リーフィアタワー海老名アクロスコート

[マンション検討中さん]

リーフィアタワー海老名アクロスコートっていかがでしょうか。
駅にも近くて、便利なショッピングエリアもあって、良さそう。
ご意見や情報をお願いします。

所在地：神奈川県海老名市めぐみ町５１２番１１
交通：相模線「海老名」駅　徒歩4分
　　　相鉄本線「海老名」駅　徒歩3分
　　　小田急小田原線「海老名」駅　徒歩3分
間取：1LDK～4LDK
面積：45.25m2～120.65m2

公式URL：https://www.odakyu-leafia.jp/mansion/ebina-tower/index.html
売主：小田急不動産株式会社　三菱地所レジデンス株式会社　小田急電鉄株式会社
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：小田急ハウジング株式会社（予定）

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[881: マンション比較中さん]

>>880 マンション検討中さん

構造は比較できないとして、内装仕様は正直負けているかもしれません。パークのパンフレットをみると、なかなか仕様はいいみたいです。

[882: 匿名さん]

>>880 マンション検討中さん
階高はほぼ同じで、パークは直床だけどハイサッシ、リーフィアは二重床だけど通常サッシで、空間の使い方が違う感じですね。
その他の専有部は同等もしくはパークの方が上だと思いますが、お金かければ同じレベルに持っていける気がします。

[883: マンション検討中さん]

>>882 匿名さん
天井高は、リーフィアの方がパークより5cm高いね。
リーフィアは梁や下がり天井が圧迫感あるけど、パークはどうなの？

[884: マンション検討中さん]

>>882 匿名さん

タワマンと板状の階高がほぼ同じってどんだけ〜

[885: マンション検討中さん]

>>881 マンション比較中さん
確かに、あそこはバランスが絶妙。
それに比べるとここはバランスが悪い。
ここはいいのに、ここはこれかよと文句を言いたくなる。
その辺りが大手との差なのかもね。

[886: マンション検討中さん]

グレーシアやビナマークス以外と比較する発想は無かったわ。
冷静に考えるとエビミラやパークにも劣る仕様なんだな。

[887: マンション検討中さん]

ここを投資目的で見てる方に質問ですが、投資条件として駅近が絶対なのであれば本厚木駅前のタワマンを待たない理由に何があるのでしょうか？海老名駅の将来性が勝る感じでしょうか？

[888: マンション検討中さん]

>>887 マンション検討中さん
本厚木に住みたい
って思う?

[889: マンション検討中さん]

>>887 マンション検討中さん

価格次第でしょ、予定価格からして投資部屋は美味しいから狙ってる

[890: マンション検討中さん]

客寄せパンダ部屋は、投資には鉄板ですよね。
その他の部屋はキャップレートが低く魅力が無いので、竣工前にちゃんと売り切ってくれるかが唯一心配な点です。

[891: マンション検討中さん]

>>886 マンション検討中さん

エビミラやパークより仕様は低いかもしれないが、リーフィアの方が駅近なのは明らか
リセールもリーフィアが良いのは明らか

[892: eマンションさん]

でもパークに負けるって何なんですか！
こっちはタワーですよ。

価格も違うし、比較対象が違うでしょ。
住む方のレベルが違います。腹立たしい

[893: マンション検討中さん]

>>892 eマンションさん
リーフィアに住む方のレベルて何？笑

ここは検討板。
実際、仕様低いんだから仕方ないじゃん、、
違うと言うなら、エビミラやパークより優れている所を詳しく！

[894: マンション検討中さん]

>>892 eマンションさん

タワーだから何？
コストダウン追求マンションが、三井ブランドに仕様で勝てるわけないでしょ。

[895: マンション検討中さん]

>>891 マンション検討中さん
駅近なのは明らかですね。自走式駐車場も魅力的だと思います。
ただ、リセールは坪単価はリーフィアの方が良いでしょうけど、維持率としてはどうなんでしょうか？

[896: マンション掲示板さん]

多分、言われたい一言。

リーフィアは一番いい物件。
次にグレーシア。
その下にパークとエビミラって感じなのかな？

安心しました？

[897: マンション検討中さん]

