リーフィアタワー海老名アクロスコート

[マンション検討中さん]

リーフィアタワー海老名アクロスコートっていかがでしょうか。
駅にも近くて、便利なショッピングエリアもあって、良さそう。
ご意見や情報をお願いします。

所在地：神奈川県海老名市めぐみ町５１２番１１
交通：相模線「海老名」駅　徒歩4分
　　　相鉄本線「海老名」駅　徒歩3分
　　　小田急小田原線「海老名」駅　徒歩3分
間取：1LDK～4LDK
面積：45.25m2～120.65m2

公式URL：https://www.odakyu-leafia.jp/mansion/ebina-tower/index.html
売主：小田急不動産株式会社　三菱地所レジデンス株式会社　小田急電鉄株式会社
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：小田急ハウジング株式会社（予定）

[スムログ 関連記事]
坪単価200万円台前半で購入できるおすすめ新築マンション【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/8352/

[721: マンション検討中さん]

>>719 名無しさん
値段違うの？
他にも値段違うのある？

[722: マンション掲示板さん]

かなり前に、オプション500万出せば比較的よい仕様になるって書いてありましたが、グレーシアと同レベルにするだけなら100万もかからないのでは？

[723: マンション検討中さん]

>>722 マンション掲示板さん
内装グレードに結構差があるからそれは言い過ぎだけど、500万はしないでしょ。多分300万出せば近くはなると思う

[724: マンション検討中さん]

ターゲットが違うんだから、仕様云々の違い言っても意味ないよ。

投資メインの物件は、ちゃんと回せるかが最重要課題。可能な限りコストを切り詰めて作るのは当たり前で、あえてそうしてると考えるのが妥当。下手にグレード上げて回せなくなる様では企画倒れでしょ。
一方実需メインの物件は、ショボいと売れないから、仕様が高くなるのはこれまた当たり前かと。

[725: 匿名さん]

>>715 マンコミュファンさん
バルコニー奥行きの差を教えていただきたいです。あまりバルコニーに目をつけたこと無いのですが、奥行きある方が便利なのでしょうか？参考にさせていただきたく、わかる方いれば教えてほしいです。

[726: マンション検討中さん]

>>725 匿名さん
リーフィアが2m、グレーシアが1.75だったとと思いますよ。

>>720 マンション検討中さん
私も同じことを思ってました。
投資用物件とのことで、どうしても全体的に貧弱ですし、階高が影響してか空間がかなり狭苦しく感じます。
居住目的ではあるものの転勤があり狭めのリーフィアが無難な選択なのですが、高い買い物だけにこれだけあからさまだと正直ちょっと厳しいです。
妥協できるかどうか、竣工後の物件を見て決めたいのですが、投資用の小さめの部屋はすぐ売れちゃうだろうから悩みますよね

[727: マンション検討中さん]

>>713 マンション検討中さん
リーフィアの南角から西角方向は、2棟目、３棟目が立たなかった場合は、南東までではないにしろ比較的眺望は良好だし、タワーが至近距離に立つリスク込みで安くなってるからお得だと思う
まあ２棟目たたなくても何かしらは立っちゃうんだろうけど、、

１棟目の進捗が悪いみたいで２棟目以降もかなり遅延すると思うので、仮に立つとしても結構長い期間眺望を楽しめるんじゃないかな。
本当にリスクない眺望気にするなら、結構先になるかもしれないけど、２棟目がおすすめかも

[728: マンション検討中さん]

何かと不安の多い物件ですよね。年明けすぐと言ってた一期販売も月末以降に伸びるって話だし、かなりの苦戦が予想される。投資目的だから低グレードは気になんないけど、安くても海老名だから、投資としてどうなのか決断できずにいます。

[729: マンション比較中さん]

でも、要望書は確実に集まってるでしょうね

[730: マンション検討中さん]

>>726 マンション検討中さん

投資で難しいとお考えなら、近い将来確実に相続が訪れそうな高齢者の方以外は、旨みの無い物件だと思いますよ

[731: マンション検討中さん]

リーフィアに行ったら期待はずれでガッカリして、グレーシア行ったら気に入ったけど一期終わってた、、それでもグレーシアを買っちゃおうと思ったけど、リーフィアを買えばもしかしたら儲かるかもってスケベ心が邪魔してリーフィアも捨てがたくなってる。もし上手くいっても、その先住む宛はないんですけどね。
私みたいな人は凄く多そう、、、、
旦那は、リーフィアは賃貸出るから賃貸がすればいい、家賃補助出るんだから買う必要ないと言ってます。

[732: マンション検討中さん]

>>731 マンション検討中さん
投資部屋を買うわけでもないのに、リーフィアを買うと儲かるんですか？なぜ？

[733: マンション検討中さん]

>>732 マンション検討中さん
リーフィアは投資で検討してる人が多そうなので、売った時には分譲時より高く売れて、住んでた間家賃はタダだったみたいなことがあるのではと思ってたんですが、甘すぎですかね？

[734: マンション検討中さん]

