リーフィアタワー海老名アクロスコート

[マンション検討中さん]

リーフィアタワー海老名アクロスコートっていかがでしょうか。
駅にも近くて、便利なショッピングエリアもあって、良さそう。
ご意見や情報をお願いします。

所在地：神奈川県海老名市めぐみ町５１２番１１
交通：相模線「海老名」駅　徒歩4分
　　　相鉄本線「海老名」駅　徒歩3分
　　　小田急小田原線「海老名」駅　徒歩3分
間取：1LDK～4LDK
面積：45.25m2～120.65m2

公式URL：https://www.odakyu-leafia.jp/mansion/ebina-tower/index.html
売主：小田急不動産株式会社　三菱地所レジデンス株式会社　小田急電鉄株式会社
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：小田急ハウジング株式会社（予定）

[スムログ 関連記事]
坪単価200万円台前半で購入できるおすすめ新築マンション【マンションマニア】
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[5401: 買い替え検討中さん]

突き詰めると、こう言う事なんだろうね。

＞これだけ年齢層がはっきり別れて言い合いが続いている所を見ると、 ファミリーやプレファミリー層は、ららぽ隣接立地のグレーシア一択。
＞シニア、DINKS層は高齢者施設一体のリーフィア一択なんだなと思う。

＞実際の立地価値としては豊洲同様グレーシア一択なんだろうけど、 何が近くにあったら利便性が向上するかは年代によって大きく異なる

[5402: マンション検討中さん]

リーフィアの年齢層です。
これでなんでそんな高齢者ネガを書けられるのか不思議です。
見ると分かるがとてもバランスが良い。
中心層が４０代ファミリーというところもうなづけますね。
２０代が５％と他の年齢層より少ないのは、
地域ナンバーワンマンションなら、当然の結果ですね。

[5403: マンション検討中さん]

［前向きな情報交換を阻害する投稿のため、 削除しました。管理担当]

[5404: マンション検討中さん]

競合物件とのあまりに一方的な比較は荒れる元なので辞めませんか？
どちらも良いマンションだと思うので、節度を保った前向きな情報交換を希望します。

[5405: 通りすがり]

5404: マンション検討中さん

>競合物件とのあまりに一方的な比較は荒れる元なので辞めませんか？

無意味で情けない足の引っ張り合いの比較をしている当人以外は皆そう思っていると思いますし、何度もご指摘のような書き込みもありました。
そして比較専用のスレッドも管理者さんが作って下さったのに、そちらには書き込みがされません。

海老名の不名誉、e-mansionの名折れになるので両方とも閉鎖した方が良いと思うのですが…。

[5406: 口コミ知りたいさん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[5407: 検討板ユーザーさん]

>>5402 マンション検討中さん
20代が5％で、60代、70代は30％の様です。
平均53歳なんですよね？

これを見て、高齢者が多いと思わない方が難しいと思いますよ。

[5408: 検討板ユーザーさん]

200万代と低価格な郊外マンションなら、子持ちファミリーの若年層がメインになるのが一般的です。
300戸規模の低価格タワマンで、未だ20代に10人も売れていないなんて、若年層に人気がないと言っても過言ではないと思います。

その分シニアの方には、謎の人気がありそうですが

[5409: マンション検討中さん]

>>5407 検討板ユーザーさん
約半数が50代以上とは驚きました
武蔵小杉は約3割が50代以上という集計を以前どこかで見た記憶があります
入居当初からこの平均年齢だと20年後はほとんど引退世帯なりますね
武蔵小杉や二子玉川のタワーマンションと比べると年齢層がかなり異なっているのでしょうか
20年後を想像するといろいろ大変かもしれませんね

[5410: マンション検討中さん]

>>5409 マンション検討中さん
これは武蔵小杉タワマンの購入者属性ですが、やっぱり若年層中心ですね。
20・30代が一緒になって正確には分かりませんが、グレーシア購入者の年齢分布に近いです。

[5411: マンション検討中さん]

現状は、
・若年層ファミリー・プレファミリーは、ららぽ隣接、スーパー・買物施設等至近のグレーシア
・高齢者層には、高齢者サービス施設一体のリーフィア
と、年代によって完全に人気が分かれている印象ですが、考え方は人それぞれです。
いくら駅近商業施設隣接タワマンが定石と言えど、自身の気に入った方を選ぶのが幸せですね。

[5412: 名無しさん]

そんなリーフィアタワー海老名アクロスコートは、ここの掲示板でグレーシアより書き込み件数が約2,000も多いんだよなー。
スレが立ったのはグレーシアより2ヶ月も後なのに！
マンションコミュニティ内の注目度は………圧倒的♡

[5413: マンション検討中さん]

まー、駅5分以内などの駅近範囲内のことだと必ずしも駅からの近さが立地評価とならないのかもね。もちろんそもそもが駅近範囲内立地なので、優劣関係なく立地が良い事には変わらないが。

[5414: 匿名さん]

リーフィアとグレーシアの一部の人はもっとマクロ的視点でものを見た方がいいよ
三井健太さんも書いてるように、海老名は武蔵小杉や豊洲のような都心への交通利便性がないので、そもそも街としての潜在能力に疑問がある
マンション同士のしょーもない争いではなく、もっと海老名が発展するにはどうすればいいかを考えるべき

[5415: マンション検討中さん]

>>5414 匿名さん
海老名が気に入らないなら、他の地域を探した方が良いですよ。

三井健太さんは、立地、デザイン、建物等の全ての評価項目で、ミクロでは何も問題ない、これだけ品質が高ければ申し分ないとグレーシアを評価してますね。
http://sumitaimansion.blogspot.jp/2017/11/175.html?m=1

この人が評価すると郊外物件は都心距離やグレードで散々な評価になるのですが、郊外物件でここまで褒めるのは最高に近い評価だと思います。

[5416: 通りがかりさん]

みんな個人のブロガー、評論家を信頼し過ぎでは？
自分で良いと思ったから買う！でいいじゃん。
マンション買うならそのくらいの判断力はあるでしょ。

[5421: マンション検討中さん]

[No.5417から本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[5422: マンション検討中さん]

高齢者ネガが横行してますが、４０代、３０代、５０代とバランスがいいですね。
２０代プレファミリーは、リーフィアの坪単価が高くて買えないならグレーシアや他の板マンを買えばいいんじゃないかな。
お金持ちの２０代は、海老名なんかに住まずに、武蔵小杉に住むでしょう。

[5423: マンション検討中さん]

>>5416 通りがかりさん

そりゃ、最終的には自分の判断で買うのは当然。
みんなそこまでブロガー信頼してないでしょ。
ただ、ここはネガが横行してるから、
少なくてもネガや主観的な水掛け論を見ても参考にならないばかりか、勘違いをする人が続出している。
それが単なるネガでしかないことを、証明するには良い材料ですね。
少なくても数多くの物件を見ていて、一般的な評価はできると思うので。

[5424: マンション検討中さん]

ブロガー参考にする場合は一人ではなく複数参考にした方が良いですね。
偏らない為にも。

[5425: マンション検討中さん]

