リーフィアタワー海老名アクロスコート

[マンション検討中さん]

リーフィアタワー海老名アクロスコートっていかがでしょうか。
駅にも近くて、便利なショッピングエリアもあって、良さそう。
ご意見や情報をお願いします。

所在地：神奈川県海老名市めぐみ町５１２番１１
交通：相模線「海老名」駅　徒歩4分
　　　相鉄本線「海老名」駅　徒歩3分
　　　小田急小田原線「海老名」駅　徒歩3分
間取：1LDK～4LDK
面積：45.25m2～120.65m2

公式URL：https://www.odakyu-leafia.jp/mansion/ebina-tower/index.html
売主：小田急不動産株式会社　三菱地所レジデンス株式会社　小田急電鉄株式会社
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：小田急ハウジング株式会社（予定）

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[5551: マンション検討中さん]

>>5550 マンション検討中さん

1、2、3の基準出してる三井さんが、なぜ海老名圏では住みたいマンションで特集してるのはグレーシアだけなのだろうか？
リーフィアの方が良いのならば、グレーシアの代わりに特集されるべきと思う。
せめて、グレーシアに加えて特集されればまだなんともだが、三井さんが特集しない現実はどうお考えでしょうか？

[5552: マンション検討中さん]

>>5551 マンション検討中さん

三井さんから見れば海老名なんて取るに足りない立地なので、１棟書けば十分でしょ。
たまたま最初に販売されたのがグレーシアだっただけ。
実際海老名を酷評してるし笑。

[5553: マンション検討中さん]

>>5552 マンション検討中さん
まー、そうかもしれませんね笑

[5554: マンション検討中さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[5555: 匿名さん]

>>5552 マンション検討中さん
リセールが期待できない海老名の中でも良し悪しはありますからね。
現に住みたいマンションにグレーシアを取り上げていますから。
グレーシアを取り上げた際もリーフィアのことはご存知だった様です。

施工会社が悪くグレードが低いから住みたいマンションに選ばれていないとお考えですか？

[5556: 匿名さん]

三井さんの住みたいマンションの掲載基準はこちらです。

>過去・現在の優良マンションを紹介するブログ※ 
>選定基準： 
>➀立地条件が良い（駅に近い。または抜群の環境。都心や中核都市にあるなど） 
>②デザイン性が高い 
>③ある程度のスケール感・存在感がある 
>④売主または施工会社に信頼を置ける 
>➄総じて特徴が明確な物件

リーフィアは立地が悪く、単純に掲載基準に満たなかったと言うだけですよ。
もしくは立地が許容範囲でも、何でも良いと言う訳ではないと言うことなので、何かしらの引っ掛かりがあったのでしょう。

[5557: 匿名さん]

>>5550 マンション検討中さん
リーフィアも駅には近いので頑張っていると思いますが、三井さんの何でも良いと言う訳ではない。これがポイントでしょうね。

>①立地条件（利便性と環境）
→グレーシア＞リーフィア
豊洲や武蔵小杉の状況を見れば、タワマン街でNo.1立地なのは明らかです。三井さんお墨付きです。

>②スケール（存在感）
→グレーシア＜リーフィア
高さは1.1倍、物件規模は1.3倍程です。

>③外観・玄関・空間デザイン
→グレーシア＞リーフィア
角ダイレクトサッシ・バルコニー突出物件は、コストダウン物件特有のデザインです。
また、リーフィアはエントランスアプローチも作れない狭小立地で空地率・緑地率も非常に低く貧弱な一方、グレーシアはしっかりとしたエントランスアプローチを有しています。

>④建物プラン（共用施設、間取り、内装や設備など）
→グレーシア＞リーフィア
ほぼ全てのスペックでグレーシアが勝ります。比べるまでもないですね。

>⑤ブランド
→グレーシア＞リーフィア
メイン売主はどちらも良いとは言えませんが、施工会社ブランドは国内トップクラスの鹿島です。ここも比べるまでもないです。

>⑥管理体制
→グレーシア＜リーフィア
リーフィアは24時間有人管理ですね。ここは必要と感じれば、管理組合で変えることも可能です。

[5558: 通りがかりさん]

長いからコメントは3行くらいで〜

[5559: 通りがかりさん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[5560: マンション検討中さん]

>>5557 匿名さん

グレーシアの方が立地やランドマーク性がいいなんていうの世界でただ一人、あなただけでしょ。
相鉄の営業が「立地ではリーフィアに勝てない」って言ってるし、
グレーシア購入者も「正直言って、物件価値に関してはリーフィアが優位だろうと思います。駅近、ランドマーク性などはリーフィアの大きな魅力だろうと思います」って言ってるのに、
いつまで言い張る気？

