リーフィアタワー海老名アクロスコート

[マンション検討中さん]

リーフィアタワー海老名アクロスコートっていかがでしょうか。
駅にも近くて、便利なショッピングエリアもあって、良さそう。
ご意見や情報をお願いします。

所在地：神奈川県海老名市めぐみ町５１２番１１
交通：相模線「海老名」駅　徒歩4分
　　　相鉄本線「海老名」駅　徒歩3分
　　　小田急小田原線「海老名」駅　徒歩3分
間取：1LDK～4LDK
面積：45.25m2～120.65m2

公式URL：https://www.odakyu-leafia.jp/mansion/ebina-tower/index.html
売主：小田急不動産株式会社　三菱地所レジデンス株式会社　小田急電鉄株式会社
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：小田急ハウジング株式会社（予定）

[スムログ 関連記事]
坪単価200万円台前半で購入できるおすすめ新築マンション【マンションマニア】
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[6201: マンション検討中さん]

https://www.odakyu-leafia.jp/mansion/ebina-tower/misc_redirect/outline...

238戸供給で、本日更新の先着販売の戸数が26戸なので、212戸販売済みですね。
完売まであと92戸ですね。

[6202: 匿名さん]

>>6200 マンション検討中さん

殆どのマンションがそうでしょう。

[6203: マンション検討中さん]

>>6196 マンション検討中さん

そうですよね、いくらリセール評価Cだと言っても、海老名で1、2を争う物件なのは変わりません。

↓ ↓ ↓

海老名でマンションを購入するに当たっては、地域一、二を争う物件であり、物件内でも価値あるものを 選択することが必須です。その点、本物件も合格点にあると言えます。
しかし、地域の購買力は総じて低い地域なので、中古マンションが豊洲や武蔵小杉のように、あるいは「みなとみらい」や 東京都心のように高値を期待することは無理があるのです。

地域内競争という意味から、次の視点で本物件を見たとき、どのような印象になるでしょうか?

1差別化された(明確な差別感がある)物件であるか?

2感動を与えてくれる(与え得る)要素がある物件か?

本物件は、グレーシアタワーとの比較に限れば決定的なものはありません。むしろ、価格が高いというハンディを負っています。
3階で坪単価@242 万円、グレーシアは 11 階で@243 万円です。おそらく 11 階の方が価値は高いはずです。

つまり、二つの比較では本物件は割高です。割高な買い物をしてしまうと、将来価値に期待を寄せることはできません。どの住戸を選んでも同じです。

以上の考察から、本物件のRV格付けは、「C」とさせて頂きました。現地調査抜きの簡易評価ですので、ラフな点はご賢 察・ご容赦願います。「C」とは、地域の平均的な価格維持(=購入価格からの変動率。詳細は割愛)のキープは困難とい う意味になります。

[6204: マンション検討中さん]

そういえば、マンションレビューでの自演くんの書き込みがまた凄いことになってます。
承認欲求が強すぎるんでしょうね。

[6205: 匿名さん]

>>6204 マンション検討中さん
マンションレビューの自演連投ヤバいですね、主張が全部自演ネガの方と同じです‥

[6206: 匿名さん]

>>6200 マンション検討中さん
駐車場はむしろ1番のメリットでしょう

購入者さんは隠したがりますが、主要なネックはこのへんです。

・傾斜マンションの三井住友建設施工
・海老名新築で一番グレードが低いこと
・立地・資産価値評価が低いこと
・高齢者ばかりだと言うこと（平均53歳

[6207: 匿名さん]

やだまた発作がっ
いきなり連投連打怖いですよー

ってか内容に新しいものないんだから、見飽きたネタ要らないっすよ。
もう腹いっぱい。

[6208: マンション検討中さん]

また発作が始まりましたね。
やはり我慢できないようで、4連投と自ら参考になる！の連打です。

[6209: 匿名さん]

自演くんの登場ですね、グレードの低さ以上に残念です。

[6210: 匿名さん]

さっそく自演くんの登場ですね、グレードの低さ以上に残念です。

[6211: マンション検討中さん]

>>6207 匿名さん
自演くんの発作ってこれですか？
わずか30秒で、名前を変えてなりすまし自演

[6212: マンション検討中さん]

それとも、マンションレビューでの怒涛の自演連投のことでしょうか？

[6213: マンション検討中さん]

連打くんまた4連投ですね。
マンションレビューには誰も興味ないのに、一人ムキになって恥ずかしくないですか？

[6214: マンション検討中さん]

>>6213 匿名さん
誰も興味がないというマンションレビューで物凄い自演工作頑張ってる自演くん、激しく残念ですね。

[6215: マンション検討中さん]

>>6214 マンション検討中さん

誰も興味がないんだから、そんな無駄なことするわけないでしょ笑笑！

[6216: マンション検討中さん]

秋から２棟目のブライトコート（仮称）の内覧会が始まる予定だそうです。

ご参考までに情報共有致しました。

[6217: マンション検討中さん]

また連打、、、、
これほどグレーシアの売り上げにマイナスに作用しているのに、まだやるのか
そのうち相鉄から訴えられるかもよ

[6218: マンション検討中さん]

グレーシアもリーフィアも、ここのところ平和だったのに。やはり連打する人が現れると荒れるということがはっきりした（前から分かりきったことだったが）
頼むからやめて！

[6219: マンション検討中さん]

>>6216 マンション検討中さん

内覧会は引き渡し前にやるものだと思いますが、
案内開始ということでしょうか。予定通り年内販売だとそのくらいのスケジュールにはなりますね。

[6220: マンション検討中さん]