>>733 マンション検討中さん
投資で検討している方は基本的にグロスの小さな部屋を購入し、購入時よりも価格が下がったとしても利益が出るように家賃を設定されるので儲かるのだと思います。
海老名市全体が今後より一層発展し、人気の街になれば購入時より高くなる可能性は0ではありません。しかしそもそも、これまでの海老名のマンション相場よりも相当高いので、購入時より高くなる予想は難しいと思います。そしてリーフィアが購入時より高くなるのならば、グレーシアもそれなりに価格が維持されているか、高くなると思いますので両者の差は少ないと思います。
確かマンマニさんの予想では、10年後の価格は下がっています。
https://manmani.net/?p=10029

多くの投資家が検討しているから購入後高くなる、という考えは正直甘いかと思います。リーフィアにはそれだけ投資用の狭小部屋が多い、というだけだと思います。

[735: マンション検討中さん]

狭小部屋は投資目的で価値有り。それ以外の部屋は万一売却時グレーシアとの差が少ないのなら、実際住む向けには向かないとの事なので、実需が良いグレーシアの方が大分優位との事かもしれませんね。もちろん狭小で無い広めの部屋を賃貸と言う選択もあるかもしれませんが、賃貸価格的に高めで無いと利益難しそうなので、難しそう。

[736: マンション検討中さん]

かといって、自分で住む向けで足りない仕様を補ったら只でさえ高い上に、更に高くなるので、万一売る際には難しいと。もちろんそれを割り切ってリスクと考えるか。終の住処にしても、追加費用を納得しなければならない。手狭部屋以外の部屋は投資向け、実需向けどちらも中途半端との事でしょうか？

[737: マンション検討中さん]

タンクレストイレの有無と駅距離2分を比較してもね
タンクレストイレにこだわってマンション買わないけど

[738: マンション検討中さん]

>>734 マンション検討中さん
甘く見過ぎだったんですね、、、、勉強になりました（汗）
3L位の広さは欲しいですし、賃貸に出すつもりも無いので気に入った方を買おうと思います。

でもマンションマニアさんの予想ではグレーシアの方が価格維持率が高いのですね。
と言うことは、もしグレーシアにも投資用の部屋があったら投資もグレーシアの方が良かったと言うことになるんでしょうか？
よく分からなくなってきました。

でしたらリーフィアを買われようとするのは、最初から賃貸に出せば儲けられるとお考えだからでしょうか？

[739: マンション検討中さん]

>>738 マンション検討中さん
グレーシアにも投資用の部屋があった場合、投資家達が目をつけるかというのは、わかりません。価格次第だと思います。ただ少なくとも同じ広さ、同じ価格だった場合はリーフィアに利があります。リーフィアの方が駅が近く、海老名1の高層マンションというランドマーク性がありますので。

マンマニさんの情報で、グレーシアの方が10年後の価格が維持されているのは、あくまで元の価格を考慮してです。マンマニさんもおっしゃっていますが、海老名が発展し、更に扇町よりめぐみ町の方が将来性があると見込まれましたら、逆転も十分にありえます。
けどそれもミクロの視点で見た時の資産価値の差です。マクロの視点で見た時に、海老名そのものがさびれたら、両者の資産価値は下がります。

最後に。マンション購入検討者が全て利益を追求しているわけではありません。
リーフィア検討者は駅近や自走式駐車場の利便性、ランドマーク性に惹かれて検討している方もいらっしゃると思います。むしろ実需で検討されている方は、価格と利便性を天秤にかけて決めるのが普通じゃないでしょうか。だからエビミラやパークも売れているのです。

[740: マンション検討中さん]

転勤になったら駅近な方が金策出来そうなのでリーフィアが良いと思ってるんだけど、嫁が絶対グレーシアと聞かない。
嫁の気持ちも分からん訳じゃないけど、意見が割れた時皆さんどうしてます？
どっかにもあったけど、ここにグレーシアが建ってたら即決だった。
夫婦仲が悪くなる位なら、どちらもパスすべきかな。

[741: 通りがかりさん]

同時期に海老名で最高の物件を比較して選べるなんて、今買う人は幸せですね。

[742: マンション検討中さん]

>>740 マンション検討中さん

うちも全く同じ構図です。
すごく良くわかります。

うちの場合はグレードの低仕様？と言われるものはほとんど気にならないので、自走式のメリットを優先してリーフィアにしました。

妻も仕様に関してはうちが必要なものはどちらも備わっているので、何にも気にしていないのですが、両社の価格差と、検討している部屋の確定眺望の点からグレーシアを希望していたのですが、グレーシアが締め切ってしまったので自然とリーフィアに抽選申し込むことになりました。
特に、機械式は使い勝手や修繕の費用もそうですが、修繕の際の管理組合の方針や車をどこに置くのかなどのことで揉めそうなのが嫌だということでとりあえずリーフィアになっています。

ただ、グレーシアも本当にいいマンションなので、抽選の状況によってはグレーシアに申し込むかもと言った流動性のある感じです。

[743: マンション検討中さん]

>>742 マンション検討中さん
740です、返信ありがとうございます。
自分のとこは、嫁がグレーシア見たら気に入っちゃってもうダメです。
私も建物や眺望はグレーシアが良いんですけど、万が一転勤の際の金策面とやっぱり駐車場の差が大きいですね。嫁は運転しないので、自走式の良さを理解してないです。

