リーフィアタワー海老名アクロスコート

[マンション検討中さん]

リーフィアタワー海老名アクロスコートっていかがでしょうか。
駅にも近くて、便利なショッピングエリアもあって、良さそう。
ご意見や情報をお願いします。

所在地：神奈川県海老名市めぐみ町５１２番１１
交通：相模線「海老名」駅　徒歩4分
　　　相鉄本線「海老名」駅　徒歩3分
　　　小田急小田原線「海老名」駅　徒歩3分
間取：1LDK～4LDK
面積：45.25m2～120.65m2

公式URL：https://www.odakyu-leafia.jp/mansion/ebina-tower/index.html
売主：小田急不動産株式会社　三菱地所レジデンス株式会社　小田急電鉄株式会社
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：小田急ハウジング株式会社（予定）

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[8366: 匿名さん]

ドラッグストア、スーパー、ダイソーなど商業施設が出来るにはそれを買い支えられるだけの購買力が必要。購買力のある層がどれだけいるのか、それが問題でしょう。

[8367: マンション検討中さん]

＞＞8366 匿名さん
駅間かつららぽと競合しなければ、リーフィア住民以外に西口マンション（エビミラ、パークホームズ、ファインスクウェア、グレーシア）の住民も利用するのでは？

[8368: マンション検討中さん]

良い施設ができれば購買力はついてくるかなと思います。
海老名は交通の要所なので、相鉄小田急のスルー人数が多いです。
それらを捕まえるだけの施設をあとは用意するだけかと思います。

さらにビアメカ跡地まで入れれば3年以内に、駅徒歩15分以内人口が6000人?7500人増えますし。
それらを実店舗でいかに消費させるかが大事ですね。

[8369: マンション検討中さん]

駅前のタワマンって憧れますが、武蔵小杉の件もあるし正直リスクが大きい気がしてます。

他の多くの掲示板でも言われていますが、こちらは水害リスクに対しては安心できるマンションですか？
-冠水するか
-エレベーター止まったら当日の復旧が必ず行われるか
は安心できますでしょうか？

[8370: マンション検討中さん]

>>8369 さん
リスクは何と比較するかでその大小が変わってきます。
水害・洪水に関しては海老名は相模湾よりの街よりもリスクは小さく、相模原よりもリスクが大きいです。

相模川自体は氾濫の履歴が少なく、治水がうまくいっている河川です。
遡れば112年前の水害がもっとも被害が大きく2,000戸以上が被害にあっています。
その後は相模湖のダムや宮ヶ瀬ダムなどのおかげもあり、被害を受ける機会は減少しています。
https://www.mlit.go.jp/river/toukei_chousa/kasen/jiten/nihon_kawa/0309...

冠水に関しては、上流のダムが全開放し、雨が2日間で1,000mm振り続ければ可能性があります。
こちらのマンションは最大で1.5?2m浸水しますので、ロビーは冠水の可能性があります。
（https://www.townnews.co.jp/0402/2017/04/21/379109.html）
また、電源は1m程度底上げされているようですが、2mの冠水となると動作しない可能性があります。
エレベーターは自家発電が72時間稼働しますが、水に浸かればそれもわかりません。

ただ、浸水した以上、地上には下りれないわけですから、当日の復旧か否かはあまり問題にならない気がします。
相模川の堤防が決壊するときは1日で水が引いてしまう程度の水害ではないからです。一面が海のように見えるレベルの水害です。

各フロアには水、簡易食事、簡易トイレなどが備わってますので、１週間程度であれば救援がなくても生き延びることはできます。

そういう事態ですから、タワマンか一般的なマンションかの差異はもはや関係ありません。

タワマンであれば死は免れるが、その後の再建にコストがかかります。
ただし保険に入っているので金銭的な心配はしなくて良いレベルかと思います。

なお、海老名は分流式ですので、武蔵小杉のように雨水が処理できないことによって汚水が逆流する可能性は低いです。
こちらも絶対ないとは言い切れないですが。
https://www.city.ebina.kanagawa.jp/guide/sumai/gesui/1003442.html

安心は個人差がありますので、上記を見て心配なら買わない。
リスクを理解した上で金銭面でのヘッジができれば問題ないと思えば検討されるのが、良いかと思います。

[8371: eマンションさん]

>>8369 マンション検討中さん
「安心」ってのは主観的評価だから、こういうところで問うても意味がないよ。
世界中どこを探しても絶対安全なんてところはないんだし。

[8372: マンション検討中さん]

>>8369 マンション検討中さん

フラット35の評価を見てももちろんSを利用できる分類に入りますし、マンションの性能は十分安心できるものかと。

https://www.simulation.jhf.go.jp/flat35/document/index.php/mansion/sea...