>>5422 マンション検討中さん
リーフィアなら板マン以下の価格で買えるんだから、単純に若年層に人気ないだけだと思いますよ。
子持ちだったらスーゼネ鹿島は安心だし、豊洲同様のNo.1鉄板を狙うはずですから、グレーシア一択です。

小田急開示データを見る限り、ご高齢の戸建買替の方でしたら、高齢者サービス施設一体のリーフィア一択なのかも知れませんね。

[5426: 匿名さん]

皆さん、ここより坪100万以上高い、武蔵小杉タワマン購入者の年齢分布は見ましたか？
5410のことです。

リーフィアは、低価格タワマンにも関わらず若年層が少なすぎると思います。
購入者の平均年齢が53才と異様に高いのに、一般的だと刷り込もうとするのは相当危険なことですよ。

平均53ともなると、初回の大規模修繕時には最低でも65、2回がもしあれば平均80才前後になります。
3回目は恐らくないでしょう。

相当な苦労が確実に訪れるのですから、真剣にこのことを考えて検討すべきです。

[5427: 評判気になるさん]

>>5426 匿名さん
同じことを何度も繰り返したらダメだって言われても、またやるんだね。
あなたを突き動かしているものは、何？

[5428: 匿名さん]

>>5426 匿名さん

熱心ですね。
同じこと何回も繰り返さなくてももういいですよ。
しつこいので。

[5429: マンション検討中さん]

高齢者ネガが続くが、下のグラフをみると、４０代が一番多く、３０代も３番目に多ところを見ると、老人ネガ、高齢者ネガが単純なネガであるということが明らかですね。
たまたま見つけてきた小杉の年齢構成と比較する人がいるが、７０００万の家買える共稼ぎパワーカップルはそもそも海老名には住まんやろ。

・海老名近辺及び小田急、相鉄線在住の余裕がある層はリーフィア
・リーフィアの坪単価が高くて手が出ない層は、グレーシアか他の海老名板マン
・２０代、３０代の働き盛り、共働きパワーカップルは、小杉など都心タワマン

何れにしてもリーフィアはあらゆる年齢が選択しており、幅広い年齢の方が住みやすい傾向がある一方で、グレーシアは高齢者を排除しようとする風潮があるので、高齢者の方は、リーフィア一択で良いのではないでしょうか。

[5430: 通りがかりさん]

>>5426 匿名さん

全員が53歳かのような素人分析
低価格と勘違い

それにしても、ここまで執拗に購入しないマンションの事を書き立てるなんて頭が下がります。

[5431: 匿名さん]

>>5430 通りがかりさん
素人って言うか、事実を曲げようと必死だよね
売れ行きの比較を見ればわかるが、朝日新聞みたいな捏造と都合の悪いものを取り上げない自由を駆使した感じ

[5432: マンション検討中さん]

そもそも高齢者やDINKS層をネガの材料にまで使うところに辟易する
グレーシアは若年層以外は購入するなとも受け取れる

[5433: マンション検討中さん]

高齢者中心であれば、高齢リスクを認識できないのも無理は無いです。
それより施設一体のメリットが勝ってるんでしょうね。

>リーフィアは、低価格タワマンにも関わらず若年層が少なすぎると思います。
>購入者の平均年齢が53才と異様に高いのに、一般的だと刷り込もうとするのは相当危険なことですよ。


>平均53ともなると、初回の大規模修繕時には最低でも65、2回がもしあれば平均80才前後になります。
>3回目は恐らくないでしょう。


>相当な苦労が確実に訪れるのですから、真剣にこのことを考えて検討すべきです。

[5434: マンション検討中さん]

MRで開示されている通り、グレーシアの購入者分布は、この武蔵小杉の分布にとても近いと思います。
当然高齢者の方も沢山選択されていますので、変なイメージ操作はおやめください。

平均年齢がリーフィアよりずっと若いのは事実ですが、グレーシアは高齢者施設一体ではないですし、何よりららぽ隣接タワマンだからです。

[5435: マンション検討中さん]

高齢者ネガが続くが、下のグラフをみると、４０代が一番多く、３０代も３番目に多ところを見ると、老人ネガ、高齢者ネガが単純なネガであるということが明らかですね。
たまたま見つけてきた小杉の年齢構成と比較する人がいるが、７０００万の家買える共稼ぎパワーカップルはそもそも海老名には住まんやろ。

・海老名近辺及び小田急、相鉄線在住の余裕がある層はリーフィア
・リーフィアの坪単価が高くて手が出ない層は、グレーシアか他の海老名板マン
・２０代、３０代の働き盛り、共働きパワーカップルは、小杉など都心タワマン

何れにしてもリーフィアはあらゆる年齢が選択しており、幅広い年齢の方が住みやすい傾向がある一方で、グレーシアは高齢者を排除しようとする風潮があるので、高齢者の方は、リーフィア一択で良いのではないでしょうか。

[5436: 匿名さん]

>>5430 通りがかりさん

そんなことは当然分かってると思いますよ。

実際には、1回目の大規模修繕時には、全体の15%程度は日本の平均寿命を超えて来ます。
これがどう言うことか、理解して買うのであれば問題ないと思います。

[5437: マンション検討中さん]

>>5436 匿名さん　

修繕積立金が38000円になるグレーシアは払えない人続出するでしょうね。
リーフィアは資産価値高いからどんどん入居者は入れ替わるでしょう。

[5438: マンション検討中さん]

>>5437 マンション検討中さん

リーフィアの維持費はもっと高いですよね。
最終的に駐車場なしで6〜7万になります。
しかも修繕積立金はまともに積まれていないので、高齢化と一緒に問題になりますね。

[5439: マンション検討中さん]

>>5438 マンション検討中さん

リーフィアは約５万、グレーシアは約６万。
１万差があるね。嘘はいかんよ。

[5440: マンション検討中さん]

こんなの見つけました。

>リーフィアの26年後維持コスト 660円/㎡
>（管理費 290円/㎡＋ 26年目以降修繕積立金 370円/㎡）

>グレーシアの26年目以降維持コスト 655円/㎡
>（管理費 250円/㎡＋ 26年目以降修繕積立金 405円/㎡）

>またグレーシアは
>スーゼネ鹿島
>海老名1のハイグレード
>ららぽ隣接No.1物件ですが、

>リーフィアは
>三流傾きゼネコン
>板マン含め、海老名最低の天井高、サッシ高
>海老名最低グレード
>です。

>低グレード物件でも、維持費が高いことってあるんですね。

[5441: マンション検討中さん]

三井健太さんはリーフィアタワー海老名の評価やらないんすかね？

[5442: マンション検討中さん]

>>5441 マンション検討中さん
必要だと思ったらあげるし、不要と思えば書かない。
宣伝に力入れてるから、知らないことは無いと思うよ。

[5443: 評判気になるさん]

>>5440 マンション検討中さん
あなたを突き動かしているものは何？

[5444: マンション検討中さん]

三井健太さんの「住みたいマンション」の概要や、物件選定基準を見つけましたのでどうぞ
http://sumitaimansion.blogspot.com.co/2017/11/175.html?m=1

