リーフィアタワー海老名アクロスコート

[マンション検討中さん]

リーフィアタワー海老名アクロスコートっていかがでしょうか。
駅にも近くて、便利なショッピングエリアもあって、良さそう。
ご意見や情報をお願いします。

所在地：神奈川県海老名市めぐみ町５１２番１１
交通：相模線「海老名」駅　徒歩4分
　　　相鉄本線「海老名」駅　徒歩3分
　　　小田急小田原線「海老名」駅　徒歩3分
間取：1LDK～4LDK
面積：45.25m2～120.65m2

公式URL：https://www.odakyu-leafia.jp/mansion/ebina-tower/index.html
売主：小田急不動産株式会社　三菱地所レジデンス株式会社　小田急電鉄株式会社
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：小田急ハウジング株式会社（予定）

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[5101: マンション検討中さん]

>>5098 通りがかりさん
傾きマンション、低グレード、圧迫感、超絶見合い、階高圧縮も、ルートイン至近も全て事実ですので、悪口でも何でも無いと思います。

居酒屋悪臭と言うのは、ビナテラス2階で物件から100m以上離れてると思いますから、流石に無理ネガな気がしますが

[5102: マンション掲示板さん]

>>5101 マンション検討中さん
傾きマンションのどこが事実なんだか。
この物件ではないのに。
悪口と思わない感覚がわかりません。
少なからず事故は他社でも起きてますからね。

[5103: 通りがかりさん]

富裕層の少ないとこに微妙な値段のタワマンなんて建てるとこんな事になるんですね！驚きです！

これは実際に住んでも大変そうですね。
こんな街やマンションに住みたくないと純粋に思いました。

[5104: マンション検討中さん]

>>5103 通りがかりさん

そうですね！
この様な掲示板は、貴方様のように言いたい事を書き込むだけの無責任な場所ですから
笑笑

[5105: 匿名さん]

>>5103 通りがかりさん

非検討者が悪意を持って荒らし投稿を繰り返すとこんな事になるんじゃないですかね。
両スレッド散々荒らした人はちゃっかりエビミラあたりを購入してるかもしれませんけど。

[5106: マンション検討中さん]

>>5100
物件概要による事実のみ記しましょう。

グレーシアタワーズ vs リーフィアタワーアクロスコート
契約率 32.4% vs 54.9%
残戸数 322戸 vs 137戸

物件概要にないものは確かめようがないので、事実ではありません。

[5107: 匿名さん]

>>5100 マンション検討中さん
>>5106 マンション検討中さん
どちらも事実ですが、見たいところが違うだけですね。事実だからといって、その人の目の前でバカだとかブスだとか言う人は、嫌われますよ。

[5108: マンション検討中さん]

今売ってて選べる一棟目はこの様な結果ですが、年内に販売開始予定の双方の二棟目もとても楽しみですね。

グレーシア vs リーフィア
契約率 65.1% vs 54.9%
残戸数 83戸 vs 137戸

[5109: マンション検討中さん]

>>5099: マンション検討中さん　

>リーフィア１６7戸販売・・・発売後約3ヶ月の進捗です
>グレーシア１５5戸販売・・・発売後約5ヶ月の進捗です
（4月12日現在）

https://www.re-port.net/article/news/0000055334/

上記の記事が余計なバイアスがかかならい最も信頼できる書き込みだと思いました。
他は変な思い込みが強すぎる気がします。

[5110: マンション検討中さん]

>>5109 マンション検討中さん

内容同じですよ。

グレーシア vs リーフィア
契約数 167戸 vs 155戸
契約率 65.1% vs 54.9%
残戸数 83戸 vs 137戸

元々の戸数差は1.3倍ですが、現在の残戸数差は1.6倍です。

[5111: マンション検討中さん]

間違えました、逆ですね。

グレーシア vs リーフィア
契約数 155戸 vs 167戸
契約率 65.1% vs 54.9%
残戸数 83戸 vs 137戸

元々の戸数差は1.3倍ですが、現在の残戸数差は1.6倍です。
そして、リーフィアはボードを急遽ボードを隠し、三棟目は未定になりました。

[5112: マンション検討中さん]

>>5109: マンション検討中さん

>5099: マンション検討中さん　

>リーフィア１６7戸販売・・・発売後約3ヶ月の進捗です
>グレーシア１５5戸販売・・・発売後約5ヶ月の進捗です
（4月12日現在）

https://www.re-port.net/article/news/0000055334/

>上記の記事が余計なバイアスがかかならい最も信頼できる書き込みだと思いました。
>他は変な思い込みが強すぎる気がします。

やっぱりこれだな。

[5113: マンション検討中さん]