グレーシアは耐久可変の面でもクリアしていますが、リーフィアも耐震は十分クリアしている基準なので震災の災害にも安心できるマンションというのがわかりますよ。

[8373: マンション検討中さん]

へー　こんな便利なサイトがあったのか。
グレーシアの耐久可変てのは階高設計が貢献してんのかな。

[8374: 匿名さん]

https://www.flat35.com/business/standard/flat35s_taikyu.html

多分、配管は差がないから、グレーシアとの違いはコンクリの品質だろうね。
グレーシアが立派なのか、リーフィアが手抜きなのか。。。

[8375: 匿名さん]

>>8374 匿名さん

手抜きってことはないでしょ。
グレーシアがより品質の高いコンクリ使ってるんじゃないの。必要以上の強度かもしれないけどね。
フラットS取れないマンションは全部ダメみたいになるじゃん。

[8376: 匿名さん]

そもそも、始めからマンションの品質と部屋のグレードが他より低いのは承知しています。

ここは海老名の駅間一等地な上に、開発エリアというのが魅力です。

今更品質やグレードのことで言われても特に気にすることはありません。

[8377: マンション検討中さん]

>>8376 匿名さん
まぁグレードが低いって言ったて、
モモレジさんが「タワマンとして一般的な水準を確保しています」って言ってんだから、気にするほど悪い仕様ではないということ。
でもリーフィア選ぶ人はその立地やランドマーク性、外観デザインが群を抜いてるから選ぶんであって、仕様はタワマンの一般的なもので十分だと思ってる。
そういう人がリーフィアを購入すればいいし、よりグレードが高い仕様（あくまでも専用部の仕様のみね）を好むのであれば、多少グレードで差別化を図っている他のマンションを選べばいいってこと。 ただ選ぶ前にペデストリアンデッキから眺めてみて冷静に判断することをお勧めします。

http://mansion-madori.com/blog-entry-5507.html
http://mansion-madori.com/blog-entry-5508.html

[8378: 匿名さん]

基本、立地で選ぶ人がリーフィアにしてると思うけどね。
最近ケチが付いたけど、小杉でも駅間の立地は一番人気だったし。

外観デザインは散々言われてる通り、ちょっと周囲の視線が気になるし、群を抜いているというのは疑問だけども、まぁ、好みの問題ということで。

[8379: マンション検討中さん]

>>8372 マンション検討中さん
プライド耐震無いね

[8380: マンコミュファンさん]

プラウドこそ耐久可変が売りだと思ったのに意外。
耐震は板だし、要らないんじゃ。

[8381: 坪単価比較中さん]

匿名

[8382: 匿名さん]

>>8374 匿名さん

調べて見たらやはりコンクリの質周りの可能性が高そうでした。確実とは言い切れないですが...

マンションってコンクリの質次第でも修繕頻度が大きく変わるから早めに修繕積立金を上げてしまうのがここの場合は良いと思います。

[8383: 匿名さん]

>>8382 匿名さん
いやすでに考慮してるから高い計画になってんでしょ

[8384: 匿名さん]

>>8382 匿名さん
その通りだと思いますが、その割に修繕積立計画が甘いのが気になります。
逆に他のマンションより修繕積立金が安いと強調するコメントすら見かけますが、むしろ管理組合で議論して、早めに引き上げ計画を見直した方が長期的には良いように思います。

[8385: 買い替え検討中さん]

>>8384 匿名さん
凄い強引ですね笑。
言いたいことはそれだけですか？

[8386: 職人さん]

一時金を入れて月額を抑えているように見せたいのがデベロッパーの意向かと思います。
それを理解して買うか買わないかを判断するのが良いでしょう。

もうすでに検討外にしているのであれば、この板には御用がないかと思いますので、
検討中の板に移動されるのがよろしいかと。時間の節約にもなりますし。

[8387: マンション検討中さん]

修繕積立金不足は売却にも不利だよ。
後から増額するのは色々難しいし、段々払わなくなる人も出てくるから、あらかじめ多目に積み立てておくのも一つの考えだと思うよ。
多く積んで、後年、積立を減額するのは簡単なんだからさ。
強引(？)かも知れないけど、初期の積立金が安いうちに対策を開始するのがいいと思うけどね。

[8388: 検討板ユーザーさん]

>>8387 マンション検討中さん
たしかにはじめから高めにした方が良さそう。
https://www.fujitsu.com/jp/group/fri/knowledge/opinion/2018/2018-10-4....