どちらを買っても駅前のランドマークタワマンに住めて満足なので、私は嫁が喜ぶグレーシアになりそうです。
この2物件逃すと、他に駅近で同クラスの物件は暫く無さそうですしね。

[744: マンション検討中さん]

グレーシアはウエストがこれからでるから、まだまだ検討可能ですよ。
最初は山の景色がきれいなので、ウエストの西向きがいいなと思っていたのですが、
途中からリーフィアの方が駅に近いからいいかな、と思い直しました。
ただ、たまたまモデルルームに行くときに立ちシ◯◯しているおっさんがいて、
家族のテンションが下がって却下されそうになっています。
現地を御存じな方にお聞きしたいのですが、
海老名市には横浜の寿町のような場所はないですか？

[745: マンション検討中さん]

立ち◯◯◯のおじさんで思い出しましたが、ここの通りって何で外人や人通り多いんでしょうか？
図書館行く人が居るのは分かりますが、明らかにそれだけじゃない数の人が通りますよね

[746: マンション検討中さん]

>>743 マンション検討中さん

742です。
奥様がそこまで気に入っていらっしゃるとグレーシアの方が良さそうですね…
お気持ち、本当に良くわかります。うちの場合はタイミングでリーフィアに押し切ってしまいましたが、妻の意見を優先し、早い段階でグレーシアの一期にすべきだったかなと、モヤモヤばかりが残っています。

いずれにせよ、740さんと同じで、この２つのどちらかしか考えていないので、逃さないようにしたいです！
返信ありがとうございました。お互い頑張りましょう笑

[747: マンション検討中さん]

>>713 マンション検討中さん
角部屋検討中なんですが、Low-E複層はオプションにありましたか？

南向きのダイレクトサッシタワーの中住戸に住んでた事があるんですが、Low-E複層使っててもカーテンを閉めきって、更にクーラーを常につけてないと過ごせないくらい暑かったです。
角部屋で二面採光なので、オプション対応必須、難しいようなら別の業者にフィルムとかで対応が必須のような気がします。

[748: 検討板ユーザーさん]

ダイレクトサッシまでコストカットしちゃっねると、西日の入る方角は夏は灼熱地獄でしょうね、、
逆に冬は暖房要らずになるのかな？

中住戸は、バルコニー分庇があるので大丈夫そうですね。

[749: 評判気になるさん]

マンションは立地。
グレーシアとの差は明らか。
ここはなんだかんだですごく売れるでしょうね。

[750: マンション検討中さん]

好立地とは言えどビナマークスの足下にも及ばなないし、建物としての魅力は構造・専有部ともにグレーシアの数段下。優れているのは自走式駐車場と海老名最高層な点ですね。

当初の予定価格表から値段をどんどん下げてるけど、今のままではグレーシアと戦えないから、正式価格は更に値下げしてきそう、これは検討者からするとグッドニュースですね。
価格据え置きで長期戦に持ち込もうとするなら、竣工後販売は必死でグレーシア完売後からが本番かな。

[751: マンション比較中さん]

>>750 マンション検討中さん

坪単価220くらいになりますか？

[752: マンション検討中さん]

>>751 マンション比較中さん
北の低層階は角でも220位じゃなかった？

[753: マンション検討中さん]

>>752 マンション検討中さん
北西角は100mタワー３棟目が至近距離でそびえ立つ予定だからね。角はダイレクトウィンドウ同士でガチ見合いだから、窓を開けるのは余程オープンな人以外無理でしょう。
もし３棟目が頓挫したら眺望抜けてお得だけど、立った時は最悪だからリスクを理解して買わないと危険だね

[754: マンション掲示板さん]

>>750 マンション検討中さん
どんどん値下げすれば、検討し易くなり良いですね！

[755: マンション検討中さん]

>>750 マンション検討中さん
投資部屋の投資目的以外は駐車場と高さで選ぶならリーフィアとの事だと思うのですが、それ以外に優れている点があれば、検討の上で他にも是非知りたいです。優位点は私は後はグレーシアよりタワー間が広く、南側ホテルも無いので狭く感じない所かと思ってます。

[756: マンション比較中さん]

>>752 マンション検討中さん

マンション全体の平均坪単価の話です。
220ぐらいが適正かと思いますが。

[757: マンション検討中さん]

>>755 マンション検討中さん
グレーシアの西方向以外は至近距離見合いですが、他はグレーシアの方が全然開けてて眺望良いと思いますよ。
リーフィアは南東以外どこもお見合いになってしまいます。３棟たたないなら、西方向も抜けますね。

[758: マンション検討中さん]

>>755 マンション検討中さん
グレーシアの西方向は至近距離見合いですが、他はグレーシアの方が全然開けてて眺望良いと思いますよ。
リーフィアは南東以外どこもお見合いになってしまいます。３棟たたないなら、西方向も抜けますね。

[759: マンコミュファンさん]

>>757 マンション検討中さん
コメントありがとうございます。
そうなるとやはり駐車場と建物が数m高い所以外あまり固有の優位点は無いのでしょうか？
もちろん立地が海老名内では最優位でない前提です。対グレーシアなら良い認識。

