リーフィアタワー海老名アクロスコート

[マンション検討中さん]

リーフィアタワー海老名アクロスコートっていかがでしょうか。
駅にも近くて、便利なショッピングエリアもあって、良さそう。
ご意見や情報をお願いします。

所在地：神奈川県海老名市めぐみ町５１２番１１
交通：相模線「海老名」駅　徒歩4分
　　　相鉄本線「海老名」駅　徒歩3分
　　　小田急小田原線「海老名」駅　徒歩3分
間取：1LDK～4LDK
面積：45.25m2～120.65m2

公式URL：https://www.odakyu-leafia.jp/mansion/ebina-tower/index.html
売主：小田急不動産株式会社　三菱地所レジデンス株式会社　小田急電鉄株式会社
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：小田急ハウジング株式会社（予定）

[スムログ 関連記事]
坪単価200万円台前半で購入できるおすすめ新築マンション【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/8352/

[5601: マンション検討中さん]

変な書き込みが横行しているが、一旦両物件の立地を冷静に見てみましょう。

[5602: 匿名さん]

立地偏重の三井さんは、各地域No.1マンションしか住みたいマンションに取り上げません。

海老名で選ぶなら、立地、建物、デザイン等リセールバリュー項目の全てが問題ない、駅近ららぽーと隣接のグレーシアだと言うことです。
http://sumitaimansion.blogspot.com.co/2017/11/175.html?m=1

三井さんの住みたいマンションの選定基準はこちらです。
>※過去・現在の優良マンションを紹介するブログ※
>選定基準：
>➀立地条件が良い（駅に近い。または抜群の環境。都心や中核都市にあるなど）
>②デザイン性が高い
>③ある程度のスケール感・存在感がある
>④売主または施工会社に信頼を置ける
>➄総じて特徴が明確な物件

[5603: マンション検討中さん]

>>5602 匿名さん

また懲りずに無理ポジですか。
グレーシアの4期が２戸のみ販売と出ているが、
それが本当なら人気やNo.1を捏造するのはますます難しくなりますね。

[5604: 匿名さん]

>>5603 マンション検討中さん 
マンションレビューでの工作に続き、必死ですね。
せめて嘘だけはやめましょう。

3期4次販売の数字ですよ。
http://www.ebina477.com/outline/

4期は、5月中旬予定です。

[5605: マンション検討中さん]

ではサイトの表記が間違えているということですね。
理解しました。
4期は派手に販売してくれると期待してます笑笑！

[5606: 匿名さん]

>>5604 匿名さん
物件概要がそうなってますね
もうごちゃごちゃでわかりにくい記載なので相鉄に注意した方がいいんじゃないですか？

[5607: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため削除しました。管理担当]

[5608: マンション検討中さん]

>>5604 匿名さん

グレーシアの4期、5月中旬から6月下旬に延期になりましたね。相当苦戦してそうですね。

[5609: マンション検討中さん]

段々と条件の良い住戸は無くなって来ますから、ペースは緩やかになるものです。

グレーシアは約70％、リーフィアは55％程度の契約率と、どちらも郊外にしてはそれなりに順調でしょう。
グレーシアに関してはウエスト待ちが一定数いるのもポイントですね。

[5610: マンション検討中さん]

価格表を見ると、一番高そうな南角より、南東向きの方が坪単価が高いけど、どうしてでしょうか？

[5611: マンション検討中さん]

>>5610 マンション検討中さん

まず南西角と南東角という表現に変えた方がいいのと、あとは眺望じゃないですか。西日が嫌とかあると東の方がいいのでは。

[5612: マンション検討中さん]

>>5604 匿名さん

連打くんの期待に反してグレーシア4期販売開始は６月下旬に大幅延期。
心中穏やかでないのは察するに余りあるが、これも身から出た錆ですね。
連打くんがリーフィアのネガをすればするほど、グレーシアの売れ行きが悪化する。
いい加減学習したら？

[5613: マンション検討中さん]

>>5612 マンション検討中さん
匿名掲示板の1ユーザーにそんな影響力はないですよ。大多数の人は愉快犯的かまってちゃんが空回ってるとしか思っていません。

[5614: 匿名さん]

>>5613 マンション検討中さん
愉快犯ではなく実際に住む予定の人でしょうね
愉快犯なら半年も続けられませんよ

[5615: マンション検討中さん]

毎日新聞のサイトで住宅評論の第一人者の桜井氏がリーフィアの記事を執筆してますね。

"「地元で一番のマンションを他の人に渡したくない」という地元名士のこだわり"
"上層階高額住戸を地元の名士が占めるという現象が起きる。これは、秀でたマンションの証拠でもある"
"地上３１階は海老名市内最高層となり、免震構造の採用など建物の造りもよい"

https://mainichi.jp/premier/business/articles/20180510/biz/00m/010/004...

ようやく不毛なNo.1論争に終止符が付きましたね。

[5616: マンション検討中さん]

パーク板にも自演君があらわれている様です。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/631060/

マンションレビューでの自演工作に続き、必死すぎて怖いです。

[5617: マンション検討中さん]

ちなみに、購入者の平均年齢がゆうに50才を超え、持ち家からの買い換えが6割超。
営業さんに聞くと、買い換えの場合はほぼ「住んだまま買取保証」を使っているそうです。

もしもこのサービスが無かったらと考えると、かなり厳しいですね。
高齢ですから買えない人も多くなると思います。

[5618: 匿名さん]

>>5615 マンション検討中さん
この人、リーフィアでセミナーやってた人じゃん笑

とりあえずマンションレビューでの自演工作は、もう少ししたら是正するつもりです。

[5619: マンション検討中さん]

>>5618 匿名さん

なんか一人だけ必至にマンションレビューというサイトに力いれている人がいるようだが、そんなん誰も見てなし興味もないので、まぁ適当に頑張ってよ笑笑。

[5620: マンション検討中さん]

>>5616 マンション検討中さん

連打くん、リーフィアからの誘導が無理と見るや活動範囲をパークに広げたようですね。
私は関与しないんでパーク購入予定の方はご検討をお祈りします笑笑。

[5621: マンコミュファンさん]

>>5618 匿名さん

マンマニさんがグレーシア広告でてたとかで金銭授受発生してる筈でグレーシア寄りの発言になると以前あったのと同じ状況ですかね？
セミナーも無料でやる筈ないので、金銭授受発生の筈で、リーフィア寄り意見になるので、あまり参考にはならない？？

[5622: マンション検討中さん]

>>5621 マンコミュファンさん

まぁ、事実としてリーフィアの最上階、プレミアムほか高額住戸は設定が多いにもかかわらず完売だが、グレーシアの最上階、プレミアムほか高額住戸は設定が少ないのにまだ半数以上売れ残ってる。

[5623: 検討板ユーザーさん]

>>5617 マンション検討中さん
現状は、買取保証があるからなんとかなって
ます。
本当に詰むのは他物件がこのサービス始めた時です。

[5624: 匿名さん]

海老名でタワーって格好いいです…笑

[5625: 口コミ知りたいさん]

リーフィアの角部屋はダイレクトサッシで部屋からの見晴らしが良さそうですが、この手のダイレクトサッシってガラス掃除はどうしてるんでしょうか？

オフィスが品川にあって窓からタワーマンションがいっぱい見えていて、それのほとんどが角はダイレクトサッシなのですが、オフィスビルで良く見るような窓掃除しているのを見たことがありません。

気になるほど汚れないものなんでしょうか？
ご存知の方がいれば教えてください。

[5626: マンション検討中さん]

>>5623 検討板ユーザーさん

正に身動き取れない高齢者狙い撃ちと言った感じですよね。

郊外の駅遠戸建からの住替が多いので仕方ないのかもしれませんが、坪200万台の低価格物件を買取保証を使わないと買えない様な層が多いとなると、、
希望でない物件しか買えなかった人も多いでしょうに、その点は少し可哀想です。

使い古した駅遠戸建よりは、低グレードでも新築の方が良いと言う考え方もありますよね。
上を見すぎていても仕方ないですし、それでも満足感が得られれば良いとは思います。

[5627: マンション検討中さん]

>>5622 マンション検討中さん

グレーシアは約70％、リーフィアは55％程度の契約率と、どちらも郊外にしてはそれなりに順調でしょう。
これで売れてないと言うなら、リーフィアなんてサッパリですよ。

グレーシアに関してはウエスト待ちが一定数いるのもポイントですね。

[5628: eマンションさん]

>>5627 マンション検討中さん
物件概要によるとグレーシアタワーズは477戸なので、契約率は30％台です。
ウエスト待ちなどとダブルスタンダードは良くないと思いますよ。

[5629: eマンションさん]

>>5626 マンション検討中さん
何ですか？これは。ひどい難癖ですね。

[5630: マンション検討中さん]

>>5628 eマンションさん
ダブルスタンダードは口癖ですか？

グレーシアは約70％なんだから、2棟で計算するなら35％にはなるでしょう。

リーフィアは55％だから、2棟ならおまけして28％ですね。
早い段階で3棟目頓挫して正解だったかもしれません。
3棟目入れたら更に悲惨ですからね。

[5631: マンション検討中さん]

5626 マンション検討中さん

意味のわからない、販売分析をしているが、
毎日新聞の住宅評論の第一人者の桜井氏によるリーフィアの記事をご参照ください。

"「地元で一番のマンションを他の人に渡したくない」という地元名士のこだわり"
"上層階高額住戸を地元の名士が占めるという現象が起きる。これは、秀でたマンションの証拠でもある"
"地上３１階は海老名市内最高層となり、免震構造の採用など建物の造りもよい"

https://mainichi.jp/premier/business/articles/20180510/biz/00m/010/004...