[8389: マンション検討中さん]

タワーマンションは築15年以内に売った方がいいと思います。
修繕積立金が将来三倍以上になるのは確実ですので普通の家庭では負担が大きすぎると思います。
本来は均等払いにして新築当初から積立金額を多めにするべきですが売主は売らんがために当初のランニングコストを低く見せて買いやすいように積立金を低めに試算しています。

[8390: マンション検討中さん]

>>8383 匿名さん
全然高い計画になってないから問題なんだと思いました
高いなら問題ないですね

[8391: マンション検討中さん]

>>8386 職人さん

一時金入れても修繕積立金と管理費の合計は、グレーシアより30年で100万円程度安くなるし、永住ならさらに毎月1万円以上グレーシアが高くなる。
これじゃどっちがNo.1マンションかわからんがな。

[8392: 職人さん]

修繕積立金の肝は収入部分だけでなく支出部分の話も重要です。

例えば、５年程度で管理会社の再検討を行なって、小田急から日本ハウジングなどに変更して
コンシェルジュサービスをなくせば毎月の管理費を数千円カットできます。その分を修繕積立金に変更するということも可能です。
この辺りは管理組合の質によるので購入する私たち次第であります。

結局、積立不足起こすようなマンションは理事会が機能していない、住民が無関心、管理会社が不誠実（特に大京系）など引き渡し後に差が出てきます。
それらを今から推測するのは困難でしょう。

どんなに修繕積立金が高くても、理事会に愚か者が集まれば、すぐに底をついてしまうのです。
そのため現時点でできることは現実的な最低限の計画が整っているか、国交省のガイドラインに沿っているかを見るしかないのです。

[8393: 職人さん]

どうしても修繕積立金心配な方はまずガイドラインを読みましょう。
額がどのように決まっているのか根拠を把握してからの方が納得もできるでしょう。

https://www.mlit.go.jp/common/001172737.pdf

３ 修繕積立金の額の設定方法
長期修繕計画における計画期間の推定修繕工事費の累計額を計画期間（月数）で除
し、各住戸の負担割合を乗じて、月当たり戸当たりの修繕積立金の額を算定します。
また、新築マンションにおいて、購入時に修繕積立基金を負担する場合の月当たり
戸当たりの修繕積立金の額は、上記で算定された修繕積立金の額から修繕積立基金を
一定期間（月数）で除した額を減額したものとします。
なお、大規模修繕工事の予定年度において、修繕積立金の累計額が推定修繕工事費
の累計額を一時的に下回るときは、その年度に一時金の負担、借入れ等の対応をとる
ことが必要です。また、災害や不測の事故などが生じたときは、一時金の負担等の対
応に留意が必要です。

[8394: マンション掲示板さん]

>>8392 職人さん

すみません、コンシェルジュサービスが良くてここにしたんですが無くしてしまうんですか？

[8395: マンション検討中さん]

ももレジさんも言われているようにここの管理費は嵩んでしまっているようなので早めにコンシェルジュは無くしてしまったほうが良いですね。
それには賛成します。
https://mansion-madori.com/blog-entry-5508.html

[8396: 匿名さん]

いや、ここの管理費は安いでしょう。
ここで高いと言ってたらどこのマンションも住めないですよ。

特に修繕費が毎月40000円まで上がるグレーシアに比べてればここは全然安いです。

[8397: マンション検討中さん]

管理費と修繕費を混同してませんか？

[8398: マンション検討中さん]

>>8397 マンション検討中さん

あえて混同させると20年後はリーフィアが月約6万、グレーシアが約7万てな感じでしょうか。リーフィアがコンシェルジュがいるのに関わらず。
よくリーフィアは修繕積立金が甘いという意見がでるが機械式駐車場かどうかで維持費が相当変わってくるんだよね。またグレーシアの建物一棟に占める戸数が少ないことも影響しているでしょう。

[8399: マンション検討中さん]

上で誰かが指摘していたとおり、コンクリが良くないと建物自体の修繕サイクルが早くなる可能性もあるし、個人的にはエレベーターの改修費用が甘いように見える。

あと、グレーシアと比較するのは意味ないよ。
問題はリーフィアが大丈夫か否かだから。
ちなみにあちらさんは、コスパが悪いと判断されれば、最後は機械式駐車場を放棄出来るからね。
無くても困らない設備だし。

[8400: 匿名さん]

>>8398 マンション検討中さん

すみません、ここの管理費は月6万まで上がるのでしょうか？
最終的に月3万までと伺っていたのですが。。。

[8401: マンション検討中さん]

.>>8400 匿名さん

修繕積立金と管理費の合計で最終的に6万ぐらいにはなるでしょう。

[8402: マンション検討中さん]