またごちゃごちゃしてきたので、一旦整理しますね。
2017年度は両HPに出ているようにリーフィア 195戸、グレーシア 170戸供給。
リーフィアは北仲に次いで神奈川第２位ですね。
そして2018年度は本日時点で、

●2018年度リーフィア供給数　４３戸
●2018年度グレーシア供給数　　６戸
（6月26日時点）

となっています。
同じ時期に販売されたタワーマンションなのにここまで差がつくとは残酷な結果ですね。

[6221: 名無しさん]

>>6216 マンション検討中さん

順調ですね。
2棟目は駅からは少し離れますが、花火が絶景でしょうね。

[6222: マンション検討中さん]

失礼致しました、内覧会ではないですね。
秋に２棟目のブライトコート（仮称）の案内が始まる、とのことです。

秋までに１棟目が売り切れなくても２棟目の案内って始まるものなのでしょうか？
案内が遅くなることもあるのですかね？

[6223: マンコミュファンさん]

1棟目の完売が見えてきて、次も決まったみたいですね。3棟目も予定通りでしょうか。

[6224: マンション検討中さん]

近くに月極駐車場はありませんか？

[6225: マンション検討中さん]

https://www.odakyu-leafia.jp/mansion/ebina-tower/misc_redirect/outline...

先着住戸また1戸減って25戸になりました。
213戸販売済みということですね。
完売まであと91戸ですね。

[6226: マンション検討中さん]

三井健太さん大変厳しい評価されてますね。第三者に相談する重要性を感じました。

>本物件の弱点は「海老名」という街の魅力度です。
>最近４～５年の価格上昇トレンドとは無縁のような海老名の安定価格は、高かったら売れないという地域であることがデベロッパー各社の共通認識になっているためです。
>海老名の将来性は身びいきで期待してしまいがちの人も多いと推察しますが、ポテンシャルは小さいと言わざるを得ません。
>つまり、二つの比較では本物件は割高（10％は高い）です。割高な買い物をしてしまうと、将来価値に期待を寄せることはできません。どの住戸を選んでも同じです。
https://sumai-stadium.com/secondhand/?p=482

[6227: マンション検討中さん]

>>6226 マンション検討中さん
三井氏の過去のアーカイブに記載されたような都心のマンションの中に、リーフィア取り上げられるというのも凄いですね〜

ご指摘のように県央に利便を感じた方が、相場以上に評価して（海老名の開発に期待して）買っているのだと思います。

[6228: 匿名さん]

三井健太にここまでけちょんけちょんに書かれると契約者はつらいな
マンション名で検索するとヒットするから中古のリセールにも悪影響出るだろうし
海老名という街自体の価値を全否定されちゃったものね…

[6229: マンコミュファンさん]

>>6228 匿名さん
資産価値や立地評価ありきで選ぶならそもそも別の街を選べって事ですかね。

海老名内で限定して選ぶなら、リーフィアもグレーシアもどちらも価値あるものとして合格点と記載あるので、好きな方を選ぶ。

売れ行き具合はだいぶ差がある様に見えてきたが、高いけどより好みで買う人が多いのかなぁと思う。

[6230: 匿名さん]

リセールCとか酷評ですね。

[6231: 名無しさん]

>>6230 匿名さん

個人的にはリセール云々より、都心に近い所に住みたい訳でもなく、資産運用したいわけでもなく、海老名に住みたいんだから気にしなくて良いかな。

[6232: マンション検討中さん]

連打しないだけ成長したね。
でも発作起こしたことは間違いない。
5連投でグレーシア北角住戸にほ発作起こす人がいる事実は変わらない

[6233: マンション掲示板さん]

>>6226 マンション検討中さん

だったらグレーシア最悪じゃん。
海老名No.1でもないのに修繕積立金はNo.1の38000円。

マンマニさん以下の様にも言ってますね。
今まさにそういう状況になっています。

”正直なところ立地条件などを考えると同じ価格なら余程のことがない限り小田急タワーを選ぶ方ばかりになってしまうでしょう。そのため最低でも坪単価20万円の差は付けてくると思われます。差がこれ以下だと相鉄タワーの動きが鈍くなってしまうでしょう。 ”
https://manmani.net/?p=7202

[6234: 検討板ユーザーさん]

>>6233 マンション掲示板さん
確かに動きは鈍くなっていそうなのかも。
実際に差出てきて主張もしにくいのか、
不必要な50歩100歩だった販売数比較も無くなったね。

[6235: 匿名さん]

都内勤務の人は海老名を選ばないですから、三井氏の主張も理解できますね。ここは都心の帰結駅である大手町駅まで1時間以上かかりますから。
大手町駅まで25分以上かかる駅は郊外と判定されてしまいます。

[6236: 匿名さん]

海老名は、小田急再開発物件。箱根湯沢までの支線を支えるために小田急が投資した。

[6237: 匿名さん]

>>6236 匿名さん
は？理解できるようにお願いします。

[6238: マンコミュファンさん]

>>6236 匿名さん
箱根湯沢？
キミ、そこはどこっすか？

[6239: 匿名さん]

>>6233 マンション掲示板さん
平均坪単価で差が25万なので、20万以下でなし、そんなに鈍くなってるのですかね？

@263万
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/630778/

@238万
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/626511/

[6240: 評判気になるさん]

>>6239 匿名さん

ここ数ヶ月の売れ行きを見ると、25万円の差でもリーフィアを選んでるということでしょうね。
やはり機械式駐車場からくるグレーシアの修繕積立金の高さが影響してるのではないでしょうかね。

[6241: 匿名さん]

>>6240 評判気になるさん
いや、グレーシア板4437さんとか。
単純にグレーシアはウェスト待ちが多くて様子見動かないだけだったりして。
残りものが価格差以上に条件が悪いかは分からないけど。

[6242: マンション検討中さん]

https://www.odakyu-leafia.jp/mansion/ebina-tower/misc_redirect/outline...