>>5112 マンション検討中さん

同じじゃん。なんで隠すの？

グレーシア vs リーフィア
契約数 155戸 vs 167戸
契約率 65.1% vs 54.9%
残戸数 83戸 vs 137戸

元々の戸数差は1.3倍ですが、現在の残戸数差は1.6倍です。
そして、リーフィアはボードを急遽ボードを隠し、三棟目は未定になりました。

[5114: 名無しさん]

>>5107 匿名さん
同じ書き込みをする人は荒らしだと自分から白状しているようなものですね。
きっと嫌われたいのか、気がついていないのかどちらかでしょう。

[5115: マンション検討中さん]

>>5112
物件概要による事実のみ記しましょう。

グレーシアタワーズ vs リーフィアタワーアクロスコート
契約率 32.4% vs 54.9%
残戸数 322戸 vs 137戸

物件概要にないものは確かめようがないので、事実ではありません。

グレーシアタワーズではないの？
それともグレーシアタワーに名前をかえたの？

[5116: eマンションさん]

ネガばかりで嫌になります。現実を見ましょう。比較的近距離にタワマンが建つのはどちらも同じ。リーフィアの大きなメリットは駐車場。リーフィアはフラットスラブのため、空間がひろく感じるのもメリットですね。

[5120: 通りがかりさん]

上層階で広い部屋を希望するならリーフィアでしょう。
下層階で値段を見るならグレーシアでしょう。
グレーシアはIHはオプションでも後付けもできないし、床暖房も後付け不可です。
一括供給の問題だそうです。

安さを求めるならグレーシア、機能や資産性を考えるならリーフィアと思います。

私は購入後にグレーシアの上記問題をオプション説明時に指摘されたのでグレーシアのネガですが、事実ですので参考に。
上層階希望の方はリーフィア1棟目は二、三倍の抽選でしたので２棟目もその難民のため抽選になると思います。
パーセンテージはおそらくグレーシアの方が上と思います。値段交渉もあるようですので。
リーフィアは値段交渉は厳しいと思いますが、利用できるもので1%引きが適応されるシステムはあります。

[5123: 検討板ユーザーさん]

駐車場選択なしでもリーフィアに魅力を感じている人はいます。
何度も満足度は人それぞれと言っても貶しに来る。
貶しあいではお互いのためにならないと諭しても同じ書き込みを繰り返す。
何がしたいのか理解に苦しみます。

[5126: 匿名さん]

ルートイン至近、傾きマンション、ボード隠し、居酒屋悪臭
これらのキーワードを使う輩はただの荒らし確定

また、総戸数や販売開始がずれているのに、契約率や残戸数を繰り返し書き込む輩は、荒らし確定

それさえしなければ、平和なのに。わざとやっているからタチが悪い

[5128: マンション検討中さん]

>>5126 匿名さん
同感です。
傾きマンション、低グレード、圧迫感、超絶見合い、階高圧縮も、ルートイン至近、三棟目未定、いくら事実にしても繰り返しすぎですね。

ビナテラスとは結構離れてると思いますから、悪臭居酒屋は流石に無理ネガな気がしますが

[5129: 匿名さん]

>>5128 マンション検討中さん
事実ではない

[5130: 匿名さん]

>>5128 マンション検討中さん

同感と言いながら矛盾した事言う非検討者荒らしですね。
自分の購入した、あるいは検討している場所へどうぞ。

[5135: マンション検討中さん]

単なるネガの書き込みを真に受ける人もいるかもしれないので、繰り返しになりますが、中立公平な立場の専門家の意見を再掲しておきますね。


低グレード、傾きマンションなどの悪質な書き込みがありますが、専門家は「タワマンとして一般的な水準を確保しています」との見解。
リーフィア選ぶ人はその立地やランドマーク性、外観デザインが群を抜いてるから選ぶんであって、仕様はタワマン（板マンではなく）の一般的なもので十分だと思っています。


http://mansion-madori.com/blog-entry-5507.html
http://mansion-madori.com/blog-entry-5508.html

[5136: マンション掲示板さん]

ほんとやませんか。
何度同じ事繰り返すの！？
双方言うほど売れ行きに差もなく、不毛なやりとりは双方にとってもマイナスしかない。うんざりします。

[5137: マンション検討中さん]