[5561: マンション検討中さん]

私はリーフィアの購入者ですが、正直言って立地、グレード、施工会社はグレーシアには敵わないと思います。
それでも私がリーフィアを選んだのは、私自身若くはないのであまりららぽーとには用がないことと、高齢者施設が一体になると言う安心感からです。
正直グレードの低さやコストダウンは耐え難いものがありますが、施設一体の魅力は私には計り知れないのです。

[5562: マンコミュファンさん]

私は住んだまま買取保証の影響が強いです。
物件はグレーシアの方が良かったですが、このサービスが無いと住替は困難だったし、極端に劣る訳でもないので満足してます。

[5566: 匿名さん]

>>5562 マンコミュファンさん
50代以上が約半分、持家からの買替えが6割超と言うことを考えると、このサービスの影響力はかなり凄いのかもしれません。

グレーシアにはないサービスなので、やむをえず希望と違う選択を迫られてしまった方も多そうです。
築年数の古い物件からであれば、新築と言うだけでも気持ち良いものですよね。

[5567: 匿名さん]

[NO.5563～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、及び、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[5568: マンション検討中さん]

ららぽ隣接が立地No.1の人も、
リーフィアが立地No.1の人も、
今の時点では、賛成しかねる。

リーフィアは駅からの近さだけ見た駅近立地No.1、グレーシアはららぽ近接の生活利便性立地優位は否定はしません。

どちらも立地が良い事は間違いない。
マンションは9割が立地も分かるが、
交通利便性と生活利便性の観点が
どこのサイトを見ても大体はある。

例えば
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/machi/m0mss254/

結局それら含めて10年後実際どれ位の
価格で売れているかが分からないと、
どちらも交通、生活それぞれの立地で
秀でてるから今の段階でどちらが
総合的な立地が良いとは断言出来ない
と思いました。

また人それぞれ何を重視するかで、
どちらの立地の方がより良いと感じる
と思う。それは、別々の視点を持った
考えなので、重複せず、それぞれが
間違っても無いと思う。それぞれの主張を
交えても多分答えはいつまでたっても出ない。

なので、今の時点では、それぞれの物件
どちらか良いかと同じで、答えのあるものでなく、立地も人それぞれ自分が良いと
思った通りに考えて、
最期は10年後とかの市場判断で自ずと分かる。

のくらいなスタンスの方が良かないかな。

多分絶対的な答えは出ないんじゃない？

立地を駅近だけの指標と考えるならもちろんリーフィアで良いけど、生活利便性も考えると総合的な立地評価はわからないと思う。個人ではなく、実際中古物件をその価格で買う人が判断して、その総意の様なものが市場評価になると思う。

一旦リーフィアの駅近視点だけの立地評価やグレーシアのららぽ視点だけの立地評価は抜きにして。周辺街の魅力も扇町はある程度ほぼ出来てるが、めぐみ町はまだまだこれからで、今の時点ではどうか判断確定できないし。

[5569: マンション検討中さん]

>>5568 マンション検討中さん
根本的に間違ってますよ。

交通利便性No.1立地で選ぶなら、駅直結2分のビナマークス。

生活利便性No.1立地で選ぶなら、駅近ららぽーと隣接のグレーシアです。

それは誰しも認識していることでしょう。

[5570: 匿名さん]

>>5569 マンション検討中さん

根本的におかしくないですか？

そもそも比較対象として、駅近の新築タワマンでの話なのに認めなくない話や不利な話だとすぐ中古や板マン出してくる。

結構話の筋変わったり破綻してたり、書きすぎてわかんなくなっちゃってるんじゃないですか。

たぶん誰しもが認識してますよ。

[5571: マンション検討中さん]

>>5568 マンション検討中さん

業者の人ね。
多分、「立地ではリーフィアに勝てない」って言っちゃった相鉄営業の反省文じゃないの。

[5572: 匿名さん]

>>5571 マンション検討中さん
施工会社やグレードはもちろん、立地もグレーシアが上ですよ

>グレードや施工会社は大差がありすぎて諦めたとして、立地まで負けたくないリーフィア契約者が全力で荒らしていますが、立地評価のプロの三井さんや、住み替え投資家のマンマニさんがグレーシアを選んでる時点で、資産価値は明らかだと思います。

[5578: 通りがかりさん]