>※三井健太が過去・現在の優良マンションを紹介するブログ※

>選定基準：
>➀立地条件が良い（駅に近い。または抜群の環境。都心や中核都市にあるなど）
>②デザイン性が高い
>③ある程度のスケール感・存在感がある
>④売主または施工会社に信頼を置ける
>➄総じて特徴が明確な物件

[5445: 匿名さん]

>>5442 マンション検討中さん
記事内でリーフィアにも触れてますから、住みたいマンションにグレーシアを採用したと言うことでしょ。
この人は立地に煩いから、郊外で取り上げるならNo.1マンション一択ですよ。

[5446: マンション検討中さん]

三井健太さんの20日にアップされた記事「格好の良いマンション・・これがキーワード」が参考になりますね。

>駅に5分以内が当たり前のようなエリアの場合、差別化は建物で競うことになります。②スケール（存在感）、③外観・玄関・空間デザイン、④建物プラン（共用施設、間取り、内装や設備など）、➄ブランドなどです。この中で特に大事なことは何か、スケールやデザインなどですが、それを一言で表すと「格好のよさ」です。

>設備や間取りは、どちらかと言えば後順位です。マンションは「街を選ぶ→次にマンション全体を選ぶ→最後に住戸を選ぶ」という順番が重要です。住戸の中身だけにこだわっては失敗します。

https://www.sumu-log.com/archives/10499/


さらにこの点に関してモモレジさんの記事を引用すると、

>デザイン面ではグレーシアタワーズを上回っているのは間違いないでしょうね。
>外観に関してはコーナー部分にダイレクトサッシを採用したこちら（リーフィア）の方が明らかに華があるように感じますし、最高層タワマンであることを上手く活かした設計という印象になりますね。

http://mansion-madori.com/blog-entry-5508.html


マンションは高い買い物なので、衝動や主観、ネガに流されず、資産価値を考慮した慎重で懸命な判断が大事ですね。

リーフィアの２期とグレーシアの４期はどんだけ差が開くか見ものですね。

[5447: マンション検討中さん]

その三井健太さんが、立地、デザイン、建物等の全ての評価項目で、ミクロでは何も問題ない、これだけ品質が高ければ申し分ないとグレーシアを評価してますね。 
http://sumitaimansion.blogspot.jp/2017/11/175.html?m=1 

この人が評価すると郊外物件は都心距離やグレードで散々な評価になるのですが、郊外物件でここまで褒めるのは最高に近い評価だと思います。

三井健太さんお墨付きの立地グレードNo.1物件ですから、現状タワマン希望なら海老名最良の選択になるでしょう。
既に10％以上差が開いていますが、今後どれだけ差が拡大するか楽しみです。

[5448: マンション検討中さん]

誰にどう評価されてるか知らんが、

ルートインがなくて、
鉄塔がなくて、
ウエストが日照を邪魔しなくて、
緑が多ければ

少しは評価してもいいけど、あの立地と雰囲気に好んで住むことはないですね。

[5449: マンション検討中さん]

小田急が初の「ミュージアム」建設へ

"海老名電車基地と、新たにエリア開発が進む「ViNA GARDENS」にも隣接します。"
とあるので、ビナガーデンズ内ではなさそうです。
ますます海老名盛り上がりますね。

https://trafficnews.jp/post/80331

[5450: マンション検討中さん]

・子持ちな時点で傾きは、無理。
・豊洲・武蔵小杉のららぽ隣接立地の例からして、グレーシアがNo.1タワマンなのは鉄板。
・ハイグレード物件があるのに、あえて囲まれ感のある三流ゼネコンの圧縮低グレードマンションに住む理由がない
・暫くは、高齢者施設に用が無い。

ファミリーやプレファミリー層だと、リーフィア選ぶ理由は無いでしょ。
そりゃ、高齢者だらけになるよ。

[5451: マンション検討中さん]

リーフィアの前ですね。二階建で屋上緑化なので、リーフィアにとってはさらに好材料が増えましたね。
ビナガーデンズの敷地だけではなくその周辺も美しい建物に囲まれそうです。

[5452: マンション検討中さん]

小田急線の歴史を後世に伝えていくとともに、新しく誕生する街のシンボルとして、新たな賑わいを創出するとしている。

[5453: eマンションさん]

>>5445 匿名さん
だね！

[5454: マンション検討中さん]

傾き傾きって繰り返し文字見てると洗脳されて来るから良くないね

[5455: 通りがかりさん]

>>5434 マンション検討中さん

グレーシアタワーのが見たいんですけど。

[5456: 周辺住民さん]

もうそろそろお互いにやめて頂けませんか？
いい加減迷惑です。

[5457: 検討板ユーザーさん]

>>5451 マンション検討中さん

この絵を見るとデッキに直結しそうなタワーが建ってますね。

[5458: マンション検討中さん]

あらら、三流傾きゼネコンの低グレード物件ピンチですね。
新築では一番駅近と言うのも難しくなると、本格的に高齢者施設だけになります。

[5459: 周辺住民さん]

>>5458 マンション検討中さん
いい加減やめてもらえますか？

[5460: マンション検討中さん]

こんな施設になるそうです。

[5461: 周辺住民さん]

双方、管理人さんの書き込みを見てよくお考えください。

4372：管理担当[2018-03-12 13:25:38]
いつもご利用ありがとうございます。管理人です。

当スレッドにて、様々な書き込みを頂いており、活発な意見交換の場となる一方で、
実際には購入検討をされていないと思われる方の投稿も、少なからず見受けられます。

直接、物件についての情報ではなく、
・エリアや地域相場、周辺物件の話題のみ先行するレス
・物件を貶めることだけ、持ち上げることだけを目的としたレス
・「ポジ」「ネガ」「ステマ」を指摘するレス
などにより、実際に当物件を検討されている利用者さまのコミュニケーションの
阻害となるケースもございます。

当スレッドは、実際に購入検討されている利用者様に提供いたしております。
つきましては、今後、非検討者の皆様は、以下のスレッドをご利用頂きますよう
お願いいたします。

▼［海老名エリア］マンション総合スレ（リーフィアタワー海老名アクロスコート､グレーシアタワーズ海老名 他）
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6...

[5462: 周辺住民さん]

理解頂きありがとうございます。

双方の掲示板が良くなるのを切に願っています。
どちらもとても良い物件です、自分が気に入った方を買えば間違いありません。

[5463: 名無しさん]

小田急の長期ビジョン2020では、海老名開発がまちづくりの中核案件になっていますね。

https://assets.minkabu.jp/news/article_media_content/urn:newsml:tdnet....