ようやく不毛なNo.1論争に終止符が付きましたね。

[5632: マンション検討中さん]

>>5627 マンション検討中さん

リーフィアは昨日2期の要望書締め切ったようですね。
グレーシアは同時期の4期が２戸しか要望書が集まらず、急遽4期を6月末まで延期。
グレーシアの２戸に対して、リーフィア は何戸販売するか興味深いですね。

しかしここまで勢いに差があるのは、グレーシアが値付けを間違えたってことか。
すでに坪単価20万円グレーシアが安いがそれでも売れてないとなると、
ウエストは思い切って下げてくるでしょうかね。
リーフィア から流れる層は少ないので、板マンをターゲットにした価格設定になるでしょうね。
（ただ修繕積立金が嵩むので、板マンと同じ価格にしても厳しいか）

[5633: 匿名さん]

>>5630 マンション検討中さん
5628さんとは別人ですが、あなたにダブルスタンダードって言ったことありますよ
口癖というか、事実ダブルスタンダードなので他の言葉に変えた方がいいですか？

[5634: マンション検討中さん]

>>5632 マンション検討中さん
執拗なネガが粘着していますが、実際の売れ行きはグレーシアは約7割、リーフィアは5割の中盤です。
依然グレーシア先行の図は変わらないので、これでグレーシアが売れていないとしたら、リーフィアはサッパリ売れていないと言うことになります。

[5635: マンション検討中さん]

>>5631 マンション検討中さん
この櫻井さんの記事も、小田急が雇ってセミナーや記事書いてる人なので参考にならないかもしれませんが、と前置きすればまだ印象が違ったんですけどね。
知らないはずはないのに、雇われを隠すところが工作と言われる所以です。

三棟目が頓挫してる時点で明らかではありますが、マンションレビューやパークホームズ板での自演工作が販売の苦しい状況を更に印象付けている感じはありますね。

[5636: マンション検討中さん]

リーフィアの不調の主な原因はこれらでしょうね。
特に若年層ファミリーには全くと言って良いほど売れて無いです。

●物件グレード
コストダウン追求、賃貸以下への住替は不可

●建物品質
傾きマンション、コストダウン鉄筋使用や、ノーブランド免震ゴムは、子持ち世代にはNG

●圧迫感
極限までの階高圧縮、板マン以下の天井高・サッシ高、お見合い眺望による強烈な圧迫感

●維持費高
グレードは低いのに、維持費は最も高い

[5637: 匿名さん]

>>5634 マンション検討中さん

執拗なネガって…
ここリーフィア板ですよ。
執拗なネガを繰り返しているの、ご自分じゃないですか。
ご自分の偏ったイメージと推測を多分に含んだ繰り返しネガですけど。

[5638: マンション検討中さん]

リーフィアの上り框について質問させてください。

居住の自由度をもたせるためと営業から言われておりますが
毎日あの上がり框で生活するのはちょっと気が引けます。

古い戸建てからの買い替えなら気にならない上がり框かもしれませんが
昨今のバリアフリーの考え方から逸脱しているので
購入者はこの点どういう風に考えて購入しているのかお聞きしたい。

MRを見ないまたは資産価値にとらわれて
日々の居住性を考えないブロガーや評論家ではわからない部分だと思いますので
掲示板でお聞きしました。

[5639: 検討板ユーザーさん]

>>5638 マンション検討中さん

自分が何を重要視するかだけですよね？
上り框なんかより、他に優れている点があると思うから購入するだけです。

[5640: 匿名さん]

>>5638 マンション検討中さん

気にならない人が買う。
それだけじゃないですか。
何に関してもそうでしょう。
けど、家の仕様に対して気が引けるって、意味わからないですね。

[5641: マンション検討中さん]

>>5638 マンション検討中さん

それがどうしても気に入らないなら、別の物件にされたら良いと思います。
私は特に気にならなかったので購入しましたし、気になってもそれが理由で止めることはないでしょうね。

因みにうちの嫁は座って靴を履けるので、むしろ楽って言ってましたが、少数派でしょうね。

[5642: マンション検討中さん]

何度か土地の下見と買物に行きましたが、ビナガーデンの広場で夜中0時過ぎまでスケボーをしている人が居て、騒音と治安が気になります。
行く度に凄い音が反響しているのでマンションが建ったらもっと煩くなるのではと思い、その辺が引っかかるところです。気にしすぎでしょうか。

[5643: 匿名さん]

元から外人が多い通りだし、居酒屋街周辺、一般開放されるコンビニ一体の時点で、治安を期待して買う人は居ないでしょ。

命に関わる施工会社の問題に比べれば、上がり框も治安も些細なことです。

[5644: マンション検討中さん]

命に関わる施工会社の問題とはなんですか？

[5645: 匿名さん]

>>5643 匿名さん
君の考え方だと墜落事故を起こしたメーカーの飛行機には乗れないし、リコールをしたことがある会社の車も当然乗れませんよね

どうやって生活してるんですか？

[5646: マンション検討中さん]

>>5645 匿名さん

鹿島も高樹町のパークハウスで、手抜き工事をやらかした。
751箇所ものスリーブがない上、200箇所のコア抜きをやって、なんと全額負担の竣工前建て替え。
これじゃ怖くてグレーシアには住めないな。

[5647: マンション検討中さん]

>>5642 マンション検討中さん

まぁ今とビナガーデンズが完成した時とは別の街になってるますからね。
街ができて人が住めば、また変わってくるんじゃないですかね。

[5648: 匿名さん]

>>5646 マンション検討中さん
一般的に鹿島建設は、国内トップのスーパーゼネコンとして知られ、これ以上ない企業として歓迎されます。

一方、三井住友建設は横浜の傾きマンション以外のイメージを持つ人は少ないでしょう。
施工会社を隠しながらの販売を余儀無くされますが、コストダウンを優先する場合には一考の価値もある様です。

[5649: 検討板ユーザーさん]

リーフィアの2期、営業さんの話ではどうやら30戸も出せないらしいですよ‥

グレーシアは確か、2期で35戸、1期の約30％の供給でした。
リーフィアは、2期で早くも1期の15％以下になってしまいますから、予想を遥かに超える急失速ですね。
2期も小田急得意の水増し供給が確実なのに、たったの30戸も行かないそうです‥

[5650: 検討板ユーザーさん]

週末時点にはなりますが、1期の売れ残りもかなり大量に余っていました。
3000万台の安い部屋も全然売れてないです。

リーフィアは1期が有利で、2期以降の失速は事前予想されていた通りだと思いますが、やはり投資家や戸建買替の高齢者の枯渇でしょうか？
だとすれば今後は真っ向勝負になりますから、より一層厳しくなりそうです。。

[5651: 匿名さん]

>>5648 匿名さん
早く5645の返事を下さいよ

[5652: マンション検討中さん]

>>5649 検討板ユーザーさん

30戸近くも販売するんですね！
グレーシアが2戸だったことを考えると、10倍以上です。
それにしてもなぜこんなに差がついたのでしょう。

[5653: 匿名さん]

うわ、2期からもう30切っちゃうの？
グレーシアは2期で35だったのに

[5654: 匿名さん]

