。
現在購入可能な新築マンションは下記1物件です。
(サングランデ印西牧の原ドアシティ、レーベン千葉ニュータウン中央 は完売。)
■ガーデンゲート千葉ニュータウン中央
公式URL:http://www.meitetsufudosan.co.jp/sumai/mansion/syuto/sinki/cnt468/
売主:名鉄不動産株式会社、大栄不動産株式会社、株式会社長谷工コーポレーション
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社長谷工コミュニティ
― 最近のできごと -
※ 2010年3月23日 - 印西市・本埜村・印旛村の合併。3駅ともに印西市へ。
※ 2010年7月17日 - 成田スカイアクセス線開通。中央、日医大駅に停車。
※ 2013年7月26日 - コストコ千葉ニュータウン倉庫店 オープン。
※ 2014年7月15日 - 北千葉道路(千葉ニュータウン地区内)掘割部の全面供用。
※ 2016年4月20日 - 国交省の交通政策審議会が「都心直結線」が意義のある計画と評価。
※ 2017年2月19日 - 北千葉道路、印西市若萩〜成田市北須賀(4.2km)暫定2車線開通。
それぞれのマンションの魅力、駅・地域の魅力、その他関連情報について情報交換しましょう。
[スレ作成日時]2017-07-01 13:46:00
CNT東部[千葉ニュータウン中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 39
1201:
匿名さん
[2017-08-18 20:42:07]
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1202:
匿名さん
[2017-08-18 20:43:41]
自分の目で舌で確かめようとせず、ネットやメディアの情報を鵜呑みにする人も多いですね。しかもこんな掲示板に独り言のように書き込んで、悪意のあるステマ逆バージョンの営業妨害みたい。
これで人気出たり美味しかったりしたら千葉ニューといろいろさんの文句でも書くのでしょうね。 |
1203:
匿名さん
[2017-08-18 20:44:03]
医療モールみたいだよ。
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1204:
匿名さん
[2017-08-18 20:52:25]
千葉ニューといろいろさんが言うんだから信頼できるでしょう。
どうでも良いことならブログに書かないでしょうからよっぽど不味いんだと思います。 |
1205:
匿名さん
[2017-08-18 20:56:02]
地元に開店したお店の評判を落とすようなことを書く意図は何なんだろう?
中国人に対する偏見があるとしか思えない。 |
1206:
匿名さん
[2017-08-18 20:57:05]
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1207:
匿名さん
[2017-08-18 22:14:49]
>1205
あなたの邪推するような人柄ではないと思いますよ。 ご自身が食べた感想を正直に書いたのではないかと思います。 不味いものをうまいや普通と書く方が人を欺く意味からはおかしいでしょう。 お金を払って不味いものを食べるほど腹立たしいことはないですからね。 自分が食べて不味いものを自分の感想として不味いと書いたことに人種偏見を連想するところが不気味ですね。 |
1208:
通りがかりさん
[2017-08-18 22:47:55]
あの店のラーメンは美味いよ。
それを不味いと書くことに私は違和感を感じました。 |
1209:
匿名さん
[2017-08-18 22:55:16]
意外に、と言ったら悪いが、まあまあいける味だがな。
不慣れな点もあるが中国人店員も一生懸命頑張っているし、暖かい目で見守ったらどうですかね? |
1210:
匿名さん
[2017-08-18 23:19:07]
不味いとは書いていないよね。らーめんの値段としては高いかな?という感じにとった。
そんなにおおげさにいうなら何も言えないよね。 あと味覚は人それぞれだから。別に自分と違っても問題ないんじゃない。 行って確かめようとする人増えて、意外と好みじゃんなんて人続出かもよ。 |
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1211:
匿名さん
[2017-08-18 23:23:37]
1207が不味いと書いてると言ってるが?