先着住戸また2戸減って23戸になりました。
215戸販売済みということですね。
完売まであと89戸ですね。

[6243: マンション検討中さん]

残念ですが、リーフィアのリセール評価は、本当にCだった様ですね。
過去最低の評価かもしれません。
https://sumai-stadium.com/secondhand/?p=482

[6244: マンション検討中さん]

>>6240 評判気になるさん
小田急が買い替えの高齢者が6割超えだとリリースしている通り、買取保証サービスが影響しているのかと。

買取保証、駐車場で高齢者人気のリーフィアと、
スーゼネ施工ハイグレードで若年層ファミリー人気のグレーシアで
完全に別れましたね。

[6245: マンション検討中さん]

買取保証サービスをやっていたグレーシアタワー二俣川は即完売物件でしたが、ここは買取保証をやってもふるわないですね。

何が原因でしょう、立地？
グレードの低さや、傾斜マンション問題でしょうか？

[6246: マンション比較中さん]

海老名でNo.3物件だからでしょ。
郊外で買取保証物件は、条件がよければ即完売が基本。

[6247: マンション比較中さん]

No.1物件と販売時期が被ってるのが辛いこと。
グレードもかなり低いし、ちょっと残念

[6248: マンション検討中さん]

>>6228 匿名さん
のらえもんさんも引くほどの低評価ですからね。
一方は住みたいマンション掲載、もう一方はリセールC、建物価値も点数以下の地雷認定

https://twitter.com/Tokyo_of_Tokyo/status/1014707196184031233

[6249: マンション検討中さん]

連打くん、復活したと思ったらいきなりリーフィアネガ6連投ですね。

[6250: マンション検討中さん]

自演君も早速復活ですね、マンションレビュー評価酷いです。

[6251: 評判気になるさん]

リセール評価は期待できないんだろうけど、海老名は元々安いから下がってもたいしたことないでしょ。
今だって都心の半額以下

[6252: 評判気になるさん]

そもそも転売できるエリアじゃないのだから、
リセールよりも、このあたりの比較の方が重要な気がする。

・駅3分と駅5分ららぽーと隣接
・低グレードとハイグレード
・スーゼネ鹿島と傾きマンション
・自走式駐車場と機械式駐車場

[6253: 口コミ知りたいさん]

>>6250 マンション検討中さん
先程見ましたがグレーシアが横浜北仲を抑えてダントツと一位とは
自演が酷すぎます

[6254: マンション検討中さん]

連打くんさらに３連投で今日だけで計９連投。
新しいネタがないなら復活しなくていいのに、発作が起きたんでしょうね。
発作を起こす住人がいるグレーシアを契約してしまった方はお気の毒としか言いようがありません。

でも連打くんはグレーシアの修繕積立金が38000円に上がることを知らずに買ったようだから、
10年以内に出て行くと思われるので、それまでの辛抱です。

[6255: マンション検討中さん]

また醜い争いが始まってしまいましたね。かなしいことです。

[6256: マンション検討中さん]

またごちゃごちゃしてきたので、販売状況を一旦整理しますね。

●リーフィア契約数　215戸（販売開始から167日経過）
●グレーシア契約数　164戸（販売開始から244日経過）
（7月11日時点）

となっています。
同じ時期に販売されたタワーマンションなのにここまで差がつくとは残酷な結果ですね。
さらに2018年度に入ってからの売れ行きの差はもっと激しいです。

●2018年度のリーフィア契約数　50戸
●2018年度のグレーシア契約数　9戸
（7月11日時点）

優勝劣敗が鮮明になってきました。

[6257: マンション検討中さん]

残念ですが、また自演君の暴走が始まってしまいましたね。

リセール評価Cの低グレード傾きマンションを買って後悔が激しいのでしょう。
心中お察しします。

[6258: マンション検討中さん]

ところでこちらの問題はどうなんでしょう？

>買取保証サービスをやっていたグレーシアタワー二俣川は即完売物件でしたが、ここは買取保証をやってもふるわないですね。

>何が原因でしょう、立地？
>グレードの低さや、傾斜マンション問題でしょうか？

[6259: マンション検討中さん]

>>6254 マンション検討中さん
自演くんは何度も同じ嘘を振りまいて、相変わらずですね。

修繕積立金はグレーシアの方が高くとも、維持費の合計はリーフィアの方が高くなります。

低グレード物件だから、修繕積立金は必要ないと言うロジックはわからなくも無いですが、安心安全はお金を出してでも書いたいものです。

[6260: マンション検討中さん]

>>6259 マンション検討中さん

30年間の維持費の合計はグレーシアの方が一時金等考慮にいれても100万円以上高くなるようですね（75m2換算）。
こちらに出ていますね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/618794/res/751/

ちなみに25年からの修繕積立金は75m2換算で、
リーフィア　約28000円
グレーシア　約38000円
となっているようです。

[6261: マンション検討中さん]

この季節だからかもしれませんが、リーフィア近くの公園で若い人たちが酒盛りをしているように見えましたが、よくある光景なのでしょうか？見間違いなら良いのですが、、

[6262: 匿名さん]