もしこれが本当なら、相当ヤバイね。
小田急は相鉄とは違って盛り盛りに供給するから、
2期も売れ残りが大量に出るはずなのに20台？

No.1マンションとの差が如実に出た感じか、
そりゃ3棟目の話も無くなるわ

[5655: マンション検討中さん]

同時期販売のガチンコ対決のリーフィア２期とグレーシア４期で、20vs2の10倍ですか。
リーフィアとグレーシアじゃ需要が全然違うんですね。

[5656: 匿名さん]

とりあえずこの急失速は本当ならひどいですね。
個数が1.3倍であることや、売れ残り大量の供給をする小田急ですから、
2期で60位出さないとグレーシアの2期と同じにはならないのですが、
まさかその半分以下とは、、

[5657: 匿名さん]

これが本当ならやはりNo.1マンションとの差が如実に出た形になると思いますが、
誤報の可能性も高いです。
HPで、グレーシアの2期と並ぶ60以上の供給の告知を期待しましょう。

[5658: マンション検討中さん]

>>5656 匿名さん

また連打くんが騒いでますが、リーフィアはずっと1期2次3次と小出しに販売してきたから、こんなもんでしょうね。
先日のグレーシアの書き込みにあった2戸だったら、海老名の将来危ういけど、30戸近くまで行けばいいですね。
ちょっと一安心しました。

[5659: 検討板ユーザーさん]

グレーシアの3期4次の少数販売を、前回販売から2ヶ月も空いてるリーフィア2期と比べたがる所も相当苦しいのでしょうね。
1期の15％になるとは先が思いやられます。

[5660: 検討板ユーザーさん]

営業さん、
え、規模が少し小さいグレーシア2期より少なくなるんですか？と聞いたら、
苦笑いしてましたよ。

グレーシアの2期は35ですから、規模が違うのに早くも実数負けしています。
小田急ですから、2期も売れ残りが大量に出るのが確定していて30も出せない状況です。
今も1期の大量の売れ残りを隠していますしね。

[5661: 匿名さん]

>>5660 検討板ユーザーさん
冷静に見れば、海老名の需要が供給より少ないということですよ
リーフィアがー、グレーシアがー、とかじゃないですね

[5662: マンション検討中さん]

>>5661 匿名さん
本当ですね。
醜い争いです。

[5663: マンコミュファンさん]

安くて投資に良いかと思っていましたが、危険そうなのでリーフィアは検討から外した方が良さそうですね。

[5664: 匿名さん]

海老名はまずいだろ
普通に考えても

[5665: 匿名さん]

そいえば最初の頃はリーフィア投資優位・グレーシア実需優位で投資勢と思われる発言多かったけど、最初のパンダ部屋終わったか最近無いですね

[5666: マンション検討中さん]

そうなると、やっぱり投資家居なくなっての急失速なんじゃない？

三千万台の部屋は依然多く残ってるけど、3200万があったことを考えると大分リスク高いし

[5667: マンション検討中さん]

ビナガーデンズがどういう風になるのかよく分からないんだよな・・
緑が多くなるらしいけど

[5668: 通りがかりさん]

>>5666 マンション検討中さん

久々の投資家ネガですね。
最初からそんなのいないし、1LDKより100m2超が多いのでむしろ逆。

[5669: 匿名さん]

投資家が居なかったとしたら、なんでこんな急失速してしまったんですかね？

もしかして小田急が買替保証やめたんですか？

[5670: 匿名さん]

結局はこう言うことなのかも知れませんね。

>郊外ってのもあるし、国や建築/不動産関係者が懸念してるタワマンリスクもあるしで、板マンの方がリスク低いのは否定出来ないかもしれませんね。もしかしたらタワマン売行き芳しくなさそうなのもそこら辺も関係あるかもね。 

>だからタワマンダメだからと言って、海老名がダメと直結しないのかも。

[5671: マンション検討中さん]

>>5669 匿名さん

なんでこの人買替保証に反応してるのでしょうかね。
ローン審査が下りない低所得者層？

[5672: マンコミュファンさん]

>>5671 マンション検討中さん
低所得者とは、買取保証使っている高齢者の方に失礼ですよ。

住替が6割以上で、買取保証使う人がかなり多いみたいだから、これが無くなって急失速したと考えているのでは？

[5673: 匿名さん]

>>5672 マンコミュファンさん

グレーシアは修繕積立金38000円、75m2で20年以降から、駐車場入れた維持費は、約7万5千円。
高いローン払い終わっても賃貸並みの維持費がのしかかってくる。リーフィアの坪単価が高くて手が届かなかった層は、グレーシアに行くより板マンに行く方が賢明。

一方リーフィア購入者層は、地域No.1の最高層物件、ランドマーク性、コンシェルジュのホテルライクなサービスでリーフィアを選択してるから、そもそも板マンやグレーシアは選択肢にない。

[5674: マンション検討中さん]

いよいよ今日か明日には供給数の発表がありそうですね。同時期のグレーシアが2戸だったことを考えると市況が悪化しているから、厳しくはなるだろうが、グレーシアの10倍の20戸は行って欲しいものです。

[5675: マンション検討中さん]

>>5673 匿名さん

恥ずかしく無いですか？

[5676: マンション検討中さん]

>>5673 匿名さん
自演もそうですが、嘘もダメですよ。
実際は、リーフィアの維持費の方が高いですよ。

>リーフィアの26年後維持コスト 660円/㎡
>（管理費 290円/㎡＋ 26年目以降修繕積立金 370円/㎡）

>グレーシアの26年目以降維持コスト 655円/㎡
>（管理費 250円/㎡＋ 26年目以降修繕積立金 405円/㎡）

>またグレーシアは
>スーゼネ鹿島
>海老名1のハイグレード
>ららぽ隣接No.1物件ですが、

>リーフィアは
>三流傾きゼネコン
>板マン含め、海老名最低の天井高、サッシ高
>海老名最低グレード
>です。

>低グレード物件でも、維持費が高いことってあるんですね。

[5677: マンション検討中さん]

これが本当なら洒落にならない落ち込みですが、私は流石にこんな少ないはずないと思いますよ。
1.3倍の規模の違いからしても45戸出せないとグレーシアと同じにはなりませんし、
大量の売れ残りが出小田急補正をするなら更に1.2倍の54戸位出さないと、同じ進捗まで行けないことになります。

>リーフィアの2期、営業さんの話ではどうやら30戸も出せないらしいですよ‥ 
>グレーシアは確か、2期で35戸、1期の約30％の供給でした。 
>リーフィアは、2期で早くも1期の15％以下になってしまいますから、予想を遥かに超える急失速ですね。 
>2期も小田急得意の水増し供給が確実なのに、たったの30戸も行かないそうです‥

>週末時点にはなりますが、1期の売れ残りもかなり大量に余っていました。 
>3000万台の安い部屋も全然売れてないです。 

[5678: マンション検討中さん]

とりあえず、何戸出すのか楽しみですね。
遅れを取り戻す為にも、最低50は出してくれることを期待しています。

[5679: 匿名さん]

タワマンって狭い土地に何百戸ってあるから土地の価値なんて雀の涙くらいしかないよ。ましてや、海老名…
そうなると建物や設備の質感が勝負

鹿島が圧倒的に有利でしょうね。

私なら海老名のタワマンかわないですけどね

[5680: マンション検討中さん]

>>5677: マンション検討中さん

販売時期や竣工が異なる２物件を、現時点の残戸数や販売率で比較している連打くんのスタンダートで
現時点の販売状況（グレーシア４期、リーフィア２期）を比較すると、

グレーシア２戸　VS リーフィア　20戸？

まだ未定ですが10倍リーフィアが勝ってますね。

[5681: マンション検討中さん]

>>5673 匿名さん

心配しなくても、グレーシアの購入者は低グレード物件や三流傾きゼネコン物件など眼中にないと思いますよ。
やはりNo.1タワマンが欲しいとなるとグレーシア一択です。

板マン派の人は選択肢があって良いですね。
下手なコストダウンタワマンより遥かにスペックも高いです。

[5682: マンション検討中さん]

ただ、資産価値ばかりを気にしてしてもしょうがないので、自分の好きな方を買えば良いと思いますよ。
コンセプトも購入者層も全く違います。

グレーシアは、若年層ファミリー層中心。
駅近ららぽ隣接立地と、スーゼネ鹿島建設施工の安心感、ハイグレード物件が魅力です。

リーフィアは、開示情報から見ると平均年齢53歳、高齢者、DINKS中心。
高齢者サービス施設一体、戸建買替層でも妥協可能な自走式駐車場があります。
買取保証があるから住替えの人もリーフィアなら買えますね、実際に買替の人は6割を超えるそうです。

[5683: マンション検討中さん]

リーフィア2期の28戸でしたね。
https://smp.suumo.jp/mansion/kanagawa/sc_215/pj_67717214/property/?rnm...