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1212:
匿名さん
[2017-08-18 23:24:39]
残念でしたと書いてるね。
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1213:
匿名さん
[2017-08-18 23:27:28]
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1214:
匿名さん
[2017-08-18 23:30:06]
値段に見合う味ではない=不味い
としか取れないが。 |
1215:
匿名さん
[2017-08-18 23:37:48]
もういいんじゃない。みんな行って食べて確かめてくれば。明日は休日だし。
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1216:
通りがかりさん
[2017-08-19 00:08:19]
印西牧の原駅 医療モール で検索すると 牧の原メディカルゲートって計画が出てきますね。
これが南側の駐車場の土地のことですか 需要あるんですかね? |
1217:
マンション掲示板さん
[2017-08-19 00:28:04]
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1218:
匿名さん
[2017-08-19 01:20:54]
正確には、「まぁこんなもんかなという感想の通り、税抜きの値段ならそれ相当なお味かなぁと思っておりましたが、税込みだとするとうーん、、、。」と書いてある。簡単に言うと、期待していたが値段相当とは思わないということでしょうか。
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1219:
匿名さん
[2017-08-19 05:47:13]
マンション掲示板ですからグルメネタは他でやるべきです。
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1220:
匿名さん
[2017-08-19 06:07:27]
これだから千葉ニュー住民は、、、と言われてしまう。
そういうと、これは他市からの荒らしだとも言われてしまう。 |
1221:
匿名さん
[2017-08-19 06:44:58]
これは違う。よその人間がニュータウンオンラインさんや千葉ニューと色いろさんに興味はない。
ここのところ時々あらわれる。オンライさん、更新が止まった |
1222:
匿名さん
[2017-08-19 09:22:42]
>1220
この掲示板で、「これだから千葉ニュー住民は、、、と言われてしまう。 」と言うことは、言ってる輩はよそからの訪問者になるし、指摘している通り「そういうと、これは他市からの荒らしだとも言われてしまう。 」のも当然のことだと思う。 |
1223:
匿名さん
[2017-08-19 09:28:54]
>1219
この掲示板の存在価値は、地域の様々なことを俎上に乗せることだと考える。特定の新築マンションについて情報交換する場ではない。 |
1224:
匿名さん
[2017-08-19 10:07:03]
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1225:
匿名さん
[2017-08-19 10:08:33]
>1220
そういうことじゃなくて、他で言われていること。 話題はうちわの話と一緒で、同じ市民としても迷惑。 例えば北千葉道路の掲示板があったとしても、なぜか草深などの話題になると盛り上がり、そのうちすぐに書き込みが加熱する。 市外の人は話題についていけないという。 |
1226:
匿名さん
[2017-08-19 10:10:43]
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1227:
匿名さん
[2017-08-19 10:14:37]
個別マンションのところにいつも上位に来てるんだから
興味のない人も来ますよ、ここだけ異質なのは現実だし。 |
1228:
匿名さん
[2017-08-19 10:17:02]
県議さんがおこっているということは商業地の牧の原の駅前1等地の活用ができないものと
いうこと? たっとえば戸建て? |
1229:
匿名さん
[2017-08-19 10:21:14]
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1230:
匿名さん
[2017-08-19 10:43:33]
その地域の人しかわからない話題なのにいつも荒れちゃうのを見ているのも恥ずかしい。
他所から荒れている人が多いと言われても仕方ない。 小学校のプールやエアコンやクリーンセンター、政治くん、原っぱ、既存市街地を蔑んだり、牧の原や白井市民をいつまでも敵視したり、印旛自慢も同じ市民でもわからないどうでも良い自慢ばかり。 |
1231:
匿名さん
[2017-08-19 10:52:22]
千葉ニュータウンオンラインさんの書き方が問題なのではなくて、
だからココに「行くのはやめましょう」と書く人の人間性の問題で、 それを他所からの荒らしと思う市民もどうかと思うってことだと思うよ。 そういうケースが多すぎるからね。 他市の人が千葉ニュータウンオンラインや議員のブログを毎日チェックしてるのかな。 |