ここでの集客合戦には辟易していますが、少なくとも、「高齢者」だけが集まる地域を目指してないし、「若年層」を退ける地域も目指していない。

海老名に利害を持つ人間が多いことは良く分かりましたが、自らの浅はかさを晒し続ける地域として他地域から軽蔑されるのを、誰が望んでいるのですか。

短期的にはリーフィア、グレーシアの集客で勝った負けたはあるのかもしれないけど、海老名が見捨てられたら全滅ですよ。

良い街に、良い市民が集まることを期待します。

[5464: 周辺住民さん]

早朝からの煽りも無くなり良くなりましたね。
どちらかが止めれば、どちらも止まります。
批判し合うのは海老名にとってマイナスイメージ以外の何物でもありませんから、この状態を続けて良い掲示板にしていきましょう。

[5465: マンション検討中さん]

>>5457 検討板ユーザーさん
ここの地主がマンション建てたら、確実に誰にも文句言われないNo１マンションになるでしょうね。

[5466: 検討板ユーザーさん]

>>5465 マンション検討中さん

地主は土地活用したいから売ってないので、分譲はできない。できても賃貸。

[5467: マンション掲示板さん]

>>5460 マンション検討中さん
この中を通路として通れたら良いですね。

[5468: 評判気になるさん]

小田急は２期販売に向けて、「ロマンスカー博物館」というサプライズなカードを切ってきましたね。
しかもまだビナガーデンズの開発計画の発表を温存して。
ビナガーデンズの開発計画も早く公表してほしいですが、二棟目以降の販売時までと取っておくつもりなのでしょうかね。

[5469: マンション掲示板さん]

jr海老名駅側から見た今日の建築現場です。
今日は作業は休みの様です。

[5470: 検討板ユーザーさん]

東方向からの写真です

[5471: 匿名さん]

めぐみ町の開発とセットで考えればリーフィアは買いのタワマンになりそうですね

[5472: 匿名さん]

グレーシアから成約特典として５０万オプションサービスの様な手紙が届いたのですが、こちらリーフィアにもあるんですかね？
卑しい質問ですが、、既に購入している者は今後幾らか値下げなりサービスなりついたとしても無関係なのですかね？

[5473: マンション検討中さん]

>>5472 匿名さん

私のところにもグレーシアの50万円のオプション無料のDMが届きましたが、
リーフィアは今の所やってないですし、今後やったとしても既に購入した人には無関係でしょうね。
もちろんグレーシアの既購入者も特典は受けられません（GW限定キャンペーンなので）。

値下げをすると既に購入した人が明らかに不利益を被るので、苦戦している物件はオプションや家具購入特典などをつけることは多いですね。

[5474: 匿名さん]

やはり既購入者は受けられませんよね汗

お答え頂きありがとうございます！

[5477: 匿名さん]

>>5475 マンコミュファンさん

そうですか？
最近荒れていなくて良いなと思ってますけど。

[5480: 検討板ユーザーさん]

一棟目は眺望とグレードが厳しくてスルーしたのですが、二棟目も三井住友建設になるのは確定ですか？
前に同じになると見ましたが、よく分からず

[5481: マンション検討中さん]

一棟目が無難ですよ。
駅距離と再開発される施設の隣接場所なので鉄板だと思います。
でも、それはお金の上での資産性のお話しなので
住むには少なからず好き嫌いあるものですもんね。

[5486: マンション検討中さん]

>>5476 マンション検討中さん
後悔してるのはわかるけど、それも含めて自分の判断だから、
自分の未熟さを反省した方がいい。

今更後悔しても遅いから修繕積立金が38000円になる前に売って、
この経験を生かして、再度別のマンションを買えばいいよ。

[一部テキストを削除いたしました　管理担当]

[5487: 匿名さん]

ここを買ってるのは戸建買替のシニア層。リセール時の販売対象もシニアメインになるだろうけど、新築信仰が強いだろうから実際リセールはかなり辛いと思う。
コンセプト的に若年層には売れないだろうし、購入者属性見てもそんな感じ。

[5488: マンション検討中さん]

[No.5475～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および削除された投稿へのレスを削除しました。管理担当]

[5489: マンション検討中さん]

リーファアはめぐみ町ビナガーデンズ開発地域に住めるほぼ唯一無二というところが強いですよね。自由通路横の用途未定地にマンションが立たなければ、駅近最高立地（小田急・相鉄線とJR相模線との間でこれ以上の地は海老名で無い）のめぐみ町に分譲住めるのはリーフィア以外には無いと思っています。

扇町に関しても駅近他利便性観点で良さはありますが、マンションに変わる可能性の駐車場も多いですし、板マングレーシアやファインスクエア、エビミラMR後、他賃貸も多く、タワーに拘らなければ住めるチャンスは多いと思います。

ららぽに近いと言っても、ファインスクエアの方が近いかもしれないし、逆サイドの板グレーシアの方が駐車場側では無い綺麗な通りから近く入れてららぽ近立地では負けてるかもしれません。

資産価値は立地も重要な指標ですが、その立地に住めるかどうかの希少性もとても重要に思います。立地が良くてもその立地に住める機会が多い場合よりも、そもそも住める機会が少ない場合の方が希少価値の分値下がりも少なく、むしろ上がる場合もあるかもしれない。

[5490: マンション検討中さん]

というより、価格は高くなりますがファミリーで住める大きな部屋が駅近くで自走式駐車場完備で購入できる。これは、購入できる層からすると魅力がありますね。

投機層が多そうなのでリセール時に自物件との争いになると思います。
もっとも、購入層もそれなりの層だと思うのでオプションなんかバリバリやって尖っても良いのかなと考えます。

[5491: マンション検討中さん]

立地的に悪くはないと思いますが、より条件の良いビナマークスやグレーシアが有りますからね。
また、グレード等物件自体には相当な差があると思っています。

結局は年齢や家族構成、ライフスタイルによりますかね。
現状高齢者施設一体になりそうなのはここだけですし

[5492: 評判気になるさん]

>>5491 マンション検討中さん
グレーシアの立地ならビナマかリーフィアが上

[5493: 匿名さん]

ビナマークスの立地も捨てがたいけど、豊洲や武蔵小杉の状況を知ってしまうとグレーシア一択感はあると思います。
特にファミリー層にはその影響が強く出そうです。

[5494: 評判気になるさん]

>>5493 匿名さん
そうですね。
でも、二子玉川同様、周囲の環境を考えるとリーフィアが頭一つ抜けていますかね

[5495: マンション検討中さん]

立地やランドマーク性も考慮しましょうね。

●ビナマークスはパチンコ屋隣接・駅徒歩2分・23階建
●グレーシアはルートイン、ファインスクエア、鉄塔、鉄骨駐車場隣接・駅徒歩5分・25階建
●リーフィアは二子玉ライズのような空間設計・駅徒歩3分・31階建

[5496: マンション検討中さん]

>>5490 マンション検討中さん

その通りだと思います。
どう考えても、グレーシアを含めた他マンションとリーフィアの購入者は層が違います。これはMRで商談中の人を見ればすぐわかります。
リーフィアを選ぶ人は余裕がある人が多いはずなので、オプションで補うことはデメリットでも何でもないんですよね。
大事なのは自走式駐車場と閑静な新しい街並み、洗練された外観ではないでしょうか？

[5497: マンション検討中さん]

>>5495 マンション検討中さん
立地面の評価は、それぞれメリデメありますね。

[5498: マンション検討中さん]

●ビナマークスは、交通利便No.1。
駅2分・ペデストリアンデッキ直結。デメリットは、パチンコ隣接

[5499: マンション検討中さん]

●グレーシアは、生活利便No.1。
駅5分・ららぽーと隣接。デメリットは、高さ50mルートイン及び35mファインスクエア隣接

[5500: マンション検討中さん]