>>5134 匿名さん

今これで言う③番ですかね？

>③リーフィアは、ネガを投稿しつつ別名でお互いやめようと懇願する

[5138: マンション検討中さん]

それにしても、坪単価が高いリーフィアが逆転して早く売れてる面白い現象ですね。
下記の記事にもあるようにリーフィア買う層は、

”駅間立地であること、次いで、駅前複合開発が進む海老名の将来性や資産性”資産価値"

を重視して、結局多少高くてもリーフィアを選んでいる。
ほとんどの検討者がもはやグレーシアは眼中にないということ。


リーフィア１６7戸販売・・・発売後約3ヶ月の進捗です
グレーシア１５5戸販売・・・発売後約5ヶ月の進捗です
（4月12日現在）

https://www.re-port.net/article/news/0000055334/

[5139: マンション検討中さん]

>>5134 匿名さん

リーフィア板で初期からネガを繰り替えず「参考になる連打くん」はリーフィア買いたくても高くて手が出なくて、その腹いせに、ネガしまくっている。
可愛さ余って憎さ百倍になってしまった。
ほんと同情しますが、周りに迷惑かけないでください。

[5141: マンション検討中さん]

>>5136 マンション掲示板さん
本当に何回でも来るよね。
傾きマンションだけに、七転び八起きかな

[5142: マンション検討中さん]

>>5141 マンション検討中さん　

いちおリーフィアの方が売れているのは認めてんだ。
だったらネガ繰り返さない方がいいよ。
同じことになるだけだから。

[5143: 匿名さん]

>>5138 マンション検討中さん
階高圧縮や板マン以下の低グレード以前に、傾きマンションと言う時点で眼中にない人は多そうですね。

[5144: マンション検討中さん]

>>5143 匿名さん　

本音が出ましたね。
グレーシア営業の仕様差別化戦略にまんまとハマって、マンションの価値の1割にも満たない仕様を最重視して、グレーシアを購入。
モモレジ さんの書き込みが出て、リーフィアの仕様が一般的で、グレーシアの仕様はMRで盛っているだけでそれほど高くはないことに気づき、ショックを受けても遅い。
永住目的で買ったのにグレーシアの修繕積立金38000円に上がることにも涙目。

我に返って、グレーシアの立地が悪いことに気づいても時すでに遅し。
マンションは立地が９割なのに、多少高くてもリーフィアにしておけばよかったのにね。、

[5145: マンション検討中さん]

[No.5117～本レスまで、前向きな情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[5146: マンション検討中さん]

>>5144 マンション検討中さん
立地もグレーシアの方が良いですよ。



【グレーシア】 3駅3～5分 、ららぽ隣接


【リーフィア】 3駅3～4分 、ららぽ5分


武蔵小杉、豊洲、横浜、川崎等のタワマン林立地域では、例外なく大規模商業施設隣接がNo.1です。
駅8分表記のららぽ隣接タワマンが、駅直結1分ららぽ5分のタワマンより高値で取引されている事実があります。

立地価値が9割だからこそ、だからこそ二棟目待ちが多いグレーシアの進捗が10%以上進んでるのでしょうね。

いつも先に仕掛けて来る荒らしは、傾きマンションや板マン以下の低グレードだと理解しつつも、駐車場や駅2分近いことを理由に買ってしまった後に、立地価値の事実に気づいて後の祭り。
執拗な荒らしに走っているのでしょう

[5147: 口コミ知りたいさん]

>>5146 マンション検討中さん
あなたも荒らしですよ

[5148: 匿名さん]

>>5146 マンション検討中さん

気のせいですよ。
リーフィアに決めて立地で後悔している人がいるなんて、結構無理ありますよ。
駅なら兎も角ららぽーと中心に生活している人そんなにいますかね。

[5149: 通りがかりさん]

どっちも良いマンションなのにね。
一部の主張が強い人達のお陰で双方にダメージ。

立地価値も駅からの距離という人、商業施設隣接という人 、それぞれいて良いじゃないですか。
実際の価値なんて将来売るときじゃないとわからない。
商業施設だったはずが撤退して、予期せぬ建物が建ってこんなはずじゃ！なんて事も駅近マンションによくありますからね。

[5150: 通りがかりさん]

>>5146 マンション検討中さん
グレーシアが立地で仕掛けるのは無理筋だから止めた方が良いよ。
ららぽのスーパーだと21時に閉まるのが難点なんだよなぁ。営業時間が延びるか、人が分散されるような小規模なスーパーが出来ると良いんですけどね。