同時期のグレーシアが２戸しか供給できず延期したことを考えると、この悪化した市況の中でも検討していますね。

[5684: 匿名さん]

>>5683 マンション検討中さん

2戸はグレーシア3期4次販売の数字ですよ

[5685: 匿名さん]

しかし、情報は本当でしたね（笑）

グレーシア2期　35
リーフィア2期　28

小田急の供給なので、大量売れ残りが出るの確定でも数で及びません。
現在も1期の大量の売れ残りが先着順として残ってますしね。

2棟目待ちが多いグレーシアと、1棟目に集中するリーフィア。

1棟目はリーフィア優勢、2棟目含めてだとグレーシアが優勢だと言う予想が多かったと思いますが、こんなに早く結果が出てしまうとは、ちょっと気の毒です。

[5686: マンション検討中さん]

>>5684 匿名さん

グレーシアは5月中旬に4期を予定してたが、２戸しか供給できなかったので、急遽3期４次に名称を変更し4期は6月下旬に延期。名前を付け替えただけで実質２戸は4期。
同時期販売でグレーシア２戸、リーフィア２８戸という結果。

[5687: マンション検討中さん]

4月と5月の供給は、こんな感じですね。
この２ヶ月の販売数は7倍の差になってますね。
このまま行くとどんだけ差が広がるんでしょう。

・リーフィア　２８戸
・グレーシア　　４戸

[5688: 検討板ユーザーさん]

●グレーシア　 71％ダウン
1期120→2期35

●リーフィア　84％ダウン
1期175→2期28

この差はやっぱり投資家減ですか？
こんな状況だとこの先どうなるんでしょう

[5689: マンション検討中さん]

>>5687 マンション検討中さん
販売数の話でしたら、実際の売れ行きはグレーシアは約7割、リーフィアは5割の中盤ですよ。

今だに1期1次の供給数すら契約できて居ない状況で1期の先着順も大量に余っている中ありえないですが、
仮に2期の全部売り切ったとして65％程度にしかならず、依然グレーシア先行の図は変わりません。

[5690: 検討板ユーザーさん]

リーフィア系の物件ってもう他全部入居始まってて、先着順1戸とか出てでも実際はまだ物件の半分近く残ってたりするから恐ろしいです。

この物件もそうなるのかな。

[5691: マンション検討中さん]

またよくわからない数字を出してきましたね。
難しいので、シンプルな数字で行きますね。

・リーフィア　２８戸
・グレーシア　　４戸
（4月と5月の販売実績です）

それにしても同じエリアの同時期販売の同規模マンションですが、
この２ヶ月の販売数は7倍の差になってますね。

[5692: 検討板ユーザーさん]

心配していたこととが現実になってしまいましたね。

個数が1.3倍であることや、売れ残り大量の供給をする小田急ですから、
2期で60位出さないとグレーシアの2期と同じにはならないのですが、
まさかその半分以下とは、、

[5693: 検討板ユーザーさん]

小田急は常に大量の売残りが出るので、供給数で評価する意味がないと思いますが、それにしても少なすぎます。
グレーシアに実数でも劣るとは、先が思いやられます。

[5694: マンション検討中さん]

もっと分かりやすい数字を出しますね。
どんどん差が開いてますね。

●リーフィア　２２３戸供給（販売開始から１１１日経過）
●グレーシア　１７２戸供給（販売開始から１８８日経過）

※日数は1期1次の供給数発表からの経過日数

[5695: マンション検討中さん]

いつも通り大量の売れ残りが出そうですが、今回の販売が上手くいけば、グレーシアの進捗に少し近づけるかもしれませんね。

海老名を盛り上げる為に頑張って欲しいです。

[5696: マンション検討中さん]

販売数を
・2期同士として比べたい人
（時期的なタイミングは違う）
と
・同じ時期同士で比べたい人
。

販売進捗を
・1棟同士で比べたい人
と
・物件概要のリーフィア1棟、グレーシア2棟で比べたい人
。

は同じ人かもね。
なんかいつまでたっても双方自分の考え押し付け繰り返しの変な感じ治らんかね。

もう段々、コント、大喜利の様に、不毛嫌な気持ちから、呆れつつもう反転して逆に面白くなってきたや。

[5697: 通りがかりさん]

何を毎日競っているんだか。
不動産価値だって、見方は色々。
住んでみて価値が変わることも沢山ありますよね。
車を使う人は渋滞状況で、失敗したと思うかもしれないし、エレベーターだって住んでみないとわかりません。
今からそんなに競わなくても、まずは双方完売するように盛り上げないと！！

[5698: マンション検討中さん]

結局の所、資産価値だけを重視するとグレーシア一択になってしまうとは思いますが、
それだけではないと思いますから、自分にあった物件を買えば良いと思いますよ。
コンセプトも購入者層も全く違います。

グレーシアは、若年層ファミリー層中心。
駅近ららぽ隣接立地と、スーゼネ鹿島建設施工の安心感、ハイグレードが魅力です。

リーフィアは、開示情報から見ると平均年齢53歳、高齢者、DINKS中心。
高齢者サービス施設一体、戸建買替層でも妥協可能な自走式駐車場があります。
買取保証があるから住替えの人もリーフィアなら買えますし、実際に買替の人は6割を超えるそうです。

[5699: 匿名さん]

>>5696 マンション検討中さん

たぶんずーっと同じ人で、何ヶ月もこのような繰り返しが続いてるんですよね。
時間から見るに一日中張り付いているような時も多いし、理解できないくらいの執着心。
仰るようにたまに面白さすら感じますけど、まだ不快さ勝っちゃいます。

[5700: マンション検討中さん]

>>5698 マンション検討中さん

そんなこと書いてるから、買い手がいなくなるんだよ。
グレーシアだって高齢者や買い替え沢山いるでしょ。
ほんとグレーシアの営業妨害だよな、この書き込み。

[5701: マンション検討中さん]

>>5695 マンション検討中さん

売れ残りそうなのは、グレーシアですね。

●リーフィア入居開始までに必要な月間供給戸数　３.９戸
●グレーシア入居開始までに必要な月間供給戸数　４.５戸

グレーシアはここ数ヶ月の進捗から入居開始前の完売はほぼ不可能となりました。
リーフィアはかなり余裕がありますね。

[5702: マンション検討中さん]

>>5696 マンション検討中さん　

すみません、その２棟で比べたい人は私ではありませんね。

[5703: マンション検討中さん]

実際の販売進捗を比較すると、売れ残りはリーフィアになりそうですね。

グレーシア
契約済約160
残戸数約80÷竣工まで約14ヶ月＝5戸/月

リーフィア
契約済約170
残戸数約135÷竣工まで約20ヶ月＝6戸/月

グレーシアは2棟目待ちが多いのに、この結果です。

[5704: マンション検討中さん]

粘着や自演が酷いからか、さっぱり買い手がいなくなってしまいましたね。
これも身から出た錆か

[5705: マンション掲示板さん]

この失速を見る限りでは、地雷物件確定でしょうか？

[5706: マンション検討中さん]

>>5698マンション検討中さん
意地悪過ぎて逆効果なんだけど

[5707: マンション検討中さん]

無駄な争いはやめて下さい。

どちらも郊外としては上々の売れ行きだと思いますが、2棟目がすぐ後に控えたタワマンはだいたい1棟目が売れ残るものです。
武蔵小杉も豊洲も晴海もそうですから、恐らく海老名でも同じです。

競い合って罵倒し合うよりも、お互い認め合って平和に行きましょう

[5708: 検討板ユーザーさん]

資産価値という話が出ましたが、リーフィアとグレーシアの立地で、どちらの資産価値が評価されるか興味あります。平成29年時点でリーフィア前の路線価が1万円／m2高いので、順当にビナガーデンズが開発されれば、駅間の伸び代が大きいですかね。

[5709: マンション検討中さん]

>>5703 マンション検討中さん

供給数の話してたのに、また都合が悪くなって別指標ですか笑。
こちらの数字はリーフィアに28足してないよね。
全部契約までいくとは思わないが、最低でも25は足してもらわないとね。
先着住戸の消化もあるしね。
まぁグレーシアもリーフィアも今は供給後の販売や先着住戸の販売は見えないので、残戸数で見るには供給数でいいんじゃね？
供給が無ければ売れないしね。