●リーフィアは、駅3分・高齢者施設隣接。
デメリットは、四方100m級隣接と、空地率の低さ

[5501: 評判気になるさん]

>>5496 マンション検討中さん
モデルルームに伺った時から感じていましたが、小田急開示の購入者属性データを見ると、やはり高齢者やDINKSの方が多いですね。
半分が50〜70代とかなり高齢です。

高齢者施設一体のコンセプトやデザイン的にも、若年層ファミリーは捨て、シニア層に特化しているのはとても良いですね。
埋もれない為の差別化は必要ですし、戸建に住んだまま買換えられるサービスもシニア狙い打ちで上手いです。

[5502: 検討板ユーザーさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[5503: マンション検討中さん]

リーフィア年齢層のバランスいいですね。
４０代が一番多く、３０代も意外に多く３番目。
近隣の富裕層が、相続や戸建てからの住み替えでリーフィアを選択しているので、高齢者はある程度多くなる。資産価値の維持を考えると海老名ではリーフィア一択だし、そのことを富裕層はわかっている。

[5504: 匿名さん]

立地・リセール重視なら、誰が見てもグレーシア一択ですよ。

豊洲や武蔵小杉の状況から、商業施設隣接タワマンNo.1はもはや常識です。

[5505: 匿名さん]

立地評価で食べてるプロの三井健太さんの記事を貼っときます。

リセールバリューに関連する立地、デザイン、建物等の全ての評価項目で、
ミクロでは何も問題ない、これだけ品質が高ければ申し分ないとグレーシアを評価してますね。 
http://sumitaimansion.blogspot.jp/2017/11/175.html?m=1 

この人が評価すると郊外物件は都心距離やグレードが低い等で散々な評価になるのですが、
郊外物件では最高に近い評価だと思いますので、これがダメなら海老名物件は全滅です。

[5506: 匿名さん]

ビナマのデメリットは古い。
それにつきる

[5507: マンション検討中さん]

リセール時にはリーフィアが500万ほど優位になると聞きましたが・・・

[5508: 匿名さん]

>>5507 マンション検討中さん

どの広さの部屋のことかが分かりませんが、それはかなりの差ですね。リセールなら一択ですね。

[5509: 検討者]

>>5507 マンション検討中さん

元の価格が500万高いからとかじゃないですよね？十分ありえそうな話しですが、、

[5510: 匿名さん]

マンションマニアさんも、10年後リセールバリュー予想は三井健太さんと同じです。
彼は住み替え投資家なので、物件選択ミスは致命的ですからね。

グレーシア　価格維持率88.2%
リーフィア　価格維持率85.9%

やはりどちらもプラスにはなりませんが、郊外としては高い方でしょうか。

[5511: マンション掲示板さん]

>>5510 匿名さん
私の予想だと、
リーフィア=105%
グレーシア=95%

[5512: 匿名さん]

>>5510 匿名さん

グレーシアはルートインとファインスクエアが同じ敷地に張り付いてるんで資産価値は無理だろ。

[5513: マンション検討中さん]

リーフィアが１０５％ならグレーシアは１００％にはなるでしょ。

まあ、リーフィア層なのでグレーシアはどうでもいいんですが

[5514: マンション掲示板さん]

私の予想は、プロの三井健太さんやマンションマニアさんに近くて、グレーシア90％、リーフィア80％かな。
リーフィアは南東、南以外は圧迫感が強いから、他の方角はもうちょっと開くかもしれませんね。

[5515: マンション検討中さん]

>>5514 マンション掲示板さん

あなたの予想はどうでもいいのだが。。

[5516: マンション検討中さん]

>>5510 匿名さん
パークホームズの価格維持率予想も見つけました。

1、グレーシア　　　価格維持率88.2%
2、パークホームズ　価格維持率87.8%
3、リーフィア　　　価格維持率85.9%

エビミラとファインスクエアの維持率予想はしてないみたいです。

[5517: マンション検討中さん]

>>5516 マンション検討中さん

https://manmani.net/?p=10029
ソースを載せないので、私がかわりにのせるが、以下のように続いてます。
「ビナガーデンズの開発を考慮すると中長期的には逆転する可能性は高いと思います。」

結局は、ビナガーデンズを選ぶかルートイン、ファインスクエアに挟まれた立地を選ぶかということ。

[5529: マンション検討中さん]

[No.5518～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]

[5530: マンション検討中さん]

三井さんもマンションマニアさんも選ぶならグレーシアみたいですね。
三井さんは住みたいマンションで、マンションマニアさんはグレーシアMR訪問の記事でリーフィアとどちらかを選ぶならと。
もちろん人それぞれでしょうが。

[5531: 匿名さん]

>>5530 マンション検討中さん

仰る通り人それぞれです。
人それぞれなのだから、検討外の物件の掲示板に一生懸命連投する必要ないですよ。
内容も変わらず繰り返しですし。

[5532: マンション検討中さん]

資産価値を第一に考えるとリーフィア、
実需で考えるとグレーシアが優位
というだけかもね。もしかしたら。

[5533: 匿名さん]

>>5526 マンション検討中さん

グレーシアが立地No.1なんていうの恐らく世界であなた一人ですよ。
相鉄の営業すら「立地でリーフィアに敵わない」と言ってるのですから。

[5534: マンション検討中さん]

リーフィアの立地です。

[5535: マンション検討中さん]

グレーシアの立地です。
駅からの距離でもリーフィアだが、それ以上に街の雰囲気ってとても大事なのがよく分かります。

[5536: 評判気になるさん]

>>5529 マンション検討中さん
駅に近いのに加えて、開発地域の良い環境ならば、より駅に近い方が良いと考えるのが普通だと思う。少なくとも、リーフィアの立地がグレーシアより劣るということはないでしょう。

[5537: マンション検討中さん]

リーフィアは駅を出た後、マンションまで左右が開けているのが好印象ですね。グレーシアは・・・

[5538: 5530]

>>5531 匿名さん
連投って良く分からないのですが・・・
昨日投稿したのは5530だけです。
他は別の方と間違えてますよ。

どちらの物件も異なる良さがあるので、
人それぞれで良し悪し変わり、
どちらの方が良いという優劣も
人それぞれだと思ってます。

たまたまマンションブロガーの2人が
好みとして住みたいなら一方を選んだだけ。

[5539: 匿名さん]

>>5533 匿名さん
相変わらず妄想がお好きですね。
未だにリーフィアの立地がグレーシアに勝と思ってるのは、あなただけですよ。

[5540: 匿名さん]

単純に、グレーシアの営業が立地で負けてるなんて言う訳がありません。
駅には2分遠いですが、こちらはららぽーと隣接で、総合的な立地は勝ります。が本当のところですね。

[5541: 匿名さん]

>>5539 匿名さん
妄想と捏造と改竄はあなたですよ
周知の事実です

[5542: マンション検討中さん]

>>5540 匿名さん

あなたからすると受け入れがたい事実とは思いますが、
これについては覆しようがないエビデンスがありますね。
マンマニさんがグレーシア訪問時に営業からそう聞いています。

https://manmani.net/?p=10029

>こればかりは致し方ない部分ではありますが不動産価値において一番重要なのが立地です。これについてはどう考えてもリーフィアタワー海老名アクロスコートが有利で、グレーシアタワーズ海老名の営業さんも「不動産としての立地はリーフィアタワー海老名アクロスコートには勝てません」と説明しているくらいです。