[5151: マンション検討中さん]

>>5150 通りがかりさん
タワマン林立地域では、人気商業施設隣接立地がNo.1ですよ。
結局店が集積されて、利便性が高いところが人気なんだよね。

むしろ、リーフィアが駐車場以外で仕掛けるの方が難しいと思うけど

[5152: 匿名さん]

>>5151 マンション検討中さん
あなたの書いてる人気商業施設隣接地が一番人気というのは根拠がありません

竣工後も売っているシティタワー武蔵小杉が一番人気というのも意味不明ですね

[5153: 名無しさん]

4月14日の建築状況です。まだ基礎工事の様子です。近所なので時々アップします。

[5154: 通りがかりさん]

>>5151 マンション検討中さん

だったらもっと大差をつけて売れてて良いと思うんですが！？
うちは駐車場使わないけど、リーフィアを選択しました。前にも同じ考えの方の書き込みも見ました。駐車場だけが魅力で選んでる訳ではない人も沢山いますから、ご自身の考えを押し付けるのはどうかと。

[5155: 通りがかりさん]

>>5153 名無しさん

楽しみですね‼
ありがとうございます。

[5156: マンション検討中さん]

>>5152 匿名さん
シティタワーは、中古市場で駅直結タワマンや竣工直後の新築タワマンよりも高値で売買されていますが、これも立地及び人気No.1だからこそ成せる技です。

駅近に近ければ何でもいい発想のあなたでは、武蔵小杉内で駅遠の部類に入るタワマンが、駅直結1分のタワマンより高値で動いてるなんて、想像もつかないでしょうね。

豊洲でも同じことが起こっています、より顕著に。

[5157: マンション検討中さん]

リーフィアとグレーシアの客層が違いすぎてワロタ。


●リーフィアの契約者の声の現住まい
1.新百合ヶ丘
2.大和(歯科医師)
3.新百合ヶ丘


●グレーシアの契約者の声の方の現住まい
1.相模原
2.綾瀬
3.海老名


http://www.ebina477.com/interview/
https://suumo.jp/ms/shinchiku/kanagawa/sc_ebina/nc_67717214/report/N00...

[5158: 匿名さん]

>>5156 マンション検討中さん
シティタワー武蔵小杉は駅近物件ですよ
横須賀線にも東横線にも近い立地が評価されてます
あなたのいう商業施設隣接が最大の理由ではありません

[5159: マンション検討中さん]

>>5158 匿名さん
どちらの路線にも、もっと遥かに近いタワマンはありますよ。ただ価格が1番高いのは、シティタワーです。

[5160: 匿名さん]

リリース見たけど、購入者の年齢層高すぎませんか？
やっぱり小さいお子さんがいる若いファミリーだと、傾きタワマンはNG？

[5161: 匿名さん]

>>5159 マンション検討中さん
グランツリーも同じですよね
隣接するマンションは他にもあります

あなたが書いてるナンバーワンの根拠は薄いんですよ
ただ、ナンバーワンナンバーワンと騒いでるだけです
築年数や駅からの距離など全てのデータを出して比較して分析した結果で論じてくださいね

グレーシアを選択した理由の第一位が駅から近いことってのが全てを物語ってしまってますけどね

[5162: マンション検討中さん]

>>5157 マンション検討中さん
面白いのは、厚木と海老名市勤務が50%で、川崎市勤務は2%なのに、新百合ヶ丘の二人をモデルケースに採用してるとこですよね。

[5163: 匿名さん]

>>5159 マンション検討中さん
ああ、あとね
価格が1番高いのが人気ナンバーワンだと言い張るとリーフィアがナンバーワンってことになるので、また自己矛盾してしまいますね
自分で自分の説を否定していくスタイルですか？

[5164: マンション検討中さん]

>>5161 匿名さん
他にも二つありますね。
両方とも更に駅近ですし、うち一戸は竣工時期も殆ど変わりません。
なのに、武蔵小杉では駅遠のシティタワーの方が高いんですよね。

豊洲では、ららぽ隣接タワマンは一つで豊洲の主要タワマンでは1番駅遠ですが、1番人気で高いんですよね

[5165: マンション検討中さん]

>>5163 匿名さん
残念ですが、適正な評価は中古市場でなされます。
リーフィアは低グレードで、ビナマークスより駅遠なので、自走式駐車場タワマンとして戦うことになりますね。
海老名だから、もしかしたら検討できるかもしれません