>>6261 マンション検討中さん

今はまだコンビニしかなく暗い感じなので若者が集まっている印象があります。
マンションが建ったり、街が明るくなれば変わるんじゃないでしょうか。
あまりにひどければ通報とかもアリだと思います。

[6263: マンション検討中さん]

先着住戸23戸から21戸に減りましたね。
さらに、2期4次はグレーシアの4期より多い12戸ですか。
グレーシアの11戸供給は空供給だということは周知のことですけど、
リーフィアの12戸はどうなんですかね。
来週月曜日の先着住戸の更新が楽しみです。

[6264: 検討板ユーザーさん]

12戸完売するようですね。

[6265: 匿名さん]

公式サイトを見ましたが、どうしてこのマンションで鉄道マニア座談会が
開催されたんですか？(笑)
小田急不動産が売主さんなので、ロマンスカーをはじめとする
小田急線の魅力を語っているみたいですが、ニッチな企画ですよね！

[6266: マンション掲示板さん]

今朝のリーフィアです。今日も暑いです。
地下は見えなくなりました。

[6267: 通りがかりさん]

少し前ですがモデルルームへ行ってきました。
ここは柱が部屋の中に入り込んでいて、トイレや水回りが安いもので、玄関やバルコニーの段差が大きくて全体的に廉価な作りなのに高いなという印象。管理費はグレーシアより安いようですね。
駐車場や専用の公園があるのが魅力的でした。駐車場は機械式ではないので停め易いと思います。
営業さんは落ちついていて良い御方でした。

[6268: マンション検討中さん]

先着住戸更新されて27戸になりましたね。
２期4次は12戸供給のうち、6戸申込みがあったことになりますね。
トータル223戸売れたことになります。
残りあと81戸です。

[6269: 名無しさん]

>>6268 マンション検討中さん

9戸ぐらいは申込欲しかったね。
3戸はグレーシア に流れたか。
200万程値引きしてるって本当？

[6270: マンション検討中さん]

先着住戸2戸減って25戸になりました。
追加の2期5次は4戸供給だそうです。
4戸全部売れたとして、７月だけで17戸売れてることになりますね。
この調ペースで行けば年内完売もありえるかも！

[6271: 匿名さん]

>>6266

上から見ると圧巻ですね。すごい。時系列で写真を並べていくとマンションができていく様子がわかりますね。自由研究になりそう！

8月までのスタンプラリーが気になっています。冷やかし客でも大丈夫でしょうか。5つのマンションギャラリーをまわって商品がゲットできるものです。全部神奈川で、自動車で巡れば1～2日間くらいでできるでしょうか。
スタンプ2つでJCB商品券5000円が先着100名、スタンプ3つでJTB旅行券30000円抽選5名。スタンプ2つの商品券5000円を本命にして、子供と一緒に巡りたいです。

[6272: マンション掲示板さん]

>>6271 匿名さん
今住んでいる所から数分の距離なので散歩のついでに撮影しています。部屋に帰ってから図面と照らし合わせて楽しんでいます。
自分の部屋の建設？が始まるのを楽しみにしています。

[6273: 通りがかりさん]

本日届きました。
価格設定はアクロスコート並ってイメージでしょうか。

[6274: マンション掲示板さん]

>>6273 通りがかりさん
B棟であっても、小田急・相鉄にはグレーシアタワーズより近いと主張するのですね。

[6275: マンション検討中さん]

ブライトコートと言ってましたが、仮称になっていますね。パークホームズがブライトプレミアだから変えるんでしょうか。

[6276: マンション検討中さん]

先日ネットから資料請求したらＢ棟の上層階販売の案内（短冊みたいなの３枚）がきました。アクロスコートの資料は何もないんですかね？
人気だから営業しなくていいと判断されたのかしら

[6277: マンション掲示板さん]

>>6276 マンション検討中さん
これはアクロスコート購入者にも届きました。２戸目の勧誘でしょうか？

[6278: マンション検討中さん]

小田急勝負に出てきましたね。モデルルームが無い中、B棟の上層階販売ですか。グレーシアのウェスト待ちの需要を取り込む作戦ですね。B棟より竣工予定も早いはずのグレーシア ウェスト棟がイースト棟が売れないためモデルルーム建て替えができず販売開始できないことを尻目に仕掛けてきた感じです。

駅徒歩こそ離れるものの、西側は丹沢ビューと鮎祭り花火が確定の景色です。海老名の盛り上がりがイマイチかつ、不動産市況全体がピークを迎えるなか高値販売を狙ってきました。モデルルームがないので、おそらく設備仕様はアクロスコートと同じなのでしょう。設備仕様が上がらないのは残念ですは。

[6279: 検討板ユーザーさん]

今日の建設状況です。
1階から2階を造っています。

[6280: 検討板ユーザーさん]

2号棟の駐車場の工事も始まっているようです

[6281: マンション掲示板さん]

今朝のリーフィアです。3階くらいを造っているようです。

[6282: 検討板ユーザーさん]

パノラマ写真です

[6285: 匿名さん]

[No.6283～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[6286: マンション検討中さん]

おそらく3棟目は立たないと思うのですが、そうするとドローンで見るあの広大な3棟目予定地は何に化けるのでしょうか。
3棟目立たなければ1棟目の南西側からも花火確定ですよね？

[6287: 匿名さん]

6283～6285のように少しでもネガな投稿は即削除。あまりにも介入しすぎではないかと思う。
それともこの掲示板は、業者の手先になってステルスマーケテクングを行う事を目的とした媒体に成り下がったのだろうか？