グレーシアららぽ近接No.1なんて言っているのは、世界であなただけですよ笑。

[5543: 匿名さん]

都合のいいところだけ切り取っての主張がお好きですね。
重要なところが抜けています。

＞・買い物利便性はグレーシアタワーズ海老名が有利
＞リーフィアタワー海老名アクロスコートはコンビニは近いですが現状ではスーパーマーケットはありません。ビナガーデンズの敷地内に何かできるとしても公共施設かなぁ～という状況ですから、ららぽーと近接のグレーシアタワーズ海老名のほうが買い物利便性が高いと言えるでしょう。リーフィアタワー海老名アクロスコートに住んだ場合に駅からの帰り道にららぽーとに寄って折り返して帰宅となれば実質の徒歩時間はグレーシアタワーズ海老名のほうが短くなります。

[5544: 匿名さん]

交通利便性はリーフィア、生活利便性はグレーシアが優位だと明言していますね。

そして住み替え投資家のマンマニさんが資産価値を意識して、もし買うとしたらグレーシアだと言っていることも、何故執拗に隠して荒らそうとするのか不思議です。

[5545: マンション検討中さん]

>>5544 匿名さん

でもグレーシアの営業が立地はリーフィアに勝てないって言っているのに、連打くんが世界で一人だけ、
グレーシア立地ナンバーワンと言い張っている。
いつまで続けるのかね。

[5546: マンション検討中さん]

>>5544 匿名さん

マンマニさんは、グレーシアの立地が悪いから同情しているだけだよ。
グレーシアの広告にも出てるしね笑。

[5547: 匿名さん]

>>5545 マンション検討中さん

グレーシアの営業が言っているのは、駅には2分遠いですが、こちらはららぽーと隣接で、総合的な立地は勝ります。ですね。

[5548: 匿名さん]

グレードや施工会社で大敗して立地価値まで負けたくないど素人の荒らしが嘘をつきながら騒いでいますが、立地評価のプロの三井さんや、住み替え投資家のマンマニさんがグレーシアを選んでる時点で、立地評価の結果は明らかですね。

[5549: マンション検討中さん]

>>5548 匿名さん

大丈夫？？
論理性なくなってるよ。

[5550: マンション検討中さん]

>>5548 匿名さん

何か勘違いしてますね。
１、２、３の選択基準全てリーフィアが勝ってますね。
あなたのように一人騒いでいるわけではないからね。
客観的な根拠も合わせて参照ください。

>①立地条件（利便性と環境）
→リーフィア＞グレーシア
・仕様が低いにも関わらず、リーフィアの方が平均坪単価が20万円ほど高く売れ行きもリーフィアがリードしていることからも立地はリーフィアが良いことは明らか。
・”不動産立地としてはリーフィアタワー海老名アクロスコートが有利"　by マンマニさん
・”デッキに屋根がついていたらグレーシアは「ライバルでさえなかったかもしれない」”　by モモレジさん

>②スケール（存在感）
→リーフィア＞グレーシア
・物件規模はリーフィアの方が大きく、建物の高さも海老名最高層とリーフィアの方が高い。
・”「タワマンらしさ」をより高めたと言えるのがこちらの物件で、最高層であることも後押しし、海老名を代表するタワマンを1つだけ挙げなければならないのであればこちらの方が若干リードしている印象にはなるでしょうね。”　by モモレジさん

>③外観・玄関・空間デザイン
→リーフィア＞グレーシア
・"デザイン面ではグレーシアタワーズを上回っているのは間違いないでしょうね。" by モモレジさん
・”外観に関してはコーナー部分にダイレクトサッシを採用したこちらの方が明らかに華があるように感じます” by モモレジさん

いちおソース記載しておきます。
https://www.sumu-log.com/archives/10499/
http://sumitaimansion.blogspot.jp/2017/11/175.html
https://manmani.net/?p=10029
http://mansion-madori.com/blog-entry-5507.html
http://mansion-madori.com/blog-entry-5508.html

[5551: マンション検討中さん]

>>5550 マンション検討中さん

1、2、3の基準出してる三井さんが、なぜ海老名圏では住みたいマンションで特集してるのはグレーシアだけなのだろうか？
リーフィアの方が良いのならば、グレーシアの代わりに特集されるべきと思う。
せめて、グレーシアに加えて特集されればまだなんともだが、三井さんが特集しない現実はどうお考えでしょうか？

[5552: マンション検討中さん]

>>5551 マンション検討中さん

三井さんから見れば海老名なんて取るに足りない立地なので、１棟書けば十分でしょ。
たまたま最初に販売されたのがグレーシアだっただけ。
実際海老名を酷評してるし笑。

[5553: マンション検討中さん]

>>5552 マンション検討中さん
まー、そうかもしれませんね笑

[5554: マンション検討中さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[5555: 匿名さん]

>>5552 マンション検討中さん
リセールが期待できない海老名の中でも良し悪しはありますからね。
現に住みたいマンションにグレーシアを取り上げていますから。
グレーシアを取り上げた際もリーフィアのことはご存知だった様です。

施工会社が悪くグレードが低いから住みたいマンションに選ばれていないとお考えですか？

[5556: 匿名さん]

三井さんの住みたいマンションの掲載基準はこちらです。

>過去・現在の優良マンションを紹介するブログ※ 
>選定基準： 
>➀立地条件が良い（駅に近い。または抜群の環境。都心や中核都市にあるなど） 
>②デザイン性が高い 
>③ある程度のスケール感・存在感がある 
>④売主または施工会社に信頼を置ける 
>➄総じて特徴が明確な物件

リーフィアは立地が悪く、単純に掲載基準に満たなかったと言うだけですよ。
もしくは立地が許容範囲でも、何でも良いと言う訳ではないと言うことなので、何かしらの引っ掛かりがあったのでしょう。

[5557: 匿名さん]

>>5550 マンション検討中さん
リーフィアも駅には近いので頑張っていると思いますが、三井さんの何でも良いと言う訳ではない。これがポイントでしょうね。

>①立地条件（利便性と環境）
→グレーシア＞リーフィア
豊洲や武蔵小杉の状況を見れば、タワマン街でNo.1立地なのは明らかです。三井さんお墨付きです。

>②スケール（存在感）
→グレーシア＜リーフィア
高さは1.1倍、物件規模は1.3倍程です。

>③外観・玄関・空間デザイン
→グレーシア＞リーフィア
角ダイレクトサッシ・バルコニー突出物件は、コストダウン物件特有のデザインです。
また、リーフィアはエントランスアプローチも作れない狭小立地で空地率・緑地率も非常に低く貧弱な一方、グレーシアはしっかりとしたエントランスアプローチを有しています。