>>8399 マンション検討中さん

確かに仰る通り、グレーシアより安いからうまく行くのか？って言われるとそういう訳ではないですよね。

ここの管理組合に期待します。
ちなみに、私もコンシェルジュの廃止には賛成です。

[8403: マンション検討中さん]

>>8399 マンション検討中さん
パンフレットにあるようにコンクリート強度はリーフィアもグレーシアも同じ30Ｎ/?以上、最大70Ｎ/?。
しかも橋梁に強い三井住友建設なので、劣化をそこまで気にしなくて良いのでは。
エレベーターは書き込むなら根拠を提示してくださいね。場合によっては多少の見直しは必要かもしれませんし、そのままでいいかもしれません。

グレーシアで機械式駐車場を放棄すれば管理費を相当上げざるを得ないでしょね。誰でもわかる話です笑。

[8404: 匿名さん]

>>8403 マンション検討中さん

それではなんでこちらは耐久、可変の基準を満たせていないのでしょうか...？

[8405: マンション検討中さん]

そうだね。
小田急からは全く説明がないけど、どうしてフラットの耐性評価でグレーシアと差をつけられているのか知りたいね。
かぶり厚が少ないのかな。

[8406: eマンションさん]

>>8403 マンション検討中さん
多分その以上、最大の範囲が広く、実際の値か見た目上分からないから同じと混同してしまうのかと。

下記のホームページでは違う様です。
>>8372 マンション検討中さん

[8407: マンション検討中さん]

劣化対策等級3だと、フラットの耐久可変基準を満たすみたい。

等級３　⇒　75～90年程度、大規模改修工事が不要
等級２　⇒　50～60年程度、大規模改修工事が不要

仮にリーフィアが等級2だとすると、50年後頃には大規模改修が必要になる。

今の修繕計画では50年後までは考慮されてないから、その頃になって急に問題化するんだろうな。

[8408: マンション掲示板さん]

>>8407 マンション検討中さん
まー、どちらかと言えばリーフィアは立地が1番上のアピールポイント。グレーシアは鹿島や階高も贅沢にしてるところから、建物や部屋の中の仕様を1番上のアピールポイントにしてそう。そしたら、自ずと建物は修繕計画75?90年程度まで持ったとしても不思議では無いかもね。

[8409: 匿名さん]

50年と75年では大分違うね。
やはり修繕計画はある程度長期を見据えないと、いずれ問題化するように思います。
修繕費は早いうちに値上げした方が良さそうです。

[8410: マンション検討中さん]

>>8409 匿名さん
同感です。多分グレーシアの修繕費が高いのは機械式駐車場だけが理由じゃなく、鹿島やデベロッパー方針可能性もあると思う。

将来を真剣に考えてるタワマンほど、当初の2倍以上などあげるなどは聞くので、75～90年程度持つにせよ高めで持っておく的な。

リーフィア修繕費比べて安いと言ってる方もいらっしゃるが、修繕費は売主は低くても痛くも痒くも無く、寧ろ集客上安くしたい。

デベロッパーの言い値にならず、まずは修繕費を早いうちに上げてく事が本当に重要だろうね。

[8411: 購入者]

>>8409 匿名さん
50年先まで考えてマンション買う人って、どれだけ居るの？

[8412: マンション検討中さん]

で、結局整理すると

グレーシアの修繕積立金は38000円まで上がり
リーフィアの修繕積立金は28000円まで上がる。

この差はほぼ機械式駐車場と2棟タワーか1棟かの違いで説明できるのだが。
それ以外の要素はどちらが高いか低いかは誰も証明できませんので20年後まで待ちましょう。

[8413: マンション検討中さん]

あなた、小田急の回し者？

グレーシアは関係ありません。
リーフィアの修繕計画が長期で評価しても適当か否かがポイントなのです。
値上げするなら早い方が傷が浅いです。

[8414: マンション検討中さん]

あとこれも明確になっていますね。

>リーフィア : 等級２　⇒　50～60年程度、大規模改修工事が不要
>グレーシア : 等級３　⇒　75～90年程度、大規模改修工事が不要
>と、劣化対策等級の差がある。

正直、どっち選んでも満足できる結果になると思いますよ。
コスト抑えつつ駅近いリーフィアに住むのか、品質の高いグレーシアに住むのか。

[8415: マンション検討中さん]

どうしてすぐにグレーシアと比較したがるんだろう。
グレーシアが10年もとうが、100年もとうが、リーフィアには関係ないんだけどね。

維持コストはデベの都合で過小評価されている可能性があるから、気をつけないとね。
(30年目後以降については、目をつぶるとか)