その上で、この2ヶ月で4戸の供給しかないグレーシアが入居開始までに1ヶ月あたり4.5戸を供給し続けなきゃならないのは不可能だと思うのは俺だけ？

[5710: 通りがかりさん]

ものすごい素朴な疑問なのですが…

毎日同じことを書き込みして…

購入年齢層が高いだの…

販売進捗を計算（笑）しただの…

あなた方、ちゃんと働いてる人ですか？

[5711: マンション検討中さん]

執拗なネガが粘着していますが、実際の売れ行きはグレーシアは約7割、リーフィアは5割の中盤です。
依然グレーシア先行の図は変わらないので、これでグレーシアが売れていないとしたら、リーフィアはサッパリ売れていないと言うことになります。

[5712: マンション検討中さん]

三棟目が頓挫してる時点で明らかではありますが、マンションレビューやパークホームズ板での自演工作が販売の苦しい状況を更に印象付けている感じはありますね。

[5713: マンション検討中さん]

・駅近ららぽ隣接のNo.1立地 
・スーゼネ鹿島建設施工の安心感 
・海老名一のハイグレード物件 

この事実は変えることができません。 

立地評価のプロの三井さんが海老名で唯一「住みたいマンション」に選んだ物件ですから、海老名に決めているのであれば全く問題ありません。 
海老名で当物件がダメなら、他は全てダメでしょう。

[5714: マンション検討中さん]

当たり前ですが、立地偏重の三井さんは、各地域No.1物件しか住みたいマンションに取り上げません。
立地が9割ですから、グレードや施工会社の差は関係なく、単純にリーフィアの立地がグレーシアより悪かったと言うだけの事です。
http://sumitaimansion.blogspot.com.co/2017/11/175.html?m=1

参考までに、「住みたいマンション」の掲載基準を載せておきますね。
>※過去・現在の優良マンションを紹介するブログ※
>選定基準：
>➀立地条件が良い（駅に近い。または抜群の環境。都心や中核都市にあるなど）
>②デザイン性が高い
>③ある程度のスケール感・存在感がある
>④売主または施工会社に信頼を置ける
>➄総じて特徴が明確な物件

[5715: 通りがかりさん]

>>5713 マンション検討中さん

あなた何回も同じ事書いてますね。
もう見飽きましたから同じ事書かないで。
グレーシアタワーが気に入ってるならそれで良いじゃないですか。

[5716: マンション検討中さん]

実際の販売進捗を比較すると、リーフィアは1棟目待ちが多いのにこの結果です。

グレーシア 
契約済約160 
残戸数約80÷竣工まで約14ヶ月＝5戸/月 

リーフィア 
契約済約170 
残戸数約135÷竣工まで約20ヶ月＝6戸/月 

しかもリーフィアは2期から物凄い失速を見せてますから、竣工前販売はほぼ不可能になりました。

[5717: マンション検討中さん]

間違えました、リーフィアは1棟目に集中すると言われていたはずなのにこの結果です。
が正しいですね。

[5718: 通りがかりさん]

>>5717 マンション検討中さん

そうなんですかね？
それも噂に過ぎないのでは？

私はむしろ、２棟目が先に建ったら間違いなくそちらを選択しました。
鮎祭り最高だと思いますし、眺望は間違いなく1棟目より良いから。

でも、欲しい時が買い時とも思うので。
リーフィアの売れ行きが、そんなに気になります？

[5719: マンション掲示板さん]

ここはあとどのくらい値下げすれば、失速した売れ行きが元に戻りますか？

[5720: 匿名さん]

契約数から契約率、さらに竣工までの期間での計算？笑
勝てる項目なくなったらどうすんだろ

[5721: マンション検討中さん]

竣工までの期間の話は、自演君が始めたから試しにやっただけであまり深い意味はないですね。
実際の売れ行きはグレーシアは約7割、リーフィアは5割の中盤です。

[5722: マンション検討中さん]

>>5716 マンション検討中さん　

リーフィア２期の数字入ってないし、どうしてこんな適当な数字を出せるのだろう？？？

[5723: マンション検討中さん]

またよくわからない数字を出してきましたね。
難しいので、シンプルな数字で行きますね。

・リーフィア　２８戸
・グレーシア　　４戸
（4月と5月の販売実績です）

それにしても同じエリアの同時期販売の同規模マンションですが、
この２ヶ月の販売数は7倍の差になってますね。

[5724: マンション検討中さん]

もっと分かりやすい数字を出しますね。
どんどん差が開いてますね。

●リーフィア　２２３戸供給（販売開始から１１１日経過）
●グレーシア　１７２戸供給（販売開始から１８８日経過）

※日数は1期1次の供給数発表からの経過日数

[5725: マンション検討中さん]

入居開始まで全戸供給するために必要な毎月の供給数を出して見ました。

●リーフィア入居開始までに必要な月間供給戸数　３.９戸
●グレーシア入居開始までに必要な月間供給戸数　４.５戸

グレーシアはここ数ヶ月の進捗から入居開始前の完売はほぼ不可能となりました。
リーフィアはかなり余裕がありますね。

[5726: マンション比較中さん]

実際の販売進捗を比較すると、この通りです。

グレーシア
契約済約160
残戸数約80

リーフィア
契約済約170
残戸数約135

残戸数差がどんどん開いてますね

[5727: マンション比較中さん]

やっぱり2期の失速の勢いが違います。

●グレーシア　 71％ダウン
1期120→2期35

●リーフィア　84％ダウン
1期175→2期28

グレーシアは約７割契約済。
リーフィアは現状で15%程度も進捗が遅れているのに、2期からこの状況だと悲惨ですね

[5728: マンション比較中さん]

でもリーフィアは何でこんなに失速してしまったんでしょうか？

やっぱり自演君のマンションレビューでの狂気的な自演や、掲示板での粘着が原因ですか？

[5729: マンション検討中さん]

>>5728 マンション比較中さん　

この方どうしても失速してるように言いたいみたいですが、
２８戸供給はまずまずじゃないですかね。
竣工まで時間があることを考えると順調ですね。
（あまり言いたくないですがリーフィアは２戸しか供給できなくて１ヶ月半販売を延期したそうで・・・）

[5730: マンション比較中さん]

相変わらずグレーシアの3期4次との比較ですか、厳しいですね。

[5731: マンション比較中さん]

営業さん、
え、規模が少し小さいグレーシア2期より少なくなるんですか？と聞いたら、
苦笑いしてましたよ。

グレーシアの2期は35ですから、規模が違うのに早くも実数負けしています。
小田急ですから、2期も売れ残りが大量に出るのが確定していて30も出せない状況です。
今も1期の大量の売れ残りを隠していますしね。

[5732: マンション検討中さん]

１０次から６連投ですか。今日は一段とすごいですね。

[5733: 通りがかりさん]

>>5731 マンション比較中さん
それはあんたの聞き方が失礼だから失笑してたんや。
大量の売れ残りに気づいオレかっけー！的なやつか。
このダボハゼが‼︎

[5734: 通りがかりさん]

イーストとウエストって同じマンション自治会なんでしたっけ。ウエスト待っても住人にこの人は付いてくるのですね。。

[5735: 通りがかりさん]

>>5733 通りがかりさん

っていうか、そもそもこの人聞いてないし。
ただの捏造。

[5736: 評判気になるさん]

>>5733 通りがかりさん
この狂気的な自演君がもれなくついてくることこそが、傾きマンション以上の最大のリスクかもしれませんね。

決死の思いで買い替えをした高齢者の方がお気の毒です。

[5737: 通りがかりさん]

>>5736 評判気になるさん
でもあのダボハゼと5736は同一人物だろ。句読点の使い方が同じ。
あと書き込んで3分と経たずに「参考になる！」が付いてるけど、そんな大した事書いてないだろ〜。内容もコピペだし。
自分で付けるなら、もうちょい時間をあけた方がいいぞ。

[5738: 通りがかりさん]

>>5737 通りがかりさん

何を今更。
みんな連打君ですよ。
一番自演している人がいつもリーフィア寄りの発言に自演って言っている。
昔は相鉄君とも呼ばれてました。

[5739: 評判気になるさん]

こちらの文は、二期の急失速をリークしてくれた方の書き込みですよ。
HP告知前の情報で、しかも正しかったので、自演君の自演とは違い信憑性がありますね。


営業さん、
え、規模が少し小さいグレーシア2期より少なくなるんですか？と聞いたら、
苦笑いしてましたよ。

グレーシアの2期は35ですから、規模が違うのに早くも実数負けしています。
小田急ですから、2期も売れ残りが大量に出るのが確定していて30も出せない状況です。
今も1期の大量の売れ残りを隠していますしね。