1232:
匿名さん
[2017-08-19 10:53:19]
1231の千葉ニュータウンオンライン→千葉ニューといろいろ。さん
の間違い。失礼。 |
1233:
匿名さん
[2017-08-19 10:54:39]
>>1230さん、大方同意なんですけれど1230さんの認識の違いも。
既存地区をニュータウン住民はさげすんでなんかいません。あの地区があるから千葉ニュータウンのらーばん としてのすばらしさがあるんだと思います。住民は既存地区もふくめて大好きだと思います。 牧の原や白井住民を敵視したりというところは、認識の違いでしょうね。印西市民はすべてどの地区も自分の 地区ですから好きで、敵視などしていませんよ。それが答えです。 中央も牧の原も日医大も木下も小林もすべて自分の街ですから。敵視なんてしようがないです。 このスレの困るところはリモホが表示されないから、書込み人の正体がつかめないところです。 それで管理側が頻繁に管理してくれているのではないですか。 |
1234:
匿名さん
[2017-08-19 11:04:53]
この地区はそれぞれに良さが違うし、住民ならそれぞれの地域の良さはわかっている。
中央と牧の原を対立させようという書込みには、中央の駅前にはパチ屋があるからだめだとかよく言う。 そんなのは現実を知っている牧の原住民は敵視の対象にならない。 某市は景観条例とやらでニュータウン地区にはパチ屋は建たないらしいから自分たちの観点からのネガで お察しなんだよ。 |
1235:
匿名さん
[2017-08-19 12:08:28]
昔からネットの盛んなのは印西市ではない。
ネット人口は同じでもネットに対する情熱、ネットを利用することは格段に違う。 それがこのスレだけ異常に伸びる。政治君は印西市民だとしても。 |
1236:
匿名さん
[2017-08-19 13:06:17]
>1230
同じ地域の住民がお互いを理由もなく蔑み合うということはあり得ないですね。 そのように見えるのは、上位にある掲示板を面白がって挑発する人が紛れ込んでいるからでしょう。 それは、特定のエリアをさして民度がないとかをあからさまに言ったり、理由もなくバカ呼ばわりする人など常識に欠ける人が最近も増えていることで明らかですね。以前と比べるとやり方が巧妙になっていますね。 しかし、ここが常に上位に来ているのはそれだけ話題に事欠かないことであり、面白い地域とも言えるでしょう。 別に恥ずかしいと思うほどのことではないけどね。 |
1237:
匿名さん
[2017-08-19 13:19:12]
千葉ニュータウンの白井と小室が除外されている時点で差別敵視の
臭いがプンプンします。 |
1238:
匿名さん
[2017-08-19 13:25:38]
昔昔、ネットには「おおたか厨」という伝説の荒らしがいた。柏の葉とおおたかのもりを両方を比較して荒らす
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1239:
匿名さん
[2017-08-19 13:27:23]
1237、千葉ニュータウン西部スレがある
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1240:
マンション掲示板さん
[2017-08-19 14:42:43]
>>1234 匿名さん
自分は駅前の一等地にパチンコ屋があることが嫌で中央は選択肢から外した(それが全てではないが)。 別に中央のことは敵視していないし買い物にはよく使ってるけど住むにはパチンコ屋はありえないと思う。 パチンコについての書き込みをすぐに他地域住民のネガと決めつけるのは間違いだと思う。 |
1241:
匿名さん
[2017-08-19 14:52:56]
地域限定町ネタは他でやるべきです、こんなスレがあることが
恥ずかしい。 |
1242:
匿名さん
[2017-08-19 15:59:17]
>1240
人それぞれでいいんじゃない。わざわざ他地区を選ばなかった理由をのべなくても。ライフスタイルが違うんだから。中央を揶揄しながらぱち屋を持ち出すスタイルが 問題なだけで、中央を選ばなかった理由としては 問題ない。ネガと判断するのは全体的なレスです。 |
1243:
匿名さん
[2017-08-19 16:27:48]
マンコミなのに、いつも町ネタ
2chでやれよ。こんなのここだけだぞ。恥ずかしくないのかね? |
1244:
匿名さん
[2017-08-19 16:45:22]
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1245:
匿名さん
[2017-08-19 17:01:25]
ここはマンコミだからマンションネタ限定だっぺ
それなのになぜわざわざここへ来るのかな 町ネタ専門サイトにいけば済む話だけど |
1246:
匿名さん
[2017-08-19 17:08:37]
>1240
あのパチンコ店があそこにあること自体、このニュータウンの苦闘の歴史を物語っているんだよね。もともとは結構ナイスなダイエーがあったんだけど、ダイエーが撤退した後のテナントが長い間決まらなかったことを覚えている。そしてパチンコ屋が開店した。あなたが駅前にあることを理由に選択肢から外したことは納得できるが、ネガと見紛われるような書き込みをする必要は無かったと思う。 |
1247:
マンション掲示板さん
[2017-08-19 18:17:34]