>④建物プラン（共用施設、間取り、内装や設備など）
→グレーシア＞リーフィア
ほぼ全てのスペックでグレーシアが勝ります。比べるまでもないですね。

>⑤ブランド
→グレーシア＞リーフィア
メイン売主はどちらも良いとは言えませんが、施工会社ブランドは国内トップクラスの鹿島です。ここも比べるまでもないです。

>⑥管理体制
→グレーシア＜リーフィア
リーフィアは24時間有人管理ですね。ここは必要と感じれば、管理組合で変えることも可能です。

[5558: 通りがかりさん]

長いからコメントは3行くらいで〜

[5559: 通りがかりさん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[5560: マンション検討中さん]

>>5557 匿名さん

グレーシアの方が立地やランドマーク性がいいなんていうの世界でただ一人、あなただけでしょ。
相鉄の営業が「立地ではリーフィアに勝てない」って言ってるし、
グレーシア購入者も「正直言って、物件価値に関してはリーフィアが優位だろうと思います。駅近、ランドマーク性などはリーフィアの大きな魅力だろうと思います」って言ってるのに、
いつまで言い張る気？

[5561: マンション検討中さん]

私はリーフィアの購入者ですが、正直言って立地、グレード、施工会社はグレーシアには敵わないと思います。
それでも私がリーフィアを選んだのは、私自身若くはないのであまりららぽーとには用がないことと、高齢者施設が一体になると言う安心感からです。
正直グレードの低さやコストダウンは耐え難いものがありますが、施設一体の魅力は私には計り知れないのです。

[5562: マンコミュファンさん]

私は住んだまま買取保証の影響が強いです。
物件はグレーシアの方が良かったですが、このサービスが無いと住替は困難だったし、極端に劣る訳でもないので満足してます。

[5566: 匿名さん]

>>5562 マンコミュファンさん
50代以上が約半分、持家からの買替えが6割超と言うことを考えると、このサービスの影響力はかなり凄いのかもしれません。

グレーシアにはないサービスなので、やむをえず希望と違う選択を迫られてしまった方も多そうです。
築年数の古い物件からであれば、新築と言うだけでも気持ち良いものですよね。

[5567: 匿名さん]

[NO.5563～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、及び、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[5568: マンション検討中さん]

ららぽ隣接が立地No.1の人も、
リーフィアが立地No.1の人も、
今の時点では、賛成しかねる。

リーフィアは駅からの近さだけ見た駅近立地No.1、グレーシアはららぽ近接の生活利便性立地優位は否定はしません。

どちらも立地が良い事は間違いない。
マンションは9割が立地も分かるが、
交通利便性と生活利便性の観点が
どこのサイトを見ても大体はある。

例えば
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/machi/m0mss254/

結局それら含めて10年後実際どれ位の
価格で売れているかが分からないと、
どちらも交通、生活それぞれの立地で
秀でてるから今の段階でどちらが
総合的な立地が良いとは断言出来ない
と思いました。

また人それぞれ何を重視するかで、
どちらの立地の方がより良いと感じる
と思う。それは、別々の視点を持った
考えなので、重複せず、それぞれが
間違っても無いと思う。それぞれの主張を
交えても多分答えはいつまでたっても出ない。

なので、今の時点では、それぞれの物件
どちらか良いかと同じで、答えのあるものでなく、立地も人それぞれ自分が良いと
思った通りに考えて、
最期は10年後とかの市場判断で自ずと分かる。

のくらいなスタンスの方が良かないかな。

多分絶対的な答えは出ないんじゃない？

立地を駅近だけの指標と考えるならもちろんリーフィアで良いけど、生活利便性も考えると総合的な立地評価はわからないと思う。個人ではなく、実際中古物件をその価格で買う人が判断して、その総意の様なものが市場評価になると思う。

一旦リーフィアの駅近視点だけの立地評価やグレーシアのららぽ視点だけの立地評価は抜きにして。周辺街の魅力も扇町はある程度ほぼ出来てるが、めぐみ町はまだまだこれからで、今の時点ではどうか判断確定できないし。

[5569: マンション検討中さん]

>>5568 マンション検討中さん
根本的に間違ってますよ。

交通利便性No.1立地で選ぶなら、駅直結2分のビナマークス。

生活利便性No.1立地で選ぶなら、駅近ららぽーと隣接のグレーシアです。

それは誰しも認識していることでしょう。

[5570: 匿名さん]

>>5569 マンション検討中さん

根本的におかしくないですか？

そもそも比較対象として、駅近の新築タワマンでの話なのに認めなくない話や不利な話だとすぐ中古や板マン出してくる。

結構話の筋変わったり破綻してたり、書きすぎてわかんなくなっちゃってるんじゃないですか。

たぶん誰しもが認識してますよ。

[5571: マンション検討中さん]

>>5568 マンション検討中さん

業者の人ね。
多分、「立地ではリーフィアに勝てない」って言っちゃった相鉄営業の反省文じゃないの。

[5572: 匿名さん]

>>5571 マンション検討中さん
施工会社やグレードはもちろん、立地もグレーシアが上ですよ

>グレードや施工会社は大差がありすぎて諦めたとして、立地まで負けたくないリーフィア契約者が全力で荒らしていますが、立地評価のプロの三井さんや、住み替え投資家のマンマニさんがグレーシアを選んでる時点で、資産価値は明らかだと思います。

[5578: 通りがかりさん]

管理人様
こちらとグレーシアタワーズ海老名、両スレ共に掲示板自体を閉鎖にしませんか？
正直、有益な情報はなく、管理人様の注意喚起を無視した見るに耐えない罵り合いが続いているだけに見受けられます。
この掲示板が存在するが故にこの醜いやり取りが続くのであれば、無くしてしまった方がいいのではないでしょうか？
「嫌なら見るな」なのでしょうが、見ないようにして暫くして、たまに見てもしつこく続いているので、辛抱堪らず書き込みました。すみません。

[5579: マンション検討中さん]

>>5578 通りがかりさん

激しく同意。

[5580: 周辺住民さん]

＞５５７８さん
まあ掲示板はこのままでいいんじゃないですかね。住民版スレの方は今のところ平和ですし、当方はこのやり取りがどこまで続くのか興味深く拝見しております。基本は罵り合いですけど、色々な情報ソースも載せてくれますし意外と不毛な中にも参考になるものはありますよ。

[5581: 通りがかりさん]

>>5579 マンション検討中さん
近日中にちゃんと文章をまとめてリーフィア、グレーシア共にスレ自体の削除依頼を出します。
過去スレを少しさかのぼれば、検討者を置き去りにした不毛な書き込みがいくらでも出てきますからね。
一向に改善される様子もないし、それが皆様のためでしょう。
もう少しだけ我慢してください。

[5582: マンション検討中さん]

>>5572 匿名さん

リーフィアよりグレーシアの立地がいいと主張する、世界でたった一人の貴重な人の書き込みですね。
その割には、出現回数多すぎるけど。

[5583: 匿名さん]

ららぽや駅の多少の距離感より周りの環境かな
値段で迷ったけどビナガーデンズに期待して私はリーフィアを選びました

[5584: マンション検討中さん]

>>5583 匿名さん

同意です。
多少高くても周囲の環境は大事です。
やはり新しく整備されたランドスケープを期待して、リーフィアにしている人は多いと思います。

[5585: 匿名さん]