[760: マンション検討中さん]

>>759 マンコミュファンさん
固有なのは最高層なとこじゃないですか？
駐車場はタワー限定にはなりますが、対グレーシアで有利です。
ビナマークスはとりあえず置いとくとすると、リーフィア、グレーシアは共に好立地だと思います。向こうは駅距離ある分、ららぽ隣接なので難しいとこです

[761: eマンションさん]

>>760 マンション検討中さん
ありがとうございます。駅近自走式は間違いなく利点だとは思ってます。
しかしもしも立地に有意差があまり無いのなら、大分状況は変わりそうですね。
投資向け物件はグラス含め立地有意差もかなり感じられるが、投資向け物件で無ければ、リセールの際の有意差は部屋・建物仕様の実需的な部分やららぽ近接利便性でどちらも好立地で有意差少なくなるのではと思いました。

[762: eマンションさん]

すみません。誤記ありました。
×グラス→○グロス

[763: マンション検討中さん]

>>761 eマンションさん
立地差とはどのような視点で話されているのでしょうか？
見る限りではリセールバリューを気にされているようですが。

有名ブロガーのマンションマニアさんは、より駅近な点で不動産立地はリーフィア有利、買い物利便性で実需面立地はグレーシア有利と判断しています。
リセールバリューは不動産立地が良いリーフィアの方が良さそうなイメージもありますが、グレーシアは分譲価格が抑えめの為、グレーシアの方がリセールバリューが高いと判断されています。

より駅近に住みたいのか、リセールをとにかく気にしたいのか、実需で快適に住みたいのか等、立地差と言っても視点によって全然違ってくるでしょう

[764: マンション検討中さん]

ちなみにマンションマニアさんのソースはこちらです。
https://manmani.net/?p=10029

[765: マンション検討中さん]

>>763 マンション検討中さん
駅徒歩5分以内の事なので、それ以上駅近に住みたいよりは、自分で住むので、快適に住みたいです。また転勤が絶対無いとも言い切れないため、リセールバリューも気にしています。
そうすると仰られる様に、実需とリセールバリューを気にしてるのでグレーシアの方が合っているのかもしれませんね。
自分にとっては、駅2分の差よりも実需とリセールバリューの方が重要視します。後、図書館などの文化施設よりはららぽ近接の利便性重視かな。

[766: マンション検討中さん]

>>758 マンション検討中さん
マンマニさんは3棟目は建たないと予想していますね。

北西角は、超至近距離でのダイレクトサッシガチお見合いが考慮された低価格ですが、上手くいけば一転リーフィアNo.1の眺望に化ける可能性があり面白いです。
もし3棟目が建たなかったら、眺望がNo.1だと思われてかなり割高な住戸を買った南東の方は小田急に怒りを覚えることでしょう。

[767: マンション検討中さん]

そもそも立地だけで良しとして、建物自体や部屋仕様をコストカットし過ぎで怒りを覚える…
投資向けには良いけど、階高圧縮や賃貸に負けない低仕様

[768: 通りがかりさん]

普通は目に見えないところでコストカットするもんだけど、それだけじゃ収まらず素人でも分かりやすい階高や、一番最後に手をつけるべき専有部まで思いっきりコストダウンしてるので、どうしても叩かれやすくなりますね。
他にライバル物件が無ければまだ良かったのですが、相手のグレードが高いので相対比較で更に悲惨な状況になってる印象。

[769: マンション検討中さん]

マンションブロガーのマンションマニアさんもリーフィアとグレーシアどちらが良いかと聞かれたら、不動産価値的にはリーフィアの方が若干高いが趣味嗜好に合ってるのでグレーシアらしいです。言い回しが正に叩かれる内容に気を遣って、趣味嗜好から好きとフォローしていると思ってしまうのは私だけですかね。
https://manmani.net/?p=10029

[770: マンション検討中さん]

投資向け以外ではリセールバリューの面で永住出来なければ、グレーシアが多少優位。また永住なら駅徒歩3分や駐車場、市文化施設近接利便性ならリーフィア優位。建物・部屋の住まい重視や、ららぽ近接利便性、駅徒歩5分許容ならグレーシア優位。
が大きくざっくりした結論？

[771: マンション検討中さん]

>>770 マンション検討中さん
このスレ読んでると、全然違うでしょ

リーフィアは、ターゲットが
・非居住の投資家層（投資部屋のみ、初めから賃貸に出す方には価値高し）
・相続税対策の高齢者層（自身の居住エリアで、グロスが高い物件を買いたい為）
・実需層では、ビナマークスに大きく劣るが駅近絶対主義、高さ絶対主義・機械式駐車場NG層

投資家層や相続税対策者に梁、階高等の空間のレベルや構造・グレード談義は無用な為、低グレードで安さのバリューを出している。その分実需で考えていた人には辛い仕様。

一方グレーシアの、ターゲットは
・ほぼ実需のみで、居住快適性、グレード、買い物利便優先層
・スーゼネ構造マニア層
・リセール重視層（ただし、リーフィアの狭小投資部屋には劣る）
リーフィアの方が駅近な為、対抗する為に居住空間のレベルや構造、仕様をいずれもハイグレードに仕上げてきたが、蓋を開けるとリーフィアのメインターゲットが実需で無かった為に相当な仕様差が生まれており、きっちり住み分けが出来ている。