>>1246 匿名さん
別に私はネガを見紛われるような書き込みをしたことはありません。他の方でしょう。 以前から見ていると、ここにはごく一般的な住人の感想や思いを他地域のネガとして排除しようとする古参住民が何人かいるようです。 |
1248:
匿名さん
[2017-08-19 18:24:21]
違うでしょ。
千葉ニュータウンで人口が増え続けているのは 日本の若年層の貧困化が原因。 首都圏有数の安さ(千葉県内では最下位に近い)とコスパが良いなら 人が増えないわけがない。サラリーマンなら交通費は会社持ちだから 関係ないしね。 バブル期に移住してきた人と最近移住してきた人とでは 明らかに層が違ってきている。 |
1249:
匿名さん
[2017-08-19 18:42:46]
バブル期に移住して来た我々は公団の夢物語に踊らされて不便な原野に先行投資したわけですが結果としては賭けに負けたわけですね。まあこれも人生と諦めています。
最近移住して来た人々の方がきちんと価値判断ができてるということでしょうね。悔しいけど。 |
1250:
匿名さん
[2017-08-19 19:02:24]
>>1247
自分のレスをしっかり読み直してみてください。 そう思われても仕方がない。1246さんの言われる通りなんですよ。 あれは千葉ニュータウンの苦闘の歴史そのものです。少し良くなってから移住してきたあなたたちには わからないことです。まちびらきから少したってダイエーができました。日本1躍進している店舗ともてはやされる 程、ナイスでしたよ。ダイアモンド誌にも表紙でそういわれていた。店舗の中が非常に洗練されていた。食品階のレジのところは、今イケアで取り入れられている 流す方式。取り扱い商品もよかったし、住民の憩いの場でもあった。それが、バブル崩壊の痛手で、長い間 千葉ニュータウンにマンションの新築もなく、ようやく薄日が差し始めたころイオンの進出でダイエー本体の 悪化でクローズ。それからは、まだ商業地としての位置を確立していない印西市に、新規進出の希望なく。 ようやく、今の形態に。開けとくよりはましとね。そうしたら、反対側にもう一軒できた。 住民は反対したんですよね。でもダメだった。そのときにはまだ空き地も多く、ダイエーの駐車場が2か所もあった。 今ベレーナがたっているところとセンティスかな? そうこうするうちに景気が回復。商業地としてのニュータウンが確立。 でもドライブインシアターの跡地はまだ残っていますよね。 どこも千葉ニュータウンは同じ苦闘の歴史をもっています。 批判することは簡単です。また他所からのネガとは、古い住民ならみんな知っていることです。 それ以上は言いません。 |
1251:
匿名さん
[2017-08-19 19:03:50]
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1252:
匿名さん
[2017-08-19 19:13:13]
これ、なかなか良いと思う
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1253:
匿名さん
[2017-08-19 19:14:47]
1243、1245、自分たち住民もそれは不思議な気がする。
マンコミなのになぜ管理側は街スレのスレたてを許してくれるのか。 管理側は許可しなければ終わりになるのに。 このところ最近は閉鎖願望が多く見られる。今までは千葉ニュータウンに数えきれないくらいのマンションラッシュ だったので、地域のことを知るスレとして残されているのかともおもったが、けっして好印象は与えない。 ガーデンゲートが最終だと思うのでそろそろ手じまいしてはどうだろうか。 |
1254:
匿名さん
[2017-08-19 19:22:42]
ガーデンゲートが最終というのは一番最後の千葉ニュータウン物件ということ。あとはマンション用地としたら
センティス南くらいかな |
1255:
匿名さん
[2017-08-19 19:56:34]
>1253
必要ないと思うなら見なければいいし、書き込まなければいい |
1256:
匿名さん
[2017-08-19 20:01:56]
それが一番だろうね。この頃はそうだった
|
1257:
匿名さん
[2017-08-19 20:17:16]
また白熱してきてるので話題変えます。
今日は木下の方で利根川の花火上がってましたね。 悪天候ながらグッジョブ。 |
1258:
匿名さん
[2017-08-19 20:20:00]
|
1259:
匿名さん
[2017-08-19 20:46:30]
時折現れる「もう閉鎖した方がいい」という人。
このスレはあなたの私物でもありませんし誰もあなたの参加を望んでませんから二度と覗かないで欲しい。 |
1260:
匿名さん
[2017-08-19 20:53:54]
|
1261:
匿名さん
[2017-08-19 21:04:02]
終わりにしたらと言いながら、ここを覗きに来る人間の心理が全く理解できない。
業者にしたら常に千葉県上位に来ているスレを閉鎖することは営業面でもあり得無いでしょう。 スポンサーへのアピール上はね。 閉鎖したらと言っている人はもうここを覗きに来ない方が精神衛生上はいいと思う。 たぶんここが目障りなだけなんだろうから。 グッバイ!! |
1262:
匿名さん
[2017-08-19 21:07:20]
|
1263:
匿名さん
[2017-08-19 21:14:48]
↑ものを見ることができるか?