管理人様
こちらとグレーシアタワーズ海老名、両スレ共に掲示板自体を閉鎖にしませんか？
正直、有益な情報はなく、管理人様の注意喚起を無視した見るに耐えない罵り合いが続いているだけに見受けられます。
この掲示板が存在するが故にこの醜いやり取りが続くのであれば、無くしてしまった方がいいのではないでしょうか？
「嫌なら見るな」なのでしょうが、見ないようにして暫くして、たまに見てもしつこく続いているので、辛抱堪らず書き込みました。すみません。

[5579: マンション検討中さん]

>>5578 通りがかりさん

激しく同意。

[5580: 周辺住民さん]

＞５５７８さん
まあ掲示板はこのままでいいんじゃないですかね。住民版スレの方は今のところ平和ですし、当方はこのやり取りがどこまで続くのか興味深く拝見しております。基本は罵り合いですけど、色々な情報ソースも載せてくれますし意外と不毛な中にも参考になるものはありますよ。

[5581: 通りがかりさん]

>>5579 マンション検討中さん
近日中にちゃんと文章をまとめてリーフィア、グレーシア共にスレ自体の削除依頼を出します。
過去スレを少しさかのぼれば、検討者を置き去りにした不毛な書き込みがいくらでも出てきますからね。
一向に改善される様子もないし、それが皆様のためでしょう。
もう少しだけ我慢してください。

[5582: マンション検討中さん]

>>5572 匿名さん

リーフィアよりグレーシアの立地がいいと主張する、世界でたった一人の貴重な人の書き込みですね。
その割には、出現回数多すぎるけど。

[5583: 匿名さん]

ららぽや駅の多少の距離感より周りの環境かな
値段で迷ったけどビナガーデンズに期待して私はリーフィアを選びました

[5584: マンション検討中さん]

>>5583 匿名さん

同意です。
多少高くても周囲の環境は大事です。
やはり新しく整備されたランドスケープを期待して、リーフィアにしている人は多いと思います。

[5585: 匿名さん]

>>5582 マンション検討中さん
海老名で選ぶなら、グレーシアの立地が良いと言ってるのは立地偏重の三井さんですよ。
「住みたいマンション」で、 立地、デザイン、建物等の全ての資産価値評価項目で、
ミクロ的に何も問題ない、これだけ品質が高ければ申し分ないとグレーシアを評価していますね。
http://sumitaimansion.blogspot.jp/2017/11/175.html?m=1

[5586: 匿名さん]

私は老後のことを考えれば施設一体のリーフィアも有りかとは思ったけど、立地、グレード、施工会社の安全性でグレーシアの方が良いと思いました。
年齢によっても考えは違うと思いますが、特に子持ちファミリーなので、安全性は大事です。

[5587: マンション検討中さん]

グレーシア購入者、
グレーシア営業担当者、
モモレジ さん、
マンマニさん、

みんな「グレーシアは立地ではリーフィアには勝てません」って言ってます。
あなたの好きな三井さんははっきりそうとはいってないまでも「リーフィアという同レベルの強力なライバルが販売を開始するのですから、建物の内容を負けないものレベルにした」と間接的に、「立地ではリーフィアに勝てないので専用部分のグレードを上げて差別化を図るしかなかった」、と相鉄の営業戦略に言及してますね。

ソースも合わせてご参照ください。

●グレーシア購入者
>>3598 購入経験者さん
●グレーシア営業担当者
●マンマニさん
https://manmani.net/?p=10029
●モモレジ さん
http://mansion-madori.com/blog-entry-5507.html
●三井氏
http://sumitaimansion.blogspot.jp/2017/11/175.html

[5588: 匿名さん]

グレーシア板にて、自演君からリクエストがありましたので、自演君の自演の概要を転載させて頂きますね。
リーフィア契約者の方もドン引きですよ。

＞リーフィア契約者の狂気的な自演工作を見付けてしまいました。 
＞あるマンション評価サイトのキャプチャーです。 

＞神奈川県の新築マンションランキングで、リーフィアが北仲を抜いて一位になっていて、評価の数も他を圧倒しています。

[5589: 匿名さん]

>海老名物件が神奈川でワンツーを決めているなんて工作感がプンプンですが、中を見たら、、、
>昨年9月から4月までの7ヶ月で12しか評価が無く、月2も評価がつかないサイトに、この5月のたったの一週間でグレーシアよりリーフィアが良いと23もの評価がついています。
>タイムスタンプはもちろん極至近です。

[5590: 匿名さん]

>自演工作を見破られない為、たまにグレーシアが良いとの評価を挟む様ですが、
>やっぱり我慢できなくて同時刻付近には必ずリーフィアの方が良いと言う評価がそれより多くついています。