ターゲットが違うので、検討者の視点は違い、意見は相容れない

[772: マンション検討中さん]

>>771 マンション検討中さん
分かり易過ぎる！ありがとうございます！

770は投資向け以外の実需層での言及のつもりでした。771さんの視点は投資向け含めた全ての視点が端的に分かり易くまとめられている様に思う。けど実需部分は似通ってる認識。
多少の差異は、人が違えば感じ方考え方も違うのでご勘弁を

[773: マンション掲示板さん]

実需でも圧倒的にリーフィアでしょ。
駅2分の差はかなり大きい。
電車通勤の人が10年住めば、160時間も差がでるから。
実需で駅遠物件を選ぶ理由がわからん。
仕様なんて住めば変わらん。

[774: マンション検討中さん]

元から低グレード物件に住んでる層は気にならないかもしれないが、高所得層やタワマン住替層からすると妥協が難しいレベル。
そこは個々の判断だから、入居者のタイプも変わってくるでしょう

[775: 口コミ知りたいさん]

>>774 マンション検討中さん
確かにそうかもしれません。
元から賃貸レベルならそう大差は無いので長く住んでいたのが変わっても気にはならない。自ずと入居者のタイプも変わるのでしょうね。
しかし、駅近絶対主義・高さ絶対主義・機械式NG層の中には、リセールバリュー度外視で、補えない所は妥協し、補える部分は補う事を苦にしない層もいるかもしれません。
その場合はそれまでの住宅と大きな開きがあっても、自ら補える為そこまでマイナスに捉えず、実需もあるのでしょう。

[776: マンション検討中さん]

投資用の部屋って、予定価格から既に下がってますか？

[777: マンション検討中さん]

>>776 マンション検討中さん
投資部屋、プレミアム等相続対策用、眺望が良い南東は今のところ値下げなし。
その他、中途半端な部屋は全体的に値下げあり。
全体で値上げ住戸はなし。

[778: マンション検討中さん]

>>747 マンション検討中さん
確認しましたが、ダイレクトウィンドウをlow-eにする事は出来ないようです。
私はタワマン買換組なので、南、西は最初から検討外なんですが、low-eなしだと東も辛いかも知れませんね。

ダイレクトサッシがない中住戸で選ぶとすれび、人気はやっぱり確定眺望の南東ですかね。惹かれる反面、窓側の梁なのか下がり天井が半端じゃないので、どうしたもんだろと思っています。

[779: マンション検討中さん]

>>773 マンション掲示板さん
徒歩2分差を気にする位なら、リコーに転職した方がいいよ。
電車通勤の方がよっぽど無駄だから、、
リコーならグレーシアの方が近くなっちゃうかも知れないけど

[780: eマンションさん]

>>779 マンション検討中さん
多分773さんは近隣駅に通勤している方かもしれませんね。海老名で都心通勤ならば、それこそドアtoドア1時間前後かかると思うので
、それこそ海老名で無い方が良いはずなので。通勤20〜30分の中の2分なら10%程なので、気にされる方はいらっしゃると思います。

[781: マンション検討中さん]

>>773 マンション掲示板さん
そうしましたら、ビナマークスをお勧めします。仕様が気にならない方は、中古物件でも気にならないかと。

[782: マンション検討中さん]

大分コストダウンされているマンションだと気付きつつも、発表会からフル参加で熱が上がってしまっていた事もあり、盲目的信者になり思考停止してしまっていましたが、先日貼られていた傾きマンションの画像を見て、我に帰りました。

グレードは完全に負けています、駅近さでは勝っています、実需面の立地では甲乙つけがたい、これが事実です。
ただ、そんなことを考える前に、本当に大丈夫？と問いたくなります。
特にお子さんがいる家庭は、一度周りの信頼できる方に相談すべきだと思いました。

[783: マンション検討中さん]

>>782 マンション検討中さん
まさにその通りかもしれませんが、大多数は自己居住しないと思いますので響きにくいと思います。
実需の方にとっては有難い書き込みですね。デメリット、リスクを認識・許容した上で選択されるはずですから、後悔も少なくなります。
自然とファミリーは少なくなるでしょう。

[784: 名無しさん]

海老名一の立地でこの有様か…。
一等地の宿命?
物件の仕様が拍車をかけたのか…?