>>5582 マンション検討中さん
海老名で選ぶなら、グレーシアの立地が良いと言ってるのは立地偏重の三井さんですよ。
「住みたいマンション」で、 立地、デザイン、建物等の全ての資産価値評価項目で、
ミクロ的に何も問題ない、これだけ品質が高ければ申し分ないとグレーシアを評価していますね。
http://sumitaimansion.blogspot.jp/2017/11/175.html?m=1

[5586: 匿名さん]

私は老後のことを考えれば施設一体のリーフィアも有りかとは思ったけど、立地、グレード、施工会社の安全性でグレーシアの方が良いと思いました。
年齢によっても考えは違うと思いますが、特に子持ちファミリーなので、安全性は大事です。

[5587: マンション検討中さん]

グレーシア購入者、
グレーシア営業担当者、
モモレジ さん、
マンマニさん、

みんな「グレーシアは立地ではリーフィアには勝てません」って言ってます。
あなたの好きな三井さんははっきりそうとはいってないまでも「リーフィアという同レベルの強力なライバルが販売を開始するのですから、建物の内容を負けないものレベルにした」と間接的に、「立地ではリーフィアに勝てないので専用部分のグレードを上げて差別化を図るしかなかった」、と相鉄の営業戦略に言及してますね。

ソースも合わせてご参照ください。

●グレーシア購入者
>>3598 購入経験者さん
●グレーシア営業担当者
●マンマニさん
https://manmani.net/?p=10029
●モモレジ さん
http://mansion-madori.com/blog-entry-5507.html
●三井氏
http://sumitaimansion.blogspot.jp/2017/11/175.html

[5588: 匿名さん]

グレーシア板にて、自演君からリクエストがありましたので、自演君の自演の概要を転載させて頂きますね。
リーフィア契約者の方もドン引きですよ。

＞リーフィア契約者の狂気的な自演工作を見付けてしまいました。 
＞あるマンション評価サイトのキャプチャーです。 

＞神奈川県の新築マンションランキングで、リーフィアが北仲を抜いて一位になっていて、評価の数も他を圧倒しています。

[5589: 匿名さん]

>海老名物件が神奈川でワンツーを決めているなんて工作感がプンプンですが、中を見たら、、、
>昨年9月から4月までの7ヶ月で12しか評価が無く、月2も評価がつかないサイトに、この5月のたったの一週間でグレーシアよりリーフィアが良いと23もの評価がついています。
>タイムスタンプはもちろん極至近です。

[5590: 匿名さん]

>自演工作を見破られない為、たまにグレーシアが良いとの評価を挟む様ですが、
>やっぱり我慢できなくて同時刻付近には必ずリーフィアの方が良いと言う評価がそれより多くついています。

>また、リーフィアの自演工作の比較対象にされた物件の評価もランキングが上がる仕様の様で、グレーシアも神奈川ランキング2位に浮上してしまった様です。

[5591: 匿名さん]

>このサイト、ID作成しないと投稿できず面倒なのですが、自演君はIDを23回以上も作ったのでしょうか。笑

>ちなみに他のマンション評価サイトでも自演君を見つけました。
>必要であれば公開しますし、今後もウォッチを続けていきます。

[5592: 匿名さん]

・立地評価のプロの三井さん
・住み替え投資家のマンマニさん
のお二方は、立地の観点から買うならグレーシアだそうです。

彼らは資産価値判断のプロです。
三井さんは立地価値レポートで食べていますし、マンマニさんは6回もの住替を実現している目利きです。
グレーシアを申し分ない、満足度が高いと評価するのは、豊洲等のららぽ隣接タワマンNo.1の状況を見れば当然ですよね。

一方、リーフィアを評価しているのは
・各掲示板や評価サイトで自演工作が日課の自演君
と、強いて言うならダイレクトウィンドウ好きの間取りブロガーの方だけですね。
もう一度言いますが、間取りブロガーです。

[5593: 検討板ユーザーさん]

ブロガーの意見に対するやりとりは、双方が良いように解釈してるだけのように見えて無駄なやりとりかと。
好き嫌いの基準は人それぞれなんだから、評価しようとしなくても良いと思います。
とにかく書き込み済の事はもう見飽きました。

[5594: マンション検討中さん]

何がしたいのかよくわからなくなってきたが、１期からの彼の行動を一旦まとめますね。

●グレード、マンションかたむく無理ネガ
（モモレジさんがタワマンとしては一般的水準で外観デザインはグレーシアを超えている発言で終了）
↓
●ダイレクトサッシお見合い無理ネガ
（角部屋はほぼ売れてしまったのでこれも終了）
↓
●延期・ボード隠し無理ネガ
（誰も相手にせずフェードアウト）
↓
●ららぽ近接で立地No.1無理ポジ
（無理すぎるあまり、別板でグレーシア購入者からも注意される）
↓
●リーフィア149戸契約しかないという嘘を両板で執拗に繰り返す。
（グレーシア購入者から叱られる）
↓
●もはやネタがなくなったのか何を血迷ったのかエビミラとの比較を出し始める。
（エビミラと競合になってるのは坪単価が近い、同じ購入者層のグレーシアなのだが）
（リーフィア検討者からしてみると？？？）
↓
●リーフィア富裕層＝高齢者ネガ
（高齢者ネガで一線を超えてしまい、反省して穴に入りたいが、「屈強」とか意味がわからない言い訳を繰り返す）
↓
●ららぽ近接で立地No.1無理ポジ再び
（グレード作戦が全く効かないため、立地No.1キャンペーンを再び始めるも、やっぱり無理すぎるので、グレーシア購入者すら追随せず完全孤立状態）
↓
●マンションレビュー逆自作自演工作
（マンションレビューでリーフィアポジを自ら投稿しまくり、リーフィア方の自演と批判を両掲示板で投稿）
（管理者にすぐに削除されたため、３時間も掲載されてなかった）


相当追い込まれていているのか、だんだんレベルが。。。

[5595: 匿名さん]

他のサイトでの自演工作もしっかり朝7、8時代、爆笑自演君の時間です。

今日もしっかり両掲示板で連投していますし、流石にこの工作には失笑ですね。

リーフィア契約者もドン引きです。
立地が悪いとこんなにも精神的に追い込まれてしまうんですね。

[5596: マンション検討中さん]

どちらも同レベルです。幼い。
運営にも注意されているわけですから、お互いやめましょう。
どちらのマンションも執着気質のかたが多いマンションでないことを心から祈ります。

[5597: マンション検討中さん]

田舎駅の再開発でこんなにも中流階級が上流意識になりたいんだってわかりました。
資産価値を上げるために必死ですね。
きれいな街並みきれいなマンションだけど心の汚れた人間が集まるんですね。
そう思われても仕方ない掲示板ですよ。

海老名を検討を外すことにしました。

[5598: 匿名さん]

一部の人間がやっている粘着に対し、海老名全体を見下すのはどうかと。
外すのは結構ですが、余計な事を書いて購入者や購入希望者を不快にさせるのは荒らしに変わりませんね。
宣言しなければいいのに。

[5599: マンション検討中さん]

リーフィアの立地です。

[5600: マンション検討中さん]

グレーシアの立地です。