[6288: 匿名さん]

ここと橋本の中古タワマン、どっちがいいでしょうか？京王線があるから、必ず座れるし、リニアも出来るし、悩んでいます。

[6289: マンション検討中さん]

なんかお盆明けで急に業者の書き込み増えたな。

[6290: 検討板ユーザーさん]

今朝のリーフィアです。

[6291: 周辺住民さん]

今朝のリーフィアです。
真ん中の吹き抜けが見えてきました。

[6292: 匿名さん]

どうやって撮影しているのでしょう？
ドローンですか？

[6293: 周辺住民さん]

ドローンです。
近くに住んでいるので散歩のついでに撮影しています。

[6294: 匿名さん]

ご近所さんなんですね！
手が込んでいるので、業者かと思いましたよ（笑）

[6295: 匿名さん]

ちなみに業者やその関係者が匿名で投稿する行為は世論操作や情報操作に当たります。
発覚した場合、信頼を失ったり社会的な制裁を受ける可能性があります。

[6296: 検討板ユーザーさん]

>>6295 匿名さん
私は業者やその関係者ではありません。ここの一室の購入者です。
撮影は全て近くの公園上空からであり、マンション敷地上空には侵入させていません。
竣工後に入居者の方から希望があれば写真データを差し上げます。

[6297: 匿名さん]

200g以下のドローン？

[6298: 検討板ユーザーさん]

>>6297 匿名さん
ここでの内容に適さないとは思いますが、国土交通省への無人航空機飛行許可申請と許可を得ています。

[6299: 匿名さん]

>>6298 検討板ユーザーさん
私は毎週、とっても楽しみにしています。
是非これからも、よろしくお願いします。

[6300: 匿名さん]

検討版だと色々な観点で議論が交わされますし、楽しみにしていらっしゃる方もいるので、ご購入者であれば住民版で投稿されてはいかがでしょうか？
個人的には写真をあげること自体は賛成です。

[6301: マンション検討中さん]

>>6300 匿名さん

私も毎回楽しみにしている人の人りですが、
検討されている方の参考になると思うので、引き続き検討版での更新を希望します。

[6302: マンション検討中さん]

>6295 匿名さん
この投稿必要？
業者じゃないのは明らかなわけだし、誰に対して言ってるんだか。
それよりグレーシア板のCG合成した写真の方がよっぽど業者っぽいよ。
CG加工しなきゃいけないというところが痛いのだが。

[6303: 匿名さん]

>>6302
>業者じゃないのは明らかなわけだし、
どうして「業者じゃないのは明らか」だと考えるのでしょうか？
写真をアップしている周辺住民さんを業者と断定している訳ではありませんが、本格的な空撮をするようなドローンは高価ですし、手続きだってそれなりに面倒なのです。近所に住んでいる方がこのマンションを購入し、たたまたま他の目的のためにドローンを所有していたという事らしいので、有り得なくはないとは思いましたが、、、

>誰に対して言ってるんだか。
この掲示板の中には、業者やその関係者が匿名で行っている投稿が少なからずあると思います。そういう方々が見る事を期待して投稿しました。
ネットの中のそういった活動にモラルの意識が欠如しているものがあると時々感じるので、ＴＶ ＣＭや雑誌の企画広告のように、これは業者の宣伝活動なんだとわかるようにする規制が必要ではないのかと常々考えています。

[6304: 匿名さん]

>>6303 匿名さん
業者だろうが、そうじゃなかろうが、有益かどうかで判断すれば良いだけですよ。
業者が書いてたら有益な情報でも不要だと仰ってますか？

[6305: マンション検討中さん]

>>6303 匿名さん

同意します。
6302のように全く関係の無いマンションの名前出して論点変えてる投稿を見ると業者が業者の投稿を庇ってるのではとまで思えてしまいます。
ドローンによる撮影は見ていて楽しいので続けてほしいですね。他にも指摘あるように住民板でやる方が荒れなくて良いとは思いますが。

[6306: マンコミュファンさん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[6307: 口コミ知りたいさん]

ドローン私も毎回楽しみにしているので、是非続けてくださいね(^^)

[6308: 匿名さん]

>>6304
>業者だろうが、そうじゃなかろうが、有益かどうかで判断すれば良いだけですよ。
>業者が書いてたら有益な情報でも不要だと仰ってますか？
業者は投稿しちゃダメだとか、業者の情報は不要だと言っているわけじゃありません。業者しか知りえない情報もあるので、業者が情報提供する事を否定はしません。但し、正確な情報であるという事が大前提です。
けれども業者は、匿名じゃなくったって都合の悪い情報は控えめに、都合の良い情報は大げさに喧伝する傾向があると思います。それが匿名だったら、、、？？？
もし業者の投稿がそれとわかるようになったら、我々掲示板の利用者にとって有益な事だとは思いませんか？

[6309: マンション検討中さん]

素晴らしい投稿に対して、約１名難癖付けている方がいらっしゃいますが、
引き続き、検討版での更新を楽しみにしてます！

[6310: 匿名さん]

ちなみに、ドローンで撮影した写真の投稿は特に問題ないと思います。今までのところ、宣伝らしい事は書かれていませんから。（業者ではないそうなので当たり前ですが）

[6311: 匿名さん]

>>6310 匿名さん
書かれてから騒いでもらえませんか？
とても邪魔です

[6312: マンション検討中さん]