[785: 評判気になるさん]

>>784 名無しさん
立地は海老名一だが、それ以外が付いて来なかったばかりか、おざなりだったので仕方ないかと。デベがコストカット多、投資向けマンションにしてしまった。一等地でもデベ方針によっては結果は違ったと思われる。

[786: マンション検討中さん]

>>785 評判気になるさん
海老名一はビナマークスでしょ、徒歩2分、ペデストリアンデッキ直結は最強。
賃貸も入れると、ビナフロントがナンバーワン

[787: マンション検討中さん]

個人的に思うのは、デベの買える人を多くしたい・間口を広げたくて、コストカット多くして、初期価格を安くするの知らんが、多少高くても良いので立地に見合うものを作るべきだった？
リーフィアだけならまだ良かったが、競合グレーシアがその立地以上のものを作ってきていて、個人的に非常に残念な状況。

>>786 マンション検討中さん
中古市場で海老名一立地では無いなら尚更の事。これで、否定する事が出来ない、自由通路脇にマンション建った日には更に苦境。

[788: マンション検討中さん]

実需向け既存客を逆に逃してしまってそう。
もし2棟目があるなら二の舞にならない事祈る。

[789: マンション検討中さん]

ビナフロントとリーフィアの投資部屋は、賃貸市場で常に比較対象になりそう。
仕様も似通ってる

[790: マンション掲示板さん]

かなりの良スレですね、参考になります

[791: マンション検討中さん]

>>783 マンション検討中さん
大多数が自己居住しない、というのは少々大袈裟な言い方な気がします。80平米超の部屋も投資にまわすのでしょうか。海老名ってそんな投資として魅力的な街でしたっけ。。

またファミリー向けの部屋タイプも多数あるので、賃貸だろうが購入だろうがファミリーは住むと思いますよ。ファミリーが少ない場合は単に売れ残ってるだけだと思います。

[792: マンション検討中さん]

リーフィアの設備ページが公開されましたね。
https://www.odakyu-leafia.jp/mansion/ebina-tower/equipment/index.html

[793: 周辺住民さん]

>>792 マンション検討中さん

素人から見ると、十分すぎる設備に感じるのですが、そうでもないのでしょうか？

[794: マンション検討中さん]

まれにみる低仕様ですよね。自分が住むにはコスパが悪すぎます。あのトイレは15年前の戸建て仕様のトイレです。
玄関のドアスコープも考えられません。ほんと、賃貸仕様です。普通の仕様にするといくら上乗せしないといけないのか。
やはり、投資用でしょうが賃貸で借りてがつかないとゴーストマンションになりかねない。
グレーシアもあまり売れていない様でしたし、マンションの過剰供給なのではないでしょうか？なかなか横浜市の方からは移り住まないですよね？駅の近くは渋滞だらけです。

[795: マンション検討中さん]

>>794 マンション検討中さん
確かに海老名は供給過多感ありますね、、

http://mansion-madori.com/blog-entry-5414.html?sp

これ見る限りでは、11月の新築マンション契約率は67.9％。
グレーシアは120戸販売で先着9戸出てるから、最低でも111戸契約は確定。供給過多の海老名で、西棟待ちもいる中、半数出して契約率90%超えてる訳だから、正直かなりの進捗だと思うよ。
西棟も捌けるの相当速いんじゃないかな。

海老名の発展を願うものとしては、リーフィアもグレーシアを超える勢いで好調に売れて、頓挫が噂されてる2・3棟目もしっかり建つよう期待したいです。

[796: マンション検討中さん]

>>794 マンション検討中さん
横浜市民の方がみたら怒るかもしれませんが、個人的には下手な横浜アドレスでしたら、海老名の方がよっぽどいいかと思っています。

特に子育て世代にとって海老名は良いです。子育て関連の商品は全て徒歩圏内で購入できますし、医療費も中3まで無料です。またすぐに高速にのることもできて、レジャー施設にも行きやすいです。圏央道が開通したのも大きいです。群馬方面や中央道にもすぐにでれます。
これが例えば相鉄線沿いの中途半端な横浜アドレスですと、なかなか難しいです。唯一の利点は横浜駅までの距離が短いだけかと思います。基本的に住宅街ですので、利便性があまりないです。

確かに供給過多感は否めません。
795さんと同様、海老名の発展を祈ります。

[797: マンション検討中さん]

どうやら、リーフィアもグレーシアと同じか、それ以上の個数が第1期で販売されるようです。抽選になる部屋も結構あるようです。

マンションの価値は、立地によって決まります。
あと、タワーマンションは高さが重要です。
新築でこれ以上のタワーマンションは、海老名ではしばらく出ません。
これ以上の新築タワーが出るまでは、価格は維持されると思われます。

人気（価格、需要）を維持するためには、ランドマーク性が何より重要です。

グレーシアは永住するには、とてもよい物件だと思います。ただ、転売する際には、リーフィアと駅までの距離、高さを比較されます。残念ながら、中古市場や賃貸相場にこの程度の設備の差は大した影響はありません。
その証拠に、どんなにオプションをつけた中古マンションの一室も隣の部屋と同じかほんの僅かだけ高値でないと売れていないからです。（無い方がよいオプションもあります）

[798: マンション検討中さん]

>>797 マンション検討中さん

でも、投資部屋以外は元が高いから意味ないよ。元が同じ値段で高く売れるなら意味があるけど、元が高ければ高く売れて当たり前。

[799: マンション検討中さん]

マンションの価値を決めるのは、立地だけではありませんよね。

１．立地　リーフィア　＞　グレーシア
２．高さ　リーフィア　＞　グレーシア
３．販売会社　リーフィア（小田急）　＝　グレーシア（相鉄）（実績でやや小田急に分がある）
４．施工会社　三井住友　＜　鹿島（どちらも過去に施工ミスありだが、三井住友は印象が悪すぎ）
５．標準仕様　リーフィア　＜　グレーシア