グレーシアでそれを主張するならまだしも、リーフィアはエビミラやパークよりも仕様低いと思いますよ

[898: マンション検討中さん]

>>895 マンション検討中さん
リセールも駅近最高層のリーフィアの方が良いのは明らか。
エビミラやパークなど眼中にない

[899: マンション検討中さん]

>>898 マンション検討中さん
眼中にないエビミラやパークより、遥かに低グレードだと言う事実

[900: マンション検討中さん]

それでは逆に伺います。
リーフィアのどこがパーク、エビミラに負けてるの？

根拠を教えて下さい。
レベル全然違いすぎますよね？

[901: マンション検討中さん]

仕様だって決して低くない。
住むのに問題はない。
グレーシアは無駄が多い。
よってリーフィアが最高。

[902: マンション掲示板さん]

896です。パトロールしてパークホームズ板を見てきました。

同じようにリーフィアがパークに劣るところはないと力説をされてました。(笑(*´∀`)♪)

[903: マンション検討中さん]

>>900 マンション検討中さん
レベル全然違うよね？と言われても何言ってるか分からないから、あなたがその説明をすべきでは？

サッシ高も、キッチンも、内装グレードも、全てでパーク、エビミラの方が優れていると感じている人が大半だと思いますが

[904: eマンションさん]

>>901 マンション検討中さん

仕様が低くないと言っている時点でリーフィアの仕様が高くないと認めているようなものですよ。
それにグレーシアの仕様を無駄と言うならばパークの方が無駄は少ないはずです。

[905: マンション検討中さん]

マンションは立地が9割。
タワーは高さが8割。
その時点で、リーフィアが断然有利。

なぜグレシーシアが、仕様を一般的なタワーマンションと比べて高くしたかというと、立地とシンボリック性に劣るから。

リーフィアとグレーシアが総合的価値で同等と見なされれば、みんなからハッピーですね。

ただ、客観的にみれば、絶対的な立地のリーフィアが優位。

[906: マンション検討中さん]

>>905 マンション検討中さん

仕様の話をしていたはずですが。話をすり替えられてもね。

[907: マンション比較中さん]

>>905 マンション検討中さん

タワマンは立地と高さ合わせたら9+8=17割！！

[908: マンコミュファンさん]

>>905 マンション検討中さん
立地と高さでは優秀で、狭小部屋に限って言えば投資性良いが、住まいとしては微妙。
多分投資やシンボリック性と住まいとしてのマンション良いかは別なんだと思う。
自分は投資やシンボリック性は求めてない。
狭小部屋以外はリセールグレーシア良いみたいで、投資要素無くても少しの下がりでおさまるなら満足。

投資なシンボリック性求めるならリーフィア。駐車場もと思っている。

[909: マンション検討中さん]

この板見てると一部のリーフィア推しの方はまともな会話ができないですね。
ただの荒らしならいいですが、購入者だった場合に住み始めてから問題となりそうです。

[910: マンション検討中さん]

>>905 マンション検討中さん

立地No.1 ビナマークス
グレードNo.1 グレーシアタワー
リセールNo.1 ビナマークス

リーフィアがなぜ賃貸レベルまでに仕様を落としコストダウンを追求したかと言うと、ビナマークスやビナフロントに立地で明確に劣り、グレーシア系のグレードと勝負出来ないことが分かっており、あえて実需目的は捨て、投資用、相続対策用に仕上げた為。投資用なら、利回りだけ意識すれば良く、仕様の考慮は不要ですから。

ビナフロント、リーフィアを始めとする賃貸マンションが活況になれば、実需用のビナマークス、グレーシアの資産価値も上がり、みんなハッピーですね！

ただ、客観的に見れば、傾きマンション施工のコストダウンを追求マンションを買うなんて、お金を払って、お国（この場合は小田急か？）の為に、志願するようなものですけど。

[911: マンション検討中さん]

はっきりしてるのは、グレーシアの立地は駅近ではない、ということ。

ビナマークスが新築、大規模タワーなら一択。
今は、リーフィア以上の新築タワーはないから、次善手。

仕様が賃貸以下という指摘は、誹謗中傷。

[912: マンション検討中さん]