[5740: 評判気になるさん]

マンションレビューの自演君の自演また増えてますね。
分かりやすく7時代のもありました、ドン引きです。

[5741: マンション検討中さん]

>>5738 通りがかりさん
あなたは確かオカルト民度荒らしとか、裁判荒らしとか呼ばれてましたね。

[5742: 通りがかりさん]

>>5739 評判気になるさん
あのさぁ、リークしてくれたって感謝して、且つ信憑性があるとか宣ってるけど…
リニア談合でここの人が大好きなスーゼネ鹿島の幹部が逮捕されてるの知ってる？だ・ん・ご・う・で！
リーク情報を不正活用する最たる例じゃないか。

そんな行動を賞賛してるあんたの価値観、考え方、精神状態、人格諸々が非常に心配。というか、怖い。

[5743: マンション検討中さん]

また３連投ですね。
グレーシアGW商戦２戸のみ販売だったので自暴自棄になってますね笑笑。

[5744: マンション検討中さん]

この狂気的な自演君がもれなくついてくることこそが、傾きマンション以上の最大のリスクかもしれませんね。

買替保証を使わないと買えない人以外はグレーシアに逃げた方が良いかもしれません。

[5745: マンション検討中さん]

2期でのびっくりする位の急失速に耐えられず、自演君の荒らしがよりエスカレートしていますね。

>リーフィアの2期、営業さんの話ではどうやら30戸も出せないらしいですよ‥ 
>グレーシアは確か、2期で35戸、1期の約30％の供給でした。 
>リーフィアは、2期で早くも1期の15％以下になってしまいますから、予想を遥かに超える急失速ですね。 
>2期も小田急得意の水増し供給が確実なのに、たったの30戸も行かないそうです‥

>週末時点にはなりますが、1期の売れ残りもかなり大量に余っていました。 
>3000万台の安い部屋も全然売れてないです。 

[5746: マンション検討中さん]

ずっと自演君が執拗なネガで粘着していますが
、グレーシアは

・駅近ららぽ隣接のNo.1立地 
・スーゼネ鹿島建設施工の安心感 
・海老名一のハイグレード物件 

この事実は変えることができません。 

立地評価のプロの三井さんが海老名で唯一「住みたいマンション」に選んだ物件ですから、海老名に決めているのであれば全く問題ありません。 
海老名で当物件がダメなら、他は全てダメでしょう。

[5747: マンション検討中さん]

当たり前ですが、立地偏重の三井さんは、各地域No.1物件しか住みたいマンションに取り上げません。
参考までに、「住みたいマンション」の掲載基準を載せておきますね。

>※過去・現在の優良マンションを紹介するブログ※
>選定基準：
>➀立地条件が良い（駅に近い。または抜群の環境。都心や中核都市にあるなど）
>②デザイン性が高い
>③ある程度のスケール感・存在感がある
>④売主または施工会社に信頼を置ける
>➄総じて特徴が明確な物件

[5748: マンション検討中さん]

また４連投ですね。 グレーシア板と合わせると８連投。
グレーシアGW商戦２戸のみ販売だったのでここ数日、自暴自棄になってますね笑笑。

[5749: マンション掲示板さん]

小田急の営業さん、早く行動した方がいいですよ。 
無駄な自演や荒らしを繰り返している愚かな人がいなくならない限り、この物件だけでなく海老名のマンションが売れなくなってしまいます。 
マンション買う人は少なからず掲示板の情報気にしていますが、海老名のタワマンの掲示板見ると買おうと決心した人が、思い直す可能性が高いと思います。 
後押しをしてもらうつもりで見る方もいるでしょう、。 
早くやめさせる手を打たないと取り返しがつかないことになると思います。海老名の発展を願っているからこそ、そろそろ行動に出ていただけないでしょうか？ 
海老名の他のマンション買っている者から見ても酷すぎます。 
海老名の評判が下がることは誰も望んでいません。

[5750: マンション検討中さん]

>>5748 マンション検討中さん

また自演君が来てますね。
2期で急失速しすぎて、パニックになっているのでしょう。
マンションレビューでの自演も本当に怖くてドン引きです。

>営業さん、
>え、規模が少し小さいグレーシア2期より少なくなるんですか？と聞いたら、
>苦笑いしてましたよ。

>グレーシアの2期は35ですから、規模が違うのに早くも実数負けしています。
>小田急ですから、2期も売れ残りが大量に出るのが確定していて30も出せない状況です。
>今も1期の大量の売れ残りを隠していますしね。

[5751: eマンションさん]

さらに2連投して連打ですか。ご苦労様です。

[5752: 検討板ユーザーさん]

海老名市は扇町で2500人、めぐみ町で3000人の増加を見込んでるみたいです。
https://www.townnews.co.jp/0402/i/...

他にもパークホームズやプラウド、ビアメカニクス移転跡、市役所周辺開発考えると10000人とかいったりして・・・

今でさえ朝通勤、時間によってホーム激混みなのにどうなるんだろ。

[5753: 検討板ユーザーさん]

すみません、リンク切れてました
https://www.townnews.co.jp/0402/i/2018/05/18/432313.html

[5754: 評判気になるさん]

>>5752 検討板ユーザーさん
いつかムサコみたいに、ホームに入るまでに大行列並ばないとダメになったりして。

[5755: 通りがかりさん]

JR南武線は未だに6両編成しか走ってないですからね〜。武蔵小杉も大変です。

どの路線の事を仰ってるかわからないので、とりあえず海老名駅乗り入れ3路線のうち、もっとも乗降の多い小田急で話しましょう。
海老名駅の2016年度1日あたり乗降客数は15万人弱です。近場で他社線が乗り入れている大きな駅といえば町田駅ですが、こちらの乗降客は30万人に迫ります。が、町田駅の朝ラッシュでホームに入れないといった事はありません。それなりに混んではいますが2台、3台と待たずに乗れます。
複々線が完成したので混雑はまぁまぁ緩和されましたし、そもそもどの鉄道会社も少子高齢化による人口減で今後は乗降客が減っていくでしょう。

[5756: 匿名さん]

多摩地区は近い将来、大幅な人口減になると言われている。

[5757: 匿名さん]

>>5756 匿名さん
かなり悲惨ですね、、

[5758: マンション検討中さん]

また自演君がグレーシア板に来ていました。

ずっと執拗なネガで粘着していますが、
グレーシアは

・駅近ららぽ隣接のNo.1立地 
・スーゼネ鹿島建設施工の安心感 
・海老名一のハイグレード物件 

この事実は変えることができません。 

立地評価のプロの三井さんが海老名で唯一「住みたいマンション」に選んだ物件ですから、海老名に決めているのであれば全く問題ありません。 
海老名で当物件がダメなら、他は全てダメでしょう。

[5759: マンション検討中さん]

http://sumitaimansion.blogspot.jp/2017/11/175.html?m=1

当たり前ですが、立地偏重の三井さんは、各地域No.1物件しか住みたいマンションに取り上げません。
参考までに、「住みたいマンション」の掲載基準を載せておきます。

>※過去・現在の優良マンションを紹介するブログ※
>選定基準：
>➀立地条件が良い（駅に近い。または抜群の環境。都心や中核都市にあるなど）
>②デザイン性が高い
>③ある程度のスケール感・存在感がある
>④売主または施工会社に信頼を置ける
>➄総じて特徴が明確な物件

[5760: マンション検討中さん]

また２連投ですか。ご苦労様です。

[5761: マンション検討中さん]

>>5759: マンション検討中さん　


この選定基準に照らし合わせると
あなたの主観的な解釈に反して、１、２、３の選択基準全てリーフィアが勝ってますね。
客観的な根拠も合わせて参照ください。
（再掲になりますが、あまりにも主観を繰り返す方が一人いるので、５回に１回ぐらいは訂正しときます）

>①立地条件（利便性と環境）
→リーフィア＞グレーシア
・”不動産としての立地はリーフィアタワー海老名アクロスコートには勝てません" by グレーシア営業
・”不動産立地としてはリーフィアタワー海老名アクロスコートが有利"　by マンマニさん
・”デッキに屋根がついていたらグレーシアは「ライバルでさえなかったかもしれない」”　by モモレジさん