>また、リーフィアの自演工作の比較対象にされた物件の評価もランキングが上がる仕様の様で、グレーシアも神奈川ランキング2位に浮上してしまった様です。

[5591: 匿名さん]

>このサイト、ID作成しないと投稿できず面倒なのですが、自演君はIDを23回以上も作ったのでしょうか。笑

>ちなみに他のマンション評価サイトでも自演君を見つけました。
>必要であれば公開しますし、今後もウォッチを続けていきます。

[5592: 匿名さん]

・立地評価のプロの三井さん
・住み替え投資家のマンマニさん
のお二方は、立地の観点から買うならグレーシアだそうです。

彼らは資産価値判断のプロです。
三井さんは立地価値レポートで食べていますし、マンマニさんは6回もの住替を実現している目利きです。
グレーシアを申し分ない、満足度が高いと評価するのは、豊洲等のららぽ隣接タワマンNo.1の状況を見れば当然ですよね。

一方、リーフィアを評価しているのは
・各掲示板や評価サイトで自演工作が日課の自演君
と、強いて言うならダイレクトウィンドウ好きの間取りブロガーの方だけですね。
もう一度言いますが、間取りブロガーです。

[5593: 検討板ユーザーさん]

ブロガーの意見に対するやりとりは、双方が良いように解釈してるだけのように見えて無駄なやりとりかと。
好き嫌いの基準は人それぞれなんだから、評価しようとしなくても良いと思います。
とにかく書き込み済の事はもう見飽きました。

[5594: マンション検討中さん]

何がしたいのかよくわからなくなってきたが、１期からの彼の行動を一旦まとめますね。

●グレード、マンションかたむく無理ネガ
（モモレジさんがタワマンとしては一般的水準で外観デザインはグレーシアを超えている発言で終了）
↓
●ダイレクトサッシお見合い無理ネガ
（角部屋はほぼ売れてしまったのでこれも終了）
↓
●延期・ボード隠し無理ネガ
（誰も相手にせずフェードアウト）
↓
●ららぽ近接で立地No.1無理ポジ
（無理すぎるあまり、別板でグレーシア購入者からも注意される）
↓
●リーフィア149戸契約しかないという嘘を両板で執拗に繰り返す。
（グレーシア購入者から叱られる）
↓
●もはやネタがなくなったのか何を血迷ったのかエビミラとの比較を出し始める。
（エビミラと競合になってるのは坪単価が近い、同じ購入者層のグレーシアなのだが）
（リーフィア検討者からしてみると？？？）
↓
●リーフィア富裕層＝高齢者ネガ
（高齢者ネガで一線を超えてしまい、反省して穴に入りたいが、「屈強」とか意味がわからない言い訳を繰り返す）
↓
●ららぽ近接で立地No.1無理ポジ再び
（グレード作戦が全く効かないため、立地No.1キャンペーンを再び始めるも、やっぱり無理すぎるので、グレーシア購入者すら追随せず完全孤立状態）
↓
●マンションレビュー逆自作自演工作
（マンションレビューでリーフィアポジを自ら投稿しまくり、リーフィア方の自演と批判を両掲示板で投稿）
（管理者にすぐに削除されたため、３時間も掲載されてなかった）


相当追い込まれていているのか、だんだんレベルが。。。

[5595: 匿名さん]

他のサイトでの自演工作もしっかり朝7、8時代、爆笑自演君の時間です。

今日もしっかり両掲示板で連投していますし、流石にこの工作には失笑ですね。

リーフィア契約者もドン引きです。
立地が悪いとこんなにも精神的に追い込まれてしまうんですね。

[5596: マンション検討中さん]

どちらも同レベルです。幼い。
運営にも注意されているわけですから、お互いやめましょう。
どちらのマンションも執着気質のかたが多いマンションでないことを心から祈ります。

[5597: マンション検討中さん]

田舎駅の再開発でこんなにも中流階級が上流意識になりたいんだってわかりました。
資産価値を上げるために必死ですね。
きれいな街並みきれいなマンションだけど心の汚れた人間が集まるんですね。
そう思われても仕方ない掲示板ですよ。

海老名を検討を外すことにしました。

[5598: 匿名さん]

一部の人間がやっている粘着に対し、海老名全体を見下すのはどうかと。
外すのは結構ですが、余計な事を書いて購入者や購入希望者を不快にさせるのは荒らしに変わりませんね。
宣言しなければいいのに。

[5599: マンション検討中さん]

リーフィアの立地です。

[5600: マンション検討中さん]

グレーシアの立地です。