>>898 マンション検討中さん
リーフィアは賃貸用、パークは居住用マンションだから、グレードに差があるのは当然。
あとリーフィアは狭小部屋以外は割高だから、価格維持率ではパークが上です。残念でしたね

[913: マンション検討中さん]

駅徒歩5分が駅近でないって・・
論理に無理がある様に思える

[914: マンション検討中さん]

>>911 マンション検討中さん
グレーシアも駅近だけど、リーフィアの方が駅近と言うのが正確な表現だね。

リーフィア以上のタワーは無いってリセールの話してるんだよね？
それだったらリーフィアの投資部屋がビナマークスの次点だと思うよ。

実需なら他にもっと良いのがいっぱいあるんからリーフィア選ぶ人は少ないと思う。

投資用とか前提条件を明確にしてあげれば、もっと賛同してくれる人も増えるんじゃ無いかな。

[915: マンション検討中さん]

不動産は立地が全て、リーフィアが優位なのは明らか

[916: マンション検討中さん]

>>905 マンション検討中さん

仕様星人が多いことに驚かされるが、グレーシアの営業戦略に踊らされてる？
三井健太さんのコメントを引用すると、
”マンションの値打ちは、立地条件が一番で、次に建物の規模や外観と空間デザインなどのプランニング、更には維持管理体制などで決まってきます。”
と専用部分の仕様なんて入ってませんね。もしかしたら「など」のところに入っているのかな。
しかも上記の要素のほとんど全てリーフィアが圧勝。
その上で実需で住む場合、ここの仕様が受け入れられれば選択すれば良いし、受け入れられなければグレーシアにすればいい、それだけの話。

[917: マンション検討中さん]

非難合戦をするならいくらでもできる。
鹿島は談合して国民から利益を吸い上げている。
庶民の私からすれば、そんな企業が作ったマンションなど、買いたくない。でも、それは感情論なので、この際どうでもよいこと。

立地：ビナマークス>リーフィア>グレーシア
仕様：グレーシア>リーフィア>ビナマークス
高さ：リーフィア>グレーシア>ビナマークス
築年：リーフィア=グレーシア>ビナマークス
よって、
ランドマーク性：リーフィア=ビナマークス>グレーシア

グレーシアのランドマーク性が他の2つに並べば、みんなハッピー。が、ランドマークとは、そもそも他にない優位性から発生する。

繰り返すが、マンションは立地がほぼ全て。
築年数が10年以上違えば、差別化は可能。

[918: eマンションさん]

>>916 マンション検討中さん
値打ちはね。値打ちの前提条件があれば、リーフィア。ただ投資部屋以外は高めなみたいで、リセール性は落ちる様です。
ここで反対してる人の多くは値打ちではなく、住まいとしてのマンション。満足度や安心感だと思う。見てる視点が値打ちじゃない。
正直値打ちもリセール性のところでなかなか良いとは思うが。
どちらも共存出来る主張だと思っています。

[919: マンコミュファンさん]

リーフィアは、ターゲットが
・非居住の投資家層（投資部屋のみ、初めから賃貸に出す方には価値高し）
・相続税対策の高齢者層（自身の居住エリアで、グロスが高い物件を買いたい為）
・実需層では、ビナマークスに大きく劣るが駅近絶対主義、高さ絶対主義・機械式駐車場NG層

投資家層や相続税対策者に梁、階高等の空間のレベルや構造・グレード談義は無用な為、低グレードで安さのバリューを出している。その分実需で考えていた人には辛い仕様。

一方グレーシアの、ターゲットは
・ほぼ実需のみで、居住快適性、グレード、買い物利便優先層
・スーゼネ構造マニア層
・リセール重視層（ただし、リーフィアの狭小投資部屋には劣る）
リーフィアの方が駅近な為、対抗する為に居住空間のレベルや構造、仕様をいずれもハイグレードに仕上げてきたが、蓋を開けるとリーフィアのメインターゲットが実需で無かった為に相当な仕様差が生まれており、きっちり住み分けが出来ている。