>>6311 匿名さん
6310じゃないですが、あなたが、業者だの宣伝だの騒いでるだけでは？
とても邪魔です。

[6313: 匿名さん]

>>6312 マンション検討中さん
？業者だ。宣伝だなどと書いたことありませんよ。
人違いでは？

[6314: マンション掲示板さん]

>>6308 匿名さん
誇大妄想狂ですね。

[6315: 匿名さん]

>>6314
「誇大妄想」の意味を勘違いしておられるように感じます。
それを言うならば「被害妄想」ではないですか？

[6316: 匿名さん]

否定的な意見をもらっていますが、世の中には色々な意見、見方があると言う事をご理解下さい。
もし気に入らないのであれば、我慢してスルーするか、しばらく訪れないのが良策ですよ。あまり煽って炎上しても、最後は削除されアクセス禁止になるだけですからね（笑）
匿名掲示板というのは、業者の為の物でも、同じ意見の者同士の仲良しクラブでもないのです。

[6319: 評判気になるさん]

[No.6317～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[6320: マンション検討中さん]

>>6298 検討板ユーザーさん
ドローン撮影興味があり、この許可を得て敷地外からなら撮れるものなんですかね？マンションや駅施設の敷地撮影です。

[6321: マンション検討中さん]

>>6303 匿名さん
なんでこういう思考になるのか理解に苦しみますね。
普通にみんなの役に立つ情報を提供してくれているのに、業者、宣伝呼ばわりするのは如何なものかと。

[6331: 評判気になるさん]

[NO.6322～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、及び、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[6332: 匿名さん]

>>6316 匿名さん
猜疑心丸出しで、グレーシアスレで小田急の営猜疑心丸出しで、グレーシアスレで小田急の営業に難癖付けてる構図と全く同じですね。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/618794/res/4461-4482/

[6333: 検討板ユーザーさん]

今朝のリーフィアです。

[6334: 匿名さん]

>>6333 検討版ユーザーさん

先週より１階増えてますかね？

天候の良い日も少なくて大変な作業だと思いますけど、グレーシアくらい背が高くなる日が待ち遠しいです。
写真で経過がわかるのでありがたいです。

[6335: 検討板ユーザーさん]

>>6334 匿名さん
この先はプレキャスト工法になるので進捗は早くなると思います

[6336: 検討板ユーザーさん]

今朝のリーフィアです。

[6337: 検討板ユーザーさん]

今朝のリーフィアです

[6338: 匿名さん]

土曜日のルーチンになってますね。ご苦労様です。

[6339: 検討板ユーザーさん]

>>6338 匿名さん
徒歩で数分の所に住んでいるので、散歩の途中での撮影です。
完成が楽しみです。でも一週間ではあまり変わりませんね。

[6340: 名無しさん]

>>6339 検討板ユーザーさん
私は、毎週見に行くことが出来ないので、写真撮影のアップ、楽しみにしています。あれだけの建物ですから、すぐには立ち上がらないですね。

[6341: マンション検討中さん]

KYBの件ってこちらも納入されてたりするのでしょうか？HPにはオイルダンパーの記載があるので気になります。交換の場合に竣工時期が大幅にずれるとかは無いのでしょうか？

[6342: 匿名さん]

マンションの写真をあげて下さっている方は定点観測のようで
建築記録にもなっていると思います。
どこか高い場所からマンションを見下ろす形で撮られていますが、
どちらから撮影しているのでしょう？

[6343: 匿名さん]

だからドローンだって。読み返しなよ。

[6344: マンション検討中さん]

連日の空撮、ありがとうございます！

[6345: 匿名さん]

>>6344
連日じゃなくて、毎週または隔週の土曜日ですよ。
土曜日の朝に海老名に行けば、空撮している所を見れるかもしれませんね。

[6346: マンション検討中さん]

KYBの件どなたか詳細わかる方いらっしゃいますでしょうか…。営業の方に聞いてもしっくりいく回答がなくて、決めかねております。

[6347: マンション検討中さん]

>>6346 マンション検討中さん

詳細知りたいです。営業も把握していないのでしょうか？知っていれば答えられるはずですよね。知らないなんてあり得るのかな？

[6348: 匿名さん]

今日は空撮の日ですね！
楽しみにしています。

[6349: マンコミュファンさん]

>>6347 マンション検討中さん

知らないなんてあり得ないと思います。きっと答えられない理由があるのでしょう。納入されているのが問題ないか検査中とか。

[6350: マンション掲示板さん]

今朝のリーフィアです。
5階の床工事だと思います。
今日と明日は小田急のファミリー鉄道展があるので早朝からファンが駅周辺に来ています。

[6351: 検討板ユーザーさん]

この看板が出ていました。

[6352: 匿名さん]

>>6349 マンコミュファンさん

自分も気になります。スムログ マンマニさんの書き込み見て、早く事実を知りたいです。

[6353: マンション検討中さん]

リーフィアさんに昨日お伺いしたところKYBの件使っているとのことでした。グレーシアさんへ少し気持ちが傾いております。みなさんどうでしょうか・・・

[6354: マンション検討中さん]

KYB使ってるのかよ...