以上のような理由で、ややリーフィアの方がグレーシアよりも高値で販売しているのだと思われます。
あとは、購入価格がどれだけ下がらずに維持されるのかがポイントなのでしょうね。
マンションは基本的に購入後は値下がりするので、値下がりしない場合はどんな場合か考えると良いのではないでしょうか。

品川の品川Vタワー、武蔵小杉のエクラスタワー、二子玉のプラウドタワーなど、地域で一番のランドマーク的マンションは違う相場を形成します。
どこにでも富裕層や、「ステータス性のある物件に住みたい。」という需要はあるため、予算無制限で、富裕層が買い支えます。だから、価格を維持することができます。

近場だと、町田のアトラスタワー、相模大野のプラウドタワー、新百合ケ丘のプライムアリーナなどが挙げられます。これらの物件は、新築時の価格よりも高くないと購入できません。

[800: マンション検討中さん]

>>797 マンション検討中さん
嘘おっしゃいw
最近行ったけど、営業さんの話だとグレーシアをかなり意識してて、同じ120戸を何とか売り出す為に頑張ってると言ってたぞ。小田急の後ろにいる三菱はライバル物件を意識しすぎて無理な戸数を出し、未契約大量の自爆をよくやる企業だから、販売戸数だけじゃなくて、実売も良く見とくといいよ。

投資用のリーフィアが、住む為のタワーとか言ってるグレーシアより転売しやすく無い訳ないでしょ、そこ負けたら完全に敗北。
自分は外野が何と感じようとリーフィアの投資部屋に複数登録して、儲けさせて頂きますよ。
１棟目が売れなければ２棟目が立たないなら、不人気は投資家にとって好都合。
これだけ違うとだいたいグレーシアに流れるだろうから、自分たち投資家はウハウハです。儲けの勝ちパターンにのってるね

[801: マンション検討中さん]

売り出しの数が人気の全てかと思いましたが、人気を偽装する為に大量供給する場合もあるんですね、、
リーフィアは投資部屋が多いので一期が特に良く売れそうですが、一体何戸売れるんだろう、、

いずれにしろ、1月中旬には販売戸数がわかり、その何週間か後には実売もわかるのかな。
もし公表してる1月中旬の予定を先延ばしにするようだと、苦戦が分かってしまいますね

[802: マンション検討中さん]

まあ、今度の販売の結果を見ればわかると思いますので、水掛け論はやめにします。

グレーシアも売れて、リーフィアも売れるのが、投資家としても実需で買う層にとっても一番よいことです。

なぜ、リーフィアを悪く言い、グレーシアを持ち上げるのか、まったく理解できません。

多少の標準設備の優位性や施工会社の違いぐらいでは覆せないのが、ランドマーク性です。

残念ながら、リーフィアが価格を維持できなければ、グレーシアも他の新築マンションも維持できません。
ビナマークスのみが優位ということになります。

私は、ビナマークスとリーフィアでは築年数と規模が違うので、差別化ができると考えます。
よって、リーフィアは価格を維持できる可能性があります。グレーシアが価格を維持できるかは、私にはわかりません。
ただ、可能性はビナマークス＞リーフィア＞グレーシア＞他のマンションだと判断します。

どこまで維持できるかは、海老名のもつポテンシャルにかかっています。
千代田区や目黒区ならばどれも維持可能ということになりますが、、、、

[803: マンション検討中さん]

>>802 マンション検討中さん
気づきませんか？
あなたは完全に投資家目線です、グレーシア希望者は実需目線が多く、転売で論じてない訳です。
771の人が核心を突いてるから、戻って読むと良いでしょう。

目的別でどちらも良いマンションですよ。
私は投資目線でリーフィアが一番良いと思います。ビナマークスは、投資部屋がないのと、今簡単に手に入らないのと、事故物件になってしまったことから、立地では劣るリーフィアの方が投資に向いていると感じます。
自分が住むならグレーシアが良いと思います。

私は品川勤務なので海老名には住みませんが

[804: マンコミュファンさん]

>>802 マンション検討中さん

まぁ、ここは低仕様だの投資だのって言って、グレーシアに流そうとする意図が見え見えのプロが数人いるからね。そろそろコピペの仕様比較出てくるんじゃないの（笑）

[805: マンション検討中さん]

>>803

投資家ではないのですが、社会の変化もライフスタイルの多い昨今の世の中で、突然売却しなければならない事情が起こらないとも限りません。
本来は賃貸が一番機動性があるのですが、満足度の高い住居はなかなかありません。
そんな中で、価格をある程度維持しながら、安心して自己住居を購入したいというのは、欲張りなのでしょうか？
投資目的ではなく、実需としてもリーフィアは優良物件のように思われます。
そして、グレーシアも実需としては超優良物件だと思われます。
ただ、いざ売却しなければならなくなった時には、、、？

ですので、総合的に判断するとリーフィアに軍配があがると思います。
これが投資家目線なのでしょうか？
私と同じように考える購入者も多いかと思います。」年配の方などは、子どもに相続させる際に価値のあるものを相続させたいと思うでしょうし。

[806: 匿名さん]