ターゲットが違うので、検討者の視点は違い、意見は相容れない

[920: マンション検討中]

>>917 マンション検討中さん

大丈夫ですよ、実需でリーフィアを選ぶ人もいます。

[921: 通りがかりさん]

>>919 マンコミュファンさん
分かりやすい！
駅近接待主義・高さ絶対主義・機械式駐車場NG層の実需目的は辛いところはあるが、買う前に知れるので、良い事かと。

全てが良いマンションは無いので、
重視するポイントと弱い所を事前に。
買ってから気付いたのだと、キツイ。

[922: マンション検討中さん]

リーフィアは、実際に住みたい人が多数。
自走式駐車場、24時間有人管理は、そのためのもの。グレーシアにはない。

グレード合戦にしたいのは、そこ以外グレーシアに勝ち目がないから。相手を貶めるのではなく、良いところを上げれば、有意義な議論になるのでは？

リーフィアが投資家用なんて、それこそ中傷。

[923: 匿名さん]

>>920 マンション検討中さん
いないと、居住用に買う人がいなく、全戸賃貸マンションとなるので、同意です。
相続対策用部屋も一部ですし。

リセール重視もする投資勢は広め部屋に手を出すのはリスクあるので、あまり無いと予想。
実需でも売らなきゃ、小田急は厳しい戦いを強いられると思います。

[924: マンション検討中さん]

>>917 マンション検討中さん

他に立地条件が良いとかグレードが高い物件があるのに、あえてリーフィアを選ぶ理由はないでしょう。人気は投資部屋に集中するでしょうね。

ランドマーク性に過度な期待をしているなら残念な話かもしれませんが、プライムタワーなどより高い建築物もありますし、ビナガーデンズ、ビナマークス 、グレーシア、と同等の高さの建物が建つ中で１つだけ飛び抜けているとかでないと、ランドマーク性は50歩100歩でしょう。
ピサの斜塔みたいになり、テレビに取り上げられるのを見込んでの見解でしょうか？

[925: マンション検討中さん]

>>924

現時点で、ほかにリーフィア以上の良い立地はありません。

グレードの良し悪しは人それぞれですが、駅近自走式駐車場、24時間管理は他にはない条件ですね。

グレーシアはなぜ自走式、24時間管理ではないねかな？

[926: 匿名さん]

>>922 マンション検討中さん
来月以降の販売結果を見てみます。
投資や相続用やそれ以外実需向けも1期なので多く売れる予想です。
ただし、実需向けでも2棟目や価格調整も見据えて、1期は待ちであるべきと様子見の人も多い予想。
投資専用などグレーシアに無かった話もありますが、まずは、グレーシアと同じ50%が一つの目安になると思います。

[927: マンション掲示板さん]

>>925 マンション検討中さん
立地と駐車場、24時間管理はリーフィアの良いところだと思います。一方グレーシアにも良いところはあります。全部が全部完璧なマンションは存在しないので、リーフィアの方が良いはありえません。◯◯の観点ならリーフィアが良いが、△△の観点ならグレーシアが良いです。検討者は自身が重視する◯◯や△△のポイントを整理して、マンション同士の良いところや悪いところを自身の感覚で冷静に受け取って買うか買わないかを決めると思います。頭でっかちに立地が良いからリーフィアは1番とするか、その価値観で無い人から反対意見か噴出するのだと思います。
ご自身か良いと思った観点で色々と検討され、リーフィアか1番ならば、リーフィアを購入されるべきだと思います。ただそれはほかの方全員が1番かと言うとそうではありません。理解頂ければ幸いなのですが。

[928: マンション検討中さん]

リーフィアの仕様がパークホームズより劣っているわけではないが、規模、価格含めた時にアンバランスが際立ってしまうだけ。
パークは仕様落としているところがいくつかあるが、それを目立たせないようにバランスを取って上手くカバーしているだけ。
そのあたりのユーザーの要望をしっかりと調査したかしていないかの差だと思われる。

[929: マンション検討中さん]