>②スケール（存在感）
→リーフィア＞グレーシア
・物件規模はリーフィアの方が大きく、建物の高さも海老名最高層とリーフィアの方が高い。
・”「タワマンらしさ」をより高めたと言えるのがこちらの物件で、最高層であることも後押しし、海老名を代表するタワマンを1つだけ挙げなければならないのであればこちらの方が若干リードしている印象にはなるでしょうね。”　by モモレジさん

>③外観・玄関・空間デザイン
→リーフィア＞グレーシア
・"デザイン面ではグレーシアタワーズを上回っているのは間違いないでしょうね。" by モモレジさん
・”外観に関してはコーナー部分にダイレクトサッシを採用したこちらの方が明らかに華があるように感じます” by モモレジさん

いちおソース記載しておきます。
https://www.sumu-log.com/archives/10499/
http://sumitaimansion.blogspot.jp/2017/11/175.html
https://manmani.net/?p=10029
http://mansion-madori.com/blog-entry-5507.html
http://mansion-madori.com/blog-entry-5508.html

[5762: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[5763: マンション検討中さん]

>>5761 マンション検討中さん
妄想が強いですね。


リーフィアも駐車場は頑張っていると思いますが、三井さんの何でも良いと言う訳ではない。ここがポイントでしょうね。 



>①立地条件（利便性と環境） 

→グレーシア＞リーフィア

豊洲や武蔵小杉の状況を見れば、タワマン街でNo.1立地なのは明らかです。三井さんお墨付きです。



>②スケール（存在感）

→グレーシア＜リーフィア 

高さは1.1倍、物件規模は1.3倍程です。 

>③外観・玄関・空間デザイン 
→グレーシア＞リーフィア 
角ダイレクトサッシ＋バルコニー突出物件は、コストダウン物件特有のデザインです。 
また、リーフィアはエントランスアプローチも作れない狭小立地で空地率・緑地率も非常に低く貧弱な一方、グレーシアはしっかりとしたエントランスアプローチを有しています。



>④建物プラン（共用施設、間取り、内装や設備など）

→グレーシア＞リーフィア
ほぼ全てのスペックでグレーシアが勝ります。比べるまでもないですね。



>⑤ブランド

→グレーシア＞リーフィア 

メイン売主はどちらも良いとは言えませんが、グレーシアの施工会社ブランドは国内トップクラスの鹿島です。リーフィアは傾きマンションですね。ここも比べるまでもないです。



>⑥管理体制 

→グレーシア＜リーフィア
リーフィアは24時間有人管理ですね。ここは必要と感じれば、管理組合で変えることも可能です。

[5764: マンション検討中さん]

スペックの比較はこちらが分かりやすかったです。

▪️グレーシア
○スーゼネ鹿島建設
○ブリヂストン免震ゴム 
○高強度鉄筋
○平均階高3.68m
○天井高2.6m　
○ハイサッシ2.17m
○ギロチン部屋なし
○梁・下がり天井少なめ
○ほぼアウトフレーム
○バリアフリー設計
×バルコニー水栓なし
○ハイグレード

○フィオレストーン天板
○玄関カメラ付IP
○タンクレストイレ　  
○洗面室タイル  
○浴室横型鏡
○ミストサウナあり
○網戸あり　　　　
○ユーティリティシンク

○ラクセスキーあり
○全水栓浄水機能あり
○アプローチあり
×機械式駐車場
○将来維持費655円/㎡

▪️リーフィア
×三井住友建設
×無名免震ゴム
×コストダウン鉄筋
×平均階高3.22m
×天井高2.5m
×サッシ2m
×ギロチン部屋多数
×梁・下がり天井きつめ 
×柱混入多め
×上がり框
○バルコニー水栓あり
×グレード低
×賃貸用天板
×玄関覗き穴
×キャビネット式トイレ
×洗面室クッションフロア
×浴室縦型鏡
×ミストサウナなし
×網戸なし（低層は標準） 
×通常シンク
×ラクセスキーなし
×全水栓浄水機能なし
×接道直エントランス
○自走式駐車場 
×将来維持費660円/㎡ 

[5765: マンション検討中さん]

天井高や圧迫感、低グレードに関しては有名なマンションブロガーさんが言及してますね。
ここのネガを真に受けて購入の判断を誤ってしまう人もいるかもしれないので、
数千の物件を見た中立的な専門家の意見を掲載しますね。

http://mansion-madori.com/blog-entry-5507.html
http://mansion-madori.com/blog-entry-5508.html


“柱の食い込みや収納力もグレーシアの南角プランと大差なく、やはり最大の違いは「階高（天井高及びサッシ高）」と「フルバルコニーか否か」という点になってくるでしょうね。 ”


”最上階を除いた一般階はグレーシアの約2.6mに対してこちらは約2.5mでサッシ高も低くはなりますが、10cm程度の差であればよほどマンションに見慣れた方でないと感覚的に判断するのは難しいですし（二次元空間の構成によっても空間から受ける印象は異なるので、全く同じ構成の間取りでない限りは10cm程度の差を認識するのは簡単ではないでしょう）“


”当物件もタワマンとして一般的な水準を確保していますし（フラットスラブ工法も採用）、デザイン面ではグレーシアタワーズを上回っているのは間違いないでしょうね。”

[5766: 通りがかりさん]

同じ書き込みばかりで、正直飽きました。
もうネタがないなら繰り返し書かなくていいと思うんですけどね。

[5767: マンション検討中さん]

熱狂的信者がいるマンションマニアさんが、海老名駅東口側にできるプラウド海老名（仮）についての記事をアップしています。
リーフィア、グレーシア双方のタワマンについても言及してるので、参考にしてみては？

[5768: マンション検討中さん]

>>5767 マンション検討中さん

信者が悲しむから見せない方がいいんじゃないの？

[5769: マンション検討中さん]

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180520-00542059-shincho-soci

タワーマンションを購入する場合将来のランニングコストが気になります
ここの購入者は将来毎月4万円以上の管理費と修繕積立金を払い続けることができるんでしょうか
物価の上昇も加味すれば駐車場利用がなくても30年後は月五万円以上の負担になると思います

[5770: マンション検討中さん]

>>5769 マンション検討中さん
今年はじめにもYahoo!ニューストップで似た様な話が話題に上がりましたが、
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/01090630/?all=1

自分が問題なくとも、背伸びして買う人がいたり、修繕の頃には初期購入者がご存命で無い場合、問題になる前に売却する考えの人もいると思うので、難しい問題となる可能性があるのは事実だと思います。

予定通りに済まなかった場合は、管理組合として皆一丸となり取り組むべき必要性があると思います。

[5771: マンション検討中さん]

>>5769 マンション検討中さん

そういう方はエビミラにされたらどうですか。

[5772: マンション検討中さん]

>>5769 マンション検討中さん
その負担をものともしない人が買うものなのではないでしょうか。

[5773: マンション検討中さん]

>>5772 マンション検討中さん
現状の価格と管理・修繕費だけを見て買ってしまう人はいますよ。そんな人がいる可能性は規模が大きなマンション程高くなるでしょう。
まぁ20年、30年後に自分が健在で、安定した収入や貯金があって、家族構成も変わらず、予想した以上の修繕費が発生しても対処出来るかなんてわかりませんけどねぇ。
自分は出来るとしても、滞納者や空室があるとその分を負担しなきゃいけないし。区分所有者の宿命ですね。
そして余裕がある人は早々に買い替えて去っていき、さらに空洞化が進む、と。

[5774: マンション検討中さん]

>>5773 マンション検討中さん
少なくともリーフィア、グレーシア掲示板の検討・契約者はそこまで考えてるだろ。毎日毎日連打くんが情報提供してるから。

[5775: マンション検討中さん]

>>5773 マンション検討中さん

タワマン欲しさに比較的安いグレーシアを無理して買ってしまった人にそういう人はいましたね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/618794/res/701-800/

この731ぐらいから見てると面白いよ。

[5776: 匿名さん]

あー、やはりこういう人いるのですね。
しかも複数人。
リアルすぎて怖い。

[5777: マンション検討中さん]

>>5773 マンション検討中さん
もちろんそういう事も含めて購入前に考えるべき。
滞納者や空室は負担は最終段階で、その前に
そうならないための対応がまず取られて然るべきです。
そんな事にはお互いなりたくないので、今の時点でその可能性が高い方には、お互いの為にも今一度大丈夫か見直して貰うのが良いのかなぁ。

http://www.fts.co.jp/blog/?p=533
https://replacesupport.com/arrears-of-maintenancefee
https://www.homes.co.jp/cont/press/buy/buy_00654/