>>802 マンション検討中さん

あなたは投資のプロですか？
マンマニさんは、グレーシアの方がリセールが良いと逆の予想をされていますよ。
https://manmani.net/?p=10029

部屋は理想より少し大きくなってしまいますが、私は坪単価安い部屋をグレーシアで投資用に買う予定です。

[807: マンション検討中さん]

投資家の方ばかりが議論されていますが、個人的には投資家の方にはリーフィアを買わないで欲しい。

それを切に願うばかりです。

[808: マンション検討中さん]

>>806

プロではないですが、プロがあてになるとも限りません。
むしろ、プロは業者からお金をもらっている場合もあるので、結局は自分の感覚を信じるしかないのでは。

マンマニさんは、

以下引用

現状でのリセールバリューとなると販売価格が抑え目のグレーシアタワーズ海老名のほうが維持率が高い予想となりますがビナガーデンズの開発を考慮すると中長期的には逆転する可能性は高いと思います。

・不動産立地としてはリーフィアタワー海老名アクロスコートが有利
こればかりは致し方ない部分ではありますが不動産価値において一番重要なのが立地です。これについてはどう考えてもリーフィアタワー海老名アクロスコートが有利で、グレーシアタワーズ海老名の営業さんも「不動産としての立地はリーフィアタワー海老名アクロスコートには勝てません」と説明しているくらいです。

不動産価値的には正直リーフィアタワー海老名アクロスコートのほうが若干ですが高いと思います。それでも私がグレーシアタワーズ海老名を選んだのは私の趣味嗜好に合っており、単純に気に入ったからです。

と書かれています。

そして、最後にグレーシアがよい理由は、

以下、引用

趣味嗜好に合っており

つまり、好きだからとおっしゃっています。

私は、どちらのマンションも順調に売れることを、切に願っています。

[809: マンション検討中さん]

>>805 マンション検討中さん
リセールの話はどちらも一般的な物件と比べてかなり良いと思います。
相当高いレベルでの議論で、プロの方の記事ではグロス抑えたグレーシアが良いと書いていますが、素人の私はリーフィアの方が良いのではと思います。
ただ、実需でリーフィアが優良物件と言うのはちょっと違和感がありました。
価値あるものを子供に残したいとは高く売れるものと言う意味でしょうか？
すぐ相続が来るなら別ですが、遠い将来でしたらタワーは維持費が高騰し、無価値か負債になりますので、板状マンションが適していると思います

[810: マンション検討中さん]

>>808 マンション検討中さん

絶妙な投資ネガですね、リーフィアも居住用として考えている人がいますから、そのネタはもう沢山です。
リセールにしか価値がない訳ではないでしょう、色んな考え方の人がいます

[811: マンション検討中さん]

>>810

いえいえ。
どちらかというと、リーフィアもグレーシアもどちらもよいマンションだと、声を大にしていいたいのです。

ただし、リーフィアの方がより価値があると思っているだけです。

ネガだなんて、とんでもない！

[812: マンション検討中さん]

>>803 マンション検討中さん

グレーシアの営業の人が言ってましたが、投資の人もそれなりにいますよ。もう契約した人の中で。

[813: マンション検討中さん]

>>809 マンション検討中さん

両方にしっかり足を運んで話をよく聞くとわかりますが、管理費、修繕積立金の合計は最初はリーフィアの方が高いですが、すぐにリーフィアの方がやすくなります。30年経つとリーフィアの方が100万くらい安いですよ（一時金含む）。ほぼ同じ広さの物件同士の比較です。ご自身でエクセルでも計算できますので興味あれば計算されると良いです。

[814: マンション検討中さん]

まあ、予定は変わるし、大規模修繕の追加費用はそのときにしか分からないよ。結局のところ、物価上昇や人材不足、予想外の追加修繕で上乗せがでるから、予定はあくまで予定と思った方がいいよ。

[815: マンション比較中さん]

>>798 マンション検討中さん

リーフィアとグレーシアは値段変わりませんよ。

[816: マンション検討中さん]

>>814 マンション検討中さん

813です。グレーシアのフォローするなら鹿島は修繕積立金を高めに見積もっているとは言っていました。これから何が起きるかは誰にもわかりませんので、おっしゃる通りあくまで予定としての参考程度の方がいいかもしれませんね！ありがとうございました。

[817: マンション検討中さん]

鹿島の免震や物件全体のグレード感を見てしまうと、家族の幸せや住む満足感が高そうなグレーシアの方がより価値が高いと感じます。

ただ、どちらも凄く良いマンションには変わりないです。

[818: マンコミュファンさん]

>>812 マンション検討中さん

グレーシアのウエストとお見合いで正面はビジホの西角部屋の低層階が不自然に成約してるのは明らかに投資向けでしょう。

[819: マンション検討中さん]

どちらも投資に向いてると思いますよ、海老名No.1で無いとは言え、それだけ良い立地です。
リーフィアの投資部屋には負けますが、その他はグレーシアは実需客も掴める為、より投資価値が高いと感じます。

[820: マンコミュファンさん]

>>817 マンション検討中さん

鹿島鹿島って、談合するような会社をみんなで持ち上げてなんだかなぁ。最近痛い目に合ってる三井住友の方がリスクは少ないという見方もあるよね。