>>928 マンション検討中さん
双方のモデルルームに行きましたが、パークの方が一段仕様は良いですね。
パークの営業の方もそう仰っていました。

リーファアはエビミラと同等か、若干劣る位に感じました。

[930: マンション掲示板さん]

>>929 マンション検討中さん
立地や最高層タワマン以外では、
駐車場にメリットがある所も
エビミラと似通ってますね。

駐車場など重視エビミラ選択で、
住戸仕様など重視パーク選択な所も。

[931: マンション検討中さん]

「明らか君」が本当に主張したいのは、居住用としてリーフィアが1番優れてるんだ！と言うことでしょ。彼が投資価値だけを訴求したいなら、利回りをベースに論理展開するはずで、他物件とは僅か数メートル差でランドマーク性が違うなどとショボい主張をするはずがないからね。

一方、居住用としての価値が低いのは周知の事実で、それを主張するに足りるエビデンスがなく正論で返されるのが分ってるから、あえて駅近さや高さの投資価値に論点をずらしてアプローチしてる。主張したい居住性まで辿り着く為に必死で頑張ってるけど、結局辿り着けてないのよ。

この物件は投資用のパンダ部屋を多く作ることで、投資家層を引きつけてる。コストダウンマンションだと気付きつつも、その儲け話に便乗しようとした無知な一般層に、超割高な低仕様ダメマンを売りつけると言う戦略の物件です。

ここの儲けでビナガーデンのオフィス棟等を作るから、最初のカモには最高値で売りたいと言うのが小田急の本音でしょう。それでも儲かると勘違いして喜んで買う一般層がいるからおめでたい。儲かるのは投資部屋だけなのに。

さすがに２棟目では通用しないことを小田急も良く分かってますから、次はもう少しまともな仕様にしてくると思います。２棟目では「明らか君」も納得の居住性を期待したいですね。

[932: マンション検討中さん]

お互いに良い点をあげればいいのにねえ。

リーフィアがだめなら、他の海老名の新築はどれも値下がりするってことになる、、、、

[933: マンション検討中さん]

>>931 マンション検討中さん

業者か？
どうしてこうも悪意のある書き方をするのか不思議ですね。
再開発地域は建物が建つと価格が上がる傾向があるとの見方もあるので、私は１期目にしますね。
最後は自分の責任、自分の判断ですから、悪意のある書き込みや、自分自身の思い込みに流されないようにするのが大事です。

[934: マンション検討中さん]

>>932 マンション検討中さん

その考えが、無知な一般層を刺激する。
投資価値は利回りが全て、割高で買ってしまっては撤退は困難です。

[935: マンション検討中さん]

>>934 マンション検討中さん

残念です。
リーフィアはリセールでトントン。
グレーシア他は、値下がりするので、永住が条件なのですね、、、

私は、リーフィアもグレーシアも、ある程度価値を維持できると思うのですが。
若干、リーフィア優位だろうけど。

[936: マンション検討中さん]

確かにリーフィアを買えば必ず儲かるみたいにやたら誘導したがるのは如何なものかと。
狭小部屋以外は投資価値無いと思いますよ。
私達プロの方達には敵いませんから、下手に競合しようとせずに気に入った物件を買うべきでしょう。
儲けの為に妥協するなんて、家を買う本来の目的から逸れている気がします

[937: マンション検討中さん]

>>935 マンション検討中さん
素人が怪我しないように、ざっくりと予想するならこう。

---売れば儲け確定
リーフィア 投資パンダ部屋

---トントン
グレーシア

---マイナス確定
リーフィア

[938: マンション検討中さん]

>>931 マンション検討中さん

まあ、海老名が駄目ってことですね。

残念、グレーシア、リーフィア。ほかは、当然。

[939: マンション検討中さん]

>>937 マンション検討中さん

駅から遠いグレーシアでトントンなら、リーフィアはプラスですね^_^

ちょっと希望がもてました。

[940: マンション検討中さん]

>>938 マンション検討中さん

ちょっと君には難しかったかな？

リーフィア投資部屋に限れば、海老名でも儲かりますよ。
賃貸、民泊に多く利用されるのは間違いないでしょう

[941: マンション検討中さん]