開業当時から、いちども軌道にのっていないのが あるだろ。運営会社が何度変わっても先が見えないのが |
1264:
匿名さん
[2017-08-19 21:19:41]
1261さん、上位にあがっているというのはレス数が多いだけで、閲覧数じゃないですよね。それに地域スレだから、スポンサーには関係ないでしょ
|
1265:
匿名さん
[2017-08-19 21:42:56]
すべて確率の問題でしょう?
なんでも常に頭にあるものが閲覧される確率は高まる。 しかも画面はCMばかりときている。 |
1266:
匿名さん
[2017-08-19 21:59:12]
>1263
イオンに吸収されたけど、ダイエーは日本を代表する巨大な小売業だったんだよね。倒産寸前だったから、イオンに対抗できないのは明らかだった。 それに対して、あそこは単に魅力のないモールを作った様にしか思えない。 顧客のニーズを満足させられていないだけ。 ジョイホとはニーズを満たす点で違いは歴然でしょう。 |
1267:
匿名さん
[2017-08-19 22:18:32]
これだけ雨が続くといんパクは相当赤字ですかね…。
|
1268:
匿名さん
[2017-08-19 22:20:10]
そう。はじめからみんなが危惧していた。始めは多慶屋のアウトレットなんかもあったけどそれがわかったのは
閉店告知の張り紙でだった。結構良いものを売っていたからはじめからPRしていればもう少し違っただろう。 どうにか頑張ってほしい。 |
1269:
匿名さん
[2017-08-19 22:27:30]
あそこは当初日本エスコンとカーライルが共同出資して作ったんだよね。
今でもそうなんだろうか。 |
1270:
匿名さん
[2017-08-19 22:35:28]
日本エスコンとビッグホップで検索すると、2007年のエスコンのビッグホップ開業時の高邁な思想が見られる。
|
1271:
匿名さん
[2017-08-19 22:45:24]
↑カーライルのプレスリリースだった。始めは釣り堀形式の魚やがあったり、600円もするトマトを売っている高級スーパーがあったり、シュラスコを売りにする日本初のレストランがあったりと結構良かったんだけれどね。
|
1272:
匿名さん
[2017-08-19 23:14:12]
カーライルのホームページにはリアルエステートとしてビッグホップガーデンモール印西がのっているけど
日本エスコンには見当たらない。でも、日本エスコンの開発所有しているショッピングモールはみんな「ガーデンモール」でビッグホップとよく似た形。 |
1273:
匿名さん
[2017-08-19 23:20:17]
どんな客層をターゲットにしていたんだろう?