[6355: マンション検討中さん]

>>6353 マンション検討中さん

本当ですか？
こういうのってこちらから連絡しないと教えないものなのでしょうか？

グレーシアも使っているのでしょうか？

[6356: 匿名さん]

>>6355 マンション検討中さん

ある程度情報まとまったら購入者に出すのではないでしょうか？
グレーシアは確かダンパーそのものを使ってないですよ。

[6357: マンション検討中さん]

そうなんですね。
ダンパーって必ず使うってものではないんですね。
難しい・・・。

まあ、竣工前に不正が分かってよかったです。
まだまだ竣工までは時間があるので、それまでには交換されるでしょうし。
交換されるダンパーの品質が悪いことは絶対にないでしょうから逆に安心かも。

そのまえにそもそも交換対象かわからないですが。

[6358: マンション検討中さん]

>>6355: マンション検討中さん　

>こういうのってこちらから連絡しないと教えないものなのでしょうか？

本日リーフィアからDMで案内が来てましたよ。

[6359: マンション検討中さん]

DMってどんな内容なんでしょうか？気になります。

[6360: 名無しさん]

>>6359 マンション検討中さん

不正の可能性があるダンパーを使用しているが、交換が必要かどうかは調査中、とのこと。

[6361: 名無しさん]

>>6360 名無しさん

おそらく交換が必要になると思うが、時期が問題。入居予定に間に合えばいいが。
マンマニさんが言ってる通り、入居前の物件の方が優先順位低そうだしね。
間に合わない場合は保証があると思うけど。

[6362: マンション検討中さん]

>>6361 名無しさん

間に合わないわけがないです。
間に合わなければ引き渡せませんから。
絶対間に合いますよ。
何を心配してるんですか。

[6363: 匿名さん]

>>6360 名無しさんDMに書かれているのは、不適合の可能性のあるダンパーを採用しているが、現段階では取り付け工事はまだしていないという内容でした。なので、不適合品なら交換してから取り付けるということになるだけで、交換工事ということではなさそうです。

[6364: マンション検討中さん]

>>6362 マンション検討中さん
交換とか取り付けに時間がかかるというよりも、適合品の量産に全部で2年ほどかかるって話だから、遅いところは2年先の納品になる。
人の命が大切なので、人が住んでいるマンションの交換が優先で、未入居のマンションは後回しではないか。

[6365: 通りがかりさん]

製品の確認をしたところ問題がないことが確認されたため予定通りに納品という流れになりそうな気がする。そうなると不信感が募るな。

[6366: マンション検討中さん]

中途半端な対応は絶対に許されないですね。私購入してますが、対応によってはどこまでも追求するつもりですし、キャンセルも考えてます。

購入者に対してまだ手紙一本というのも微妙な対応（手紙は早かったですが）なので、今後早期に納得いく対応をしてくれるかがポイントですね。

[6367: マンション検討中さん]

ダンパーやらかしてたんですね。

[6368: 通りがかりさん]

>>6366 マンション検討中さん

面倒な方ですね。
そういう方はさっさとキャンセルすればよろしいかと。

[6369: 匿名さん]

>>6368 通りがかりさん

一生物の買い物してるんだからしっかりとした対応を求めるのは当たり前では？あなた購入者じゃないでしょ？6366さんは面倒とか言われる筋合い無いのでは？

[6370: eマンションさん]

>>6365 通りがかりさん
それの何が悪いんでしょうか？
品質も担保されて、建設も予定通り。
誰も困らないと思います。
その流れこそ契約者の誰もが望んでいる流れではありませんか？

[6371: 匿名さん]

>>6370 eマンションさん
6365さんは、問題がないことに確証がもてないので疑念が残ると仰ってるのではないでしょうか。
最悪引渡しが遅れても、交換した事実があれば品質が担保されるので、まだ安心できる。こういうことを言いたいのではと推測します。

[6372: 初心者です！]

>>6369 匿名さん
大丈夫ですよー。
建設会社さんのこれからの対応を
信じましょう。
これだけの反響ですから、
しっかりやってくれますよ！

[6373: マンション検討中さん]

新築マンション購入価格には、性能を満足するダンパーの代金も含まれています。
不良のダンパーが納品されるならば、新築マンション購入価格は値引されるべきです。

[6374: 匿名さん]

入居が遅れるのでしょうか
安全なダンパーが設置されることは安心しましたが
入居時期が大幅に遅れた場合は何か補償があるので
しょうかね

[6375: 匿名さん]

契約を継続して、入居が遅れる場合はそれに伴う損害を賠償ってのが契約書の規定。

大幅に遅れる場合は、いったん手付金倍返しで合意解約、合意条件に販売再開する場合、希望者には元の部屋をもとの価格で優先的に契約できるってのをつけるのが過去の施工トラブルの一般的な対応。

ただ、今回の場合、速攻で国土交通省が震度７でも倒壊しないってアナウンスしてることが気になるところ。それを盾に安全宣言して予定通り引き渡して、入居後に交換ってのが官民連携したシナリオになってるのかと疑われる。件数が多いから手付金倍返しして、その費用を売主がYKBに請求したらYKBが持たないでしょ。そしたら交換品の供給もできなくなっちゃう。too big issue to fail。

安全と言っていた原発が３・１１で事故起こしてるんだけど。

[6376: 口コミ知りたいさん]

入居が遅れるならすぐに連絡してもらいたいですよね。
いろいろと調整が必要になってしまうので。
年度をまたいで変更になるなら大問題です。
幼稚園とか学校とかは今年願書受付なのか来年なのかわからなくなってしまいます。
小田急さん、早く決めて連絡をください。

大幅延期なら解約しかありません。
そのもとで不本意ですが、他物件にするしか手がないです。

いつになったら決まるのでしょうか？

[6377: マンション検討中さん]

>>6373 マンション検討中さん

不良バンパーは納入されません。
予定していたバンパーの安全性が確認されればそのまま、問題があれば交換ですから。
何の心配もありません。
しっかりと不正を公にした会社です。信じてゆっくり待ちましょう。