>>939 マンション検討中さん

なんだ、まともな質問ではなくて、明らか君一派だったのか。
善良な市民がカモにならないよう祈る

[942: マンション検討中さん]

931さん、936さんは業者などでは無く、冷静な投資勢の方のご意見と予想してます。919さんの意見と同じく、言い得て妙だと私は感じています。

冷静に状況を考えられず、こうだと決めたら他者の意見を良しとしない方かいそうだと思っています。価値観の違いは致し方ない部分があり、さまざまな人かいそうなタワマンではカーストに繋がると思いますが、価値観の押し付け程厄介なものは無いと思っています。ましてやエビデンスが低い事に対し。

投資勢の方は投資をするので、非常に冷静に見れてそうですが、投資勢が多いという点でも、管理運営でぶつかる事が多そうに思います。

[943: マンション検討中さん]

まだ行ってないんですが、民泊規定や買戻し特約はどうなってますか？
あと正式価格はいつ決まります？

[944: マンション検討中さん]

>>910 マンション検討中さん
わし、志願する！で海軍に志願して死んじゃったカツオとかけてるのかな？

ごちそうさんは名作ですよね

[945: マンション検討中さん]

>>943 マンション検討中さん

>>943 マンション検討中さん
民泊規定、買戻し特約ともにありません。
投資家には有難いですが、実需層には迷惑でしょうね。居住用の人が少ないことを考えると、民泊規定の制定は不可能だと感じます。

第1期販売がHP記載の通り、一月中旬からの予定です。

[946: マンション検討中さん]

標準仕様が低いのでオプションで対応したいのですが、予想してた以上に高いですね（汗）

・トイレ 40万
・食器棚 50万
・MRにあるキッチンの油焼け透明ガラス 70万
・フィレオストーンキッチン 20万
・グローエ水栓 13万
・リビング床暖房拡張 50万
・網戸 20万
・カメラ付インターホン 7万
・バルコニー物干 3万
・二段框 30万
・ピクチャーレール 4万
・壁紙 1㎡1.5万位だと言われていますが、次回打ち合わせです。

コンロはグレードアップすると何故かIHになるので、入居後ですかね。

皆さんは、どの辺を直す予定ですか？
あと初めてで相場が分からないのですが、引き渡し後に別の業者さんに頼んだ方が良い項目がありましたらアドバイスください。

[947: マンション検討中さん]

>>946 マンション検討中さん
網戸20万って本当ですか？なんでそんなに高いのでしょう？

[948: マンション検討中さん]

>>946 マンション検討中さん
二段框って何？

[949: マンション検討中さん]

>>946 マンション検討中さん

実需だが全部必要ないかな。
食器棚は必要だが、１０万円ぐらいで買えるし。
確かグレーシアも食器棚はついてなかったな。
仕様にこだわってグレーシアを選択した人は、こういうのに５０万円かけるのかな。

[950: マンション検討中さん]

>>948 マンション検討中さん
946じゃないが、文字通りでは？
リーフィアは階高圧縮の影響で、上がり框の段差が激しい。廊下と玄関を階段状に二段にして、段差を緩和する

[951: マンション検討中さん]

>>945 マンション検討中さん

グレーシアにもないですよ。

[952: マンション検討中さん]

きっと1月にグレーシアより売れたとしても、なんやかんやと難癖をつけますよね。

[953: マンション検討中さん]

>>951 マンション検討中さん
嘘はつかないほうがいいのでは？
現状民泊は認めないだったはずですよ。

[954: マンション検討中さん]

>>953 マンション検討中さん
グレーシアのほうの話です。

[955: 評判気になるさん]

>>952 マンション検討中さん

杞憂な心配ですよ。
投資部屋の価値も皆さんが期待する程ではないですし、実需価値が低いのはもはや説明いらずです。

小田急で竣工前完売する人気物件は見たことがありません。
沢山の物件を供給していますが、全て竣工後まで結構な数残っていますので、ひとまずグレーシアと同じ半分を売り出し、契約率が低いのを隠しながら販売を続けると思われます。
割高な反面、現物を見れるメリットがある住友不動産スタイルが、小田急の戦略なのでしょう。
住友不動産も調子が良いみたいですし、高値で粘るのは株主にとっては良い戦略だと思います