開業後7カ月で開発運営会社が破綻したのはイメージ良くないよね。 集客できないままに店舗撤退したようだ。 阿見と酒々井にアウトレットができたことは追い打ちになった。 BIG HOPは宮脇書店と二木の菓子、ABCマートなどを利用したくらいかな。 |
1274:
匿名さん
[2017-08-19 23:33:21]
1272だけど、ホームページではなくウイキペディアだった。運営会社も住商になっているから現在の情報ではない可能性。
カーライルの発表によると、広域集客を目指している質の高いモールを目指していたような気がする。 当初の店ぞろえはまあまあだったから。10年前だったということは千葉ニュータウンの商業施設としてはジョイホンができて黎明期だったから、まだニュータウンの商業施設や購入客のし好がつかめない状態で早すぎたのじゃないかな。千葉県有数の商業地帯となった今はもう少しやりようがあるかもしれない。 |
1275:
匿名さん
[2017-08-20 02:03:19]
所有者は不明ですが、運営はラサール。10月にリニューアルをやるようなことが元気さんのブログにあった。
|
1276:
匿名さん
[2017-08-20 06:20:22]
明日新台入れ替え、マルハンに行きましょう。
https://www.maruhan.co.jp/hall/1424/index.html |
1277:
通りがかりさん
[2017-08-20 08:24:23]
牧の原メディカルゲート、29年秋始動予定ってことは、そろそろ建設開始ということかな。
先週、住宅展示場東側の土地の公募が始まったので(UR)、その土地を買って建てると思われます。開業したい医師にとってはよい機会です。 UR(B牧29) https://business.ur-net.go.jp/kakuchi_result_detail_s.asp?prefect=0&ar... 牧の原メディカルゲート http://kenfox.o.oo7.jp/ モール構想 新しい形の医療モール「牧の原メディカルゲート」は平成29年秋始動予定です。 |
1278:
匿名さん
[2017-08-20 09:11:12]
メディカルゲートかよ。いらねー
どうせ直ぐに潰れるだろ |
1279:
匿名さん
[2017-08-20 09:14:53]
なにか革新的なものができるんでしょうか。良いと思います。1か所にいろいろなクリニックあれば
そこに行けばよいんだから |
1280:
匿名さん
[2017-08-20 09:38:13]
革新的でも何でもないよ。都会ではよくある。
開業医集めたモールってだけ。+でもれなく処方薬局がひとつ付く。 都心ではビル型なのが多い。 ただテナントを医者に絞っている事と賃料が異常に高い事から全部埋まらない事が多い。 結果赤字が続きモール自体が閉鎖ってのもよくある。 |
1281:
匿名さん
[2017-08-20 09:45:08]
そうなんだ。ところであそこは日本エスコンとミキシングの共同プロジェクトにカーライルが乗った形のようだね。
ミキシングの倒産が足を引っ張ったのかな。でもカーライルのプレスリリースには10年前から現在の千葉ニュータウンを予見していて間違いはないんだよね。ただ、早すぎた。ガーデンモールという名称を継続しているから 基本変更はないのかも。 あとは10月の改変に期待かな。 |
1282:
匿名さん
[2017-08-20 10:27:41]
ここでショッピングモールとなるとかなり知恵を絞らないと再び埋没してしまうかもね。
ここ自体が大型店舗が集まった商業激戦区のうえに、車で60分以内であれば大型のアウトレットモールが3つあるし、船橋、幕張、柏へも行けてしまう。 |
1283:
匿名さん
[2017-08-20 11:20:33]
メディカルモールつくるくらいなら
総合病院の方が良かった |
1284:
匿名さん
[2017-08-20 11:38:55]
総合病院はすぐ近くにある
|
1285:
匿名さん
[2017-08-20 13:29:01]
昔から立て続けに書き込みされるのがcnt関連の名物です。
|
1286:
匿名さん
[2017-08-20 14:50:03]
そういえば、昔は牧の原に医者なかった。内野まで車で行ったもんだ。家族全員がインフルエンザにかかって死ぬ思いで車で医者行ったのも、いい思い出。そう言えば、キツネの原っぱを守れなんて、気狂いみたいな事言う輩もおったな。
|
1287:
匿名さん
[2017-08-20 14:56:54]
メディカルモールって総合病院もどきみたいなもんでしょ。
総合病院作れないから、開業医集めるみたいな。 |
1288:
匿名さん
[2017-08-20 18:29:35]
某県議は、裁判見学の印西市教育委員会の対応を批判しているが、自身は北総線の高額運賃問題について何かしているのか?
そもそも、県議会議員が市政に口を出してくること自体がお門違い。 ブログを読んでも、ニュータウンを中心とする北総線沿線住民に負荷がかかっている高額運賃に対しての行動が見られず、その話題すら出てこない。 県議には、地域住民の代表として地域住民の利となるように県政で尽力してもらいたい。 |
1289:
匿名さん
[2017-08-20 18:35:08]
またはじまった。
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1291:
匿名さん
[2017-08-20 19:23:17]
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1297:
匿名さん
[2017-08-20 21:24:41]
これが千葉ニュー住民の素性か。
|
残念ながら地区計画でパチ屋は建てられない。