[5778: 匿名さん]

>>5775 マンション検討中さん

ああ、また自演君のグレーシア契約者なりすまし自演が炸裂していますね。
なんだか可哀想になって来ました。

[5779: 匿名さん]

こう言う事が実際起きてしまうのが、非常に気の毒ですね。

5562：マンコミュファンさん[2018-05-07 10:04:44]
私は住んだまま買取保証の影響が強いです。
物件はグレーシアの方が良かったですが、このサービスが無いと住替は困難だったし、極端に劣る訳でもないので満足してます。

[5780: 匿名さん]

結局の所、資産価値だけを重視するとグレーシア一択になってしまうとは思いますが、
それだけではないと思いますから、自分にあった物件を買えば良いと思いますよ。
コンセプトも購入者層も全く違います。

グレーシアは、若年層ファミリー層中心。
駅近ららぽ隣接立地と、スーゼネ鹿島建設施工の安心感、ハイグレードが魅力です。

リーフィアは、開示情報から見ると平均年齢53歳、高齢者、DINKS中心。
高齢者サービス施設一体、戸建買替層でも妥協可能な自走式駐車場があります。
買取保証があるから住替えの人もリーフィアなら買えますし、実際に買替の人は6割を超えるそうです。

[5781: 匿名さん]

ところで、リーフィアがLow-e使ってるとか使っていないとかは結局どうなんでしたっけ？

▪️グレーシア
○スーゼネ鹿島建設
○ブリヂストン免震ゴム
○高強度鉄筋
○平均階高3.68m
○天井高2.6m　
○ハイサッシ2.17m
○ギロチン部屋なし
○梁・下がり天井少なめ
○ほぼアウトフレーム
○バリアフリー設計
×バルコニー水栓なし
○ハイグレード

○フィオレストーン天板
○玄関カメラ付IP
○タンクレストイレ　
○洗面室タイル
○浴室横型鏡
○ミストサウナあり
○網戸あり　　　　
○ユーティリティシンク

○ラクセスキーあり
○全水栓浄水機能あり
○アプローチあり
×機械式駐車場
○将来維持費655円/㎡

▪️リーフィア
×三井住友建設
×無名免震ゴム
×コストダウン鉄筋
×平均階高3.22m
×天井高2.5m
×サッシ2m
×ギロチン部屋多数
×梁・下がり天井きつめ
×柱混入多め
×上がり框
○バルコニー水栓あり
×グレード低
×賃貸用天板
×玄関覗き穴
×キャビネット式トイレ
×洗面室クッションフロア
×浴室縦型鏡
×ミストサウナなし
×網戸なし（低層は標準）
×通常シンク
×ラクセスキーなし
×全水栓浄水機能なし
×接道直エントランス
○自走式駐車場
×将来維持費660円/㎡

[5782: マンション検討中さん]

なんとなく、リーフィア不振の原因がわかってきたような気がしました。 
No.1マンションでもないのに、傾きマンションの三流ゼネコンを使って、海老名で一番低グレードなんですね。

・立地・資産価値で選ぶなら、グレーシア
・施工会社・安全性で選ぶなら、グレーシア
・物件グレードで選ぶなら、グレーシア
・売主ブランドで選ぶなら、パーク
・駐車場で選ぶなら、エビミラ

ただ買い替えで買取保証を使わないと買えない層は、残念ながらリーフィアしか買えません。
買替が6割を超えるらしいので、そこは残念ですね。
高値掴みで買った瞬間からババを引いているようなものです。

[5783: マンション検討中さん]

5連投ご苦労様です。恥ずかしくないですか？

[5784: マンション検討中さん]

>>5783 マンション検討中さん

早速自演君の登場ですね、早いです。
マンションレビューでの自演は本当に伝説に残る位恥ずかしいですよね。

[5785: マンション検討中さん]

リーフィア不信の原因なんて、周知の事実で今更語ることでもないでしょ。
皆知ってます。

[5786: マンション検討中さん]

あえて追加するなら、自演工作や他物件ネガを繰り返す自演君の影響も少しはあるかもしれません。

[5787: マンション検討中さん]

また3連投ですね。支離滅裂で何を言っているのか理解不能ですが。

[5788: 通りがかりさん]

何をもって不振とおっしゃっているのか？
あまりに書かれるので、そうなのかと思って確認したら、とても順調でしたよ。

[5789: 匿名さん]

自演君、恥ずかしくないんですかね。
羞恥心ないのかな

[5790: マンション検討中さん]

>>5788 通りがかりさん

やはり、単なるネガを間に受ける方もいらっしゃるのですね。最初から見ている人は連打君を理解しているが、流石にここの書き込み全部見れる人はいないしそうなるのでしょう。

[5791: マンション検討中さん]

また自演君の登場ですね。
連打君だとか訳のわからないことを永遠と繰り返しているのは自演君だけなので、分かりやすいです。
いつになったら居なくなりますかね。

[5792: 匿名さん]

>>5788: 通りがかりさん

彼は自分が買ったグレーシアが売れてほしいから、リーフィア 板でネガを繰り返すことをライフワークにしています。
ただ当初（グレーシアの２期まで）は効果があったようですが、それ以降、裏目に出ているのにもかかわらず、まだ続けているので、リーフィアよりもむしろ、グレーシアへの営業妨害になっています。

[5793: マンション検討中さん]

ところで、自演君はこれ回答してあげないんですかね？
基本的に荒らし専門？


ところで、リーフィアがLow-e使ってるとか使っていないとかは結局どうなんでしたっけ？

▪️グレーシア
○スーゼネ鹿島建設
○ブリヂストン免震ゴム
○高強度鉄筋
○平均階高3.68m
○天井高2.6m　
○ハイサッシ2.17m
○ギロチン部屋なし
○梁・下がり天井少なめ
○ほぼアウトフレーム
○バリアフリー設計
×バルコニー水栓なし
○ハイグレード

○フィオレストーン天板
○玄関カメラ付IP
○タンクレストイレ　
○洗面室タイル
○浴室横型鏡
○ミストサウナあり
○網戸あり　　　　
○ユーティリティシンク

○ラクセスキーあり
○全水栓浄水機能あり
○アプローチあり
×機械式駐車場
○将来維持費655円/㎡

▪️リーフィア
×三井住友建設
×無名免震ゴム
×コストダウン鉄筋
×平均階高3.22m
×天井高2.5m
×サッシ2m
×ギロチン部屋多数
×梁・下がり天井きつめ
×柱混入多め
×上がり框
○バルコニー水栓あり
×グレード低
×賃貸用天板
×玄関覗き穴
×キャビネット式トイレ
×洗面室クッションフロア
×浴室縦型鏡
×ミストサウナなし
×網戸なし（低層は標準）
×通常シンク
×ラクセスキーなし
×全水栓浄水機能なし
×接道直エントランス
○自走式駐車場
×将来維持費660円/㎡

[5794: マンション検討中さん]

>>5792 匿名さん
ほら、また自演君です。
2恥ずかしく無いんですかね？

期で物凄い失速を見せたのに、やりすぎですよ。

[5795: 匿名さん]

自演君、驚くほど執拗ですよね。 
リーフィア買ってよほど後悔してるのかな。 
そうでなければ、こんなに執拗なのは考えられません。 

想像以上のグレードの低さと圧迫感、傾きマンションの施工会社、一番の売りの高齢者施設が三棟目と一緒に頓挫の可能性あり、購入者が高齢者ばかりで近い将来の管理懸念あり、、、、 
実需では厳しいグレードですし、時が経つほどより厳しくなりそうですから、それほど後悔が強ければ気持ちを切り替えて早期の損切りも手だと思います。 

見合い感が比較的薄い南東角か南向きかつ新築未入居であれば、さほど損なく撤退できると思います。 

[5796: マンション検討中さん]

小田急線海老名駅の利用者は複々線完成後、好調のようです。
小田急の力の入れようを感じますね。
https://toyokeizai.net/articles/-/221431?display=b

[5797: マンション検討中さん]

また３連投ですね。ご苦労様です。

[5798: 匿名さん]

ここ、まだやりあってるの？
去年の年末で時がとまってますな

[5799: マンション検討中さん]

>>5796 マンション検討中さん

ただ多摩センター・永山で苦戦しているのが意外ですね。

[5800: マンション検討中さん]

>>5798: 匿名さん

やりあっているというかほぼ一方的ですね。
>>5788
のような方もいるので、５回に１回ぐらいはコメントしようと思います。