[956: 評判気になるさん]

あと小田急と住友不動産の違いですが、小田急は販売が長期化すると我慢が出来ず値下げします。
そこを狙えば、高い投資価値を見出せる可能性はあります。

[957: マンション検討中さん]

>>955 評判気になるさん

どうしても、この物件を貶めたいみたいだね。
必死ですね。グレーシアのネット対策部隊かな？
新百合の小田急マンションは値下げなしでしたが。
相鉄について言いたいこともあるが、同じ穴のなんとかになるので、やめる。小田急も相鉄も、どちらもいい会社だよ。

もちろん、三井も住友も三菱も野村も。

[958: 名無しさん]

何で皆さんはこのマンションの価値が分からないのでしょうか？
投資も実需も関係なくマンションは立地が全てです。建物の造りや階高、内装仕様なんて評価項目にすらなりません。さらには施工会社も無意味です。販売デベは多少価値に関わりますが。
リーフィアは一番大切な立地にお金をかけて、価値につながらない無駄遣いを極力避けた非常にスマートなマンションです。一方グレーシアはどうでしょうか？立地は全然ダメで、価値につながらない無駄遣いばかりではありませんか。
冷静な目線で比較すればリーフィアのほうがずっといいマンションなのは明らかです。平均坪単価でグレーシアは220-230、リーフィアは270くらいが妥当でしょう。グロスではなく単価でみたとき、価値に比して割安な値段設定になっているのはリーフィアです。
リーフィアが割高だという人は何をもって言っているのでしょうか？立地が天と地ほど違うのに価格が同じわけがありません。
リーフィアを選んだ皆さんは正解ですから、この掲示板の悪意の在る書き込みに一喜一憂する必要はありません。
住めばそれを実感できるはずです。

[959: マンション検討中さん]

>>956 評判気になるさん

最初無理めな価格で売れるとこまで売ってしまったら、何段階かに分けて適正価格に下げて来ると思いますね。
予定価格では割高過ぎて旨味が無いし、ビナガーデンズの予算調達の関係で竣工後まで待てないと思います。

[960: マンション検討中さん]

>>957 マンション検討中さん

相鉄について言いたいこともあると書いた時点で狢ですよ。

[961: マンション検討中さん]

>>958 名無しさん

投資部屋を除けば、立地的な観点で割高だと言っています。
仕様や梁は投資に関係ないし、そもそも自分で住まないので気にしませんが、70以上の部屋ではほぼ100%投資資金を回収出来ず自ら負けに行くようなものです

[962: マンション検討中さん]

>>961 マンション検討中さん

それをいうなら、グレーシアは投資にすらならないでしょ。

まあ、そもそも、リーフィアもグレーシアも実際に住む人が多いけど。

[963: マンション検討中さん]

>>962 マンション検討中さん

そうかな？

相鉄も小田急も、いい会社だよ。

[964: 名無しさん]

>>957 マンション検討中さん
逆に投資は除いて居住用としてここまで購入者目線でないのに、それをあげると言うのは同じくリーフィアネット対策部隊と言われても同じ事かもしれません。
おそらくどちらもそんな下品な事はしないはずなので、検討者の意見だと思っていますよ。

[965: マンション検討中さん]

相場が分からない一般人に高値で売りたいのでしょう。
投資家は冷静に投資部屋以外価値が無いと判断してるけど、全住戸でリセールno1だと勘違いしてる盲目的信者が一部いる様子。

目を覚ましてくれる友人が居れば救われるとも思いますが、少なくとも永住も妥協できる人でないとリーフィアはリスク高いと思います

[966: マンション検討中さん]

>>958 名無しさん
海老名内徒歩2分差の立地差が天と地ほど違うなら、海老名と23区内マンションの立地差は地獄と天国以上の差がありそうですね。
何が言いたいかと言うと、所詮海老名ということを忘れない方がいいということです。