[6378: マンション検討中さん]

>>6377 マンション検討中さん

公にしたとはいえ、長年にわたり不正をした会社を信じるというのも難しい話しかと、、

[6379: マンション検討中さん]

>>6378 マンション検討中さん

そうだとするとダンパーを使わないマンションを選ぶしかなくなってしまいます。KYBと不正をしたもう1社で9割を占めるらしいですから。でも、タワーマンションやグレードの高いマンションはほとんど免震か制震なので、このマンションを買う予定だったひとを惹き付けるようなダンパーなし物件は実在しないと思います。会社のこれからの対応を信じるしかできません。そのままでも交換でも疑ったらきりがありません。

[6380: マンション検討中さん]

周りを見学したのですが、すでにできている自走式駐車場が工事関係者に使用されていました。購入者は使用される旨説明を受けているのでしょうか？引き渡しまでにそれなりに劣化しそうですけど。

[6381: 検討板ユーザーさん]

今朝のリーフィアです。

[6382: 検討板ユーザーさん]

>>6379 マンション検討中さん

実在しないはいいすぎです。問題のダンパー使ってない物件はすく隣のグレーシアや神奈川県内だと横浜北仲などありますよ。小田急がどのような対応をとるのかひとまず待ちましょう。

[6383: マンション検討中さん]

>>6380 マンション検討中さん
別にいいんじゃね、そんくらい。

[6384: 名無しさん]

>>6382 検討板ユーザーさん

ダンパーなしでも免震マンション作れるなんて知りませんでした。
グレーシアって本当にダンパーなしなのですか？本当なら少し羨ましいです。

リーフィアもダンパーなしにすればいいのに。
2棟目はそうなるのでしょうか？

[6385: マンション検討中さん]

>>6376 口コミ知りたいさん
小田急もある意味被害者で、既存物件を含めてこれだけ大規模な不正ですから、早く決めたくても決められないこともあるでしょう。
その上でご自身の都合で待てないのなら解約されればいいかと思います。

[6386: 匿名さん]

>>6384 名無しさん
じゃあグレーシア買えばいいのに…

私はダンパーあったほうがいいです。

[6387: マンション検討中さん]

その通りです。今回小田急には一切責任がありません。ですから小田急側を責めるような発言は慎むべきです。
学校や職場は極めて個人的なことで、販売側には責任がありません。個人の責任まで販売側に押し付けるのはやめて冷静に動きを待ちませんか。
小田急は責任がないにもかかわらず真摯に対応してくれています。連絡もかなり早かったし、感謝すべきなくらいではないでしょうか。

[6388: マンション検討中さん]

>>6387 マンション検討中さん
もちろん小田急も販売者としての責任はありますが、購入者の自己責任もあります。
掲示板でわめき散らすことは得策ではないように思います。

[6389: マンション検討中さん]

小田急は悪くないとかいっている方は営業さんでしょうか。売り主なので購入者に対して責任説明や竣工時期がずれることに対する賠償する責任があります。それを小田急も被害者、挙げ句の果てには連絡早いから感謝しろとか、おかしな話ですよ。

[6390: 匿名さん]

>>6389 マンション検討中さん
仰る通りです。小田急さんを責めるべきではないですが、売り主としての責任は免れられませんね。少し気の毒ですが。

[6391: 匿名さん]

上の方の仰る通り、責任の内容によるのでは。速やかな措置と改ざんダンパーの交換の責任はもちろんKYB、契約者への状況説明と安全な状態で引き渡す責任は小田急にあると思います。

[6392: 名無しさん]

まぁ、ダンパー対策（100パーセント大丈夫と思えるもの）とスケジュール変更に関わる購入者への対応（説明とか保証）は小田急さんに注目ですよね。

たしかに小田急さんにとってもショッキングな事態とは思うのですが、不安を一掃しなければ、購入キャンセルから購入検討者の減少と、更に大変な事態を招きかねないですし。。

さすが小田急と言われる様な、信頼できる対応を…！

[6393: マンション検討中さん]

免震におけるダンパーの有り無しはもう工法の問題。ここで鹿島と三井住友建設の差が出ましたね。

[6394: マンション検討中さん]

>>6392 名無しさん

野村や地所は新規契約止めてますが、ここは販売続けるみたいなので、売り主としての対応に少し疑問点がでますね。今後の対応に注目したいです。

[6395: 検討板ユーザーさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[6396: 検討板ユーザーさん]

>>6394 マンション検討中さん
販売と契約は違うでしょう。
他社も販売活動は続けている場合がほとんど。新規契約を止めているという話。
小田急も当然、対応スケジュールが出るまでは、新規契約できないでしょう。

[6397: 匿名さん]

これを盾に引き渡し進めるんだろうな。

基準外ダンパー使い工事中の建物 暫定使用認める 国交省https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181027/k10011687901000.html

[6398: 匿名さん]

>>6397 匿名さん
個人的には引き渡し早い方がいいけどな。
意見が割れるところではあるが。

[6399: マンション検討中さん]

>>6396 検討板ユーザーさん

販売と販売活動も違います。カヤバ問題出たあとに更新された物件概要見ると3期2次の販売、つまり契約活動するみたいなので、対応に疑問符がついた形となります。

[6400: 匿名さん]

>>6399 マンション検討中さん
だから販売と契約は違うって。契約は販売のあとやるでしょ。
他社も含めてそれをやめてるってこと。