住んで見ればわかる、なんて全く根拠がない。立地が全てというなら、そもそも海老名を選ばない方がいい。

[967: マンション検討中さん]

相鉄も小田急も、どちらもいい会社だと思う。
グレーシアもリーフィアも、どちらもいいマンションだと思う。
さて、どうなることやら。

[968: マンション検討中さん]

今回の件で相鉄は利益度外視の居住者目線でのマンションの株が上がりそうですよね。
同じ様に小田急は利益第一の投資目線でのマンションの株が上がりそう。狭小投資部屋に限るかもしれませんが。

[969: マンション検討中さん]

>>947 マンション検討中さん

網戸は20万程と聞いたのですが、違いますか？
ただ低層階だと最初から付いているみたいですね。

>>948 マンション検討中さん

二段框は、他の方にご説明頂いた通りです。
代わりに説明ありがとうございます。

[970: マンション検討中さん]

>>968 マンション検討中さん

相鉄は、まだまだマンションの実績が乏しいからね。
小田急も相鉄よりは手がけてるけど、まあまあかなってところ。
この二つを比べても、あまり意味はない。

野村は頑張ってるよね。
三井、住友、三菱の仲間入りした感じ。

[971: マンション検討中さん]

>>968 マンション検討中さん
相鉄は単純に値付けが下手なだけでしょう。
採算度返しのデベなど存在しません。

[972: マンション検討中さん]

>>971 マンション検討中さん
値付けが下手なのは購入者にとってはありがたいですね。コスパの良い部屋があるということなので。

[973: 名無しさん]

>>966 マンション検討中さん

誰が23区の話をしているのでしょう？
今は海老名の話ですよ。
この掲示板は海老名にできるリーフィアの板ですよ。
わかりますか？

23区はあと100万坪単価上がりますから。

[974: マンション検討中さん]

>>973 名無しさん
23区は例え話でしょ。そんなのもわからないの？
同じ海老名の徒歩2分差で>>958さんがおっしゃられている坪単価40〜50万差が妥当なのか、ということ。
マンションマニアさんは30万差でもグレーシアが有利と言っているのに。
https://manmani.net/?p=8049

[975: マンション検討中さん]

マジレスすると、投資家の観点からすればリーフィアとグレーシアの立地的な価格差は坪15万程度（仕様はどうでもいいので、同じと仮定する）。
これ以上単価が離れたらグレーシアを勧めるが、グレーシアは投資用の狭小部屋が無いのが致命的。
結果坪単価にさほど旨味は無いが、狭小であることが正義と言うことで、低グロスのリーフィア投資部屋一択となる

[976: マンション検討中さん]

>>974 マンション検討中さん

マンマニは住替投資家なので、投資家目線。
どこを比較して30万差と言ってるのかは不明だが、仮に30万差があったら投資価値はグレーシアに軍配が上がるのは当たり前だろう。
ただ、グレーシアに同じ狭小投資部屋は無いので、リーフィアの投資部屋と比較してしまうとリーフィアに軍配は上がる

[977: マンション検討中さん]

975さん、976さん投資家お二人やマンマニさんからすれば、立地の差はせいぜい15万〜30万坪単価でしょうか。狭小部屋は低グロスで、良いでしょうが、それ以外の部屋はかなり高めみたいですね。同じ仕様や階高贅沢、スーゼネ、ゴム含めコストカット無しでその差分ならまだ立地分で納得出来たのでしょうが、自ら居住目的の皆が呆れや怒りを持つ程の対応だったから、ここまでの議論になっているのかと思います。もちろんそれこそグレーシアが同時期に無ければ、小田急の目論見通りに進んだのかもしれません。検討板で皆さんの意見を聞き、非常にためになると思っています。

[978: 名無しさん]

>>974 マンション検討中さん

マンマニさんは投資のプロでも実需のプロでもありませんから。

？？
あなたが海老名を所詮は海老名って言ったのでは？
海老名のマンションの掲示板で海老名をけなすとか品がなすぎます。

[979: eマンションさん]

結論、リーフィアはパークに勝ちました

[980: 検討板ユーザーさん]

>>979 eマンションさん
？いきなり何？