[5166: 匿名さん]

>>5164 マンション検討中さん
両方ってどのマンションですか？

[5167: 匿名さん]

>>5165 マンション検討中さん
そうですね
あなたの論じてる自己矛盾だらけのガバガバな意見よりも中古市場が信用できますね
新築マンション市場での売れ行きはリーフィアがリードしてますね
中古市場になったら逆転できるといいですね

[5168: マンション検討中さん]

>>5167 匿名さん

現実は二棟目待ちが多いグレーシアが、10%以上先行してるみたいですから、二棟目販売まで比べられたらリーフィアはしんどいでしょうね。

グレーシア vs リーフィア
契約数 155戸 vs 167戸
契約率 65.1% vs 54.9%
残戸数 83戸 vs 137戸

元々の戸数差は1.3倍ですが、現在の残戸数差は1.6倍です。
そして、リーフィアはボードを急遽ボードを隠し、三棟目は未定になりました。

[5169: 匿名さん]

>>5168 マンション検討中さん
で、どのマンションですか？

[5170: マンション検討中さん]

>>5160 匿名さん
ちゃんと見ましたが、今の時点で購入者の約半分が50代以上なんですね。
何故こんなに高齢者が集結してるのでしょうか。

[5171: 通りがかりさん]

>>5170 マンション検討中さん

>>5160 匿名さん

単純に若い人には高すぎるんですよ。
子供にこれからお金が掛かる世代は、余程の世帯年収がなければ、維持費や返済に必死で余裕のある生活が出来ませんからね。
子育て一段落、子なし世帯、老後を見据えた車手放し世帯、そして富裕層等
当たり前の結果に見えましたが

[5172: マンション検討中さん]

>>5171 通りがかりさん
平均単価が100万高い武蔵小杉も豊洲もボリュームゾーンは30代ですよ。
都心じゃない都心近郊と比べても激安なのに、高齢者ばかりですよね。

[5173: 通りがかりさん]

>>5170 マンション検討中さん
ご高齢の方が多いのならなおさら、この掲示板の無駄な争いと、この物件の売れ行きは結び付かないでしょうね。こんなくだらない意見の繰り返しに右往左往するのは、ネットリテラシーの無い若年層だけでしょう。

[5174: 通りがかりさん]

>>5172 マンション検討中さん

都心に近い物件の購入者は共働き、世帯年収が高い人達が多いのでしょうね。
キャリアを積んでる人達は都心の本社勤務の人が多いですからね。
ここは海老名ですからね～

[5175: マンション検討中さん]

>>5160 匿名さん
武蔵小杉ならまだしも子供にこんな田舎のタワーマンションを遺産として残せないでしょう

[5176: マンション検討中さん]

たった一人の参考になるを連打する人がこの掲示板を荒らしていますね。
一期の前から全く変わっていない。
常に貼り付いて誰かが書き込めば即座にネガを書き込む執拗さ。
さらに、自分で「参考になる」を連打しまくる異常性。
彼がいるグレーシア住人でなくてよかったわ。

[5177: マンション検討中さん]

天井高や圧迫感、低グレードに関しては有名なマンションブロガーさんが言及してますね。
ここのネガを真に受けて購入の判断を誤ってしまう人もいるかもしれないので、
数千の物件を見た中立的な専門家の意見を掲載しますね。



“柱の食い込みや収納力もグレーシアの南角プランと大差なく、やはり最大の違いは「階高（天井高及びサッシ高）」と「フルバルコニーか否か」という点になってくるでしょうね。 ”


”最上階を除いた一般階はグレーシアの約2.6mに対してこちらは約2.5mでサッシ高も低くはなりますが、10cm程度の差であればよほどマンションに見慣れた方でないと感覚的に判断するのは難しいですし（二次元空間の構成によっても空間から受ける印象は異なるので、全く同じ構成の間取りでない限りは10cm程度の差を認識するのは簡単ではないでしょう）“


”当物件もタワマンとして一般的な水準を確保していますし（フラットスラブ工法も採用）、デザイン面ではグレーシアタワーズを上回っているのは間違いないでしょうね。”


http://mansion-madori.com/blog-entry-5507.html
http://mansion-madori.com/blog-entry-5508.html

[5178: マンション検討中さん]

>>5177 マンション検討中さん
私も決して一般的な今までの物件と比べると低グレードでは無いと確信しています。
海老名の一緒に建つマンションと比べるとグレードが低く見えるだけです。

[5179: マンション検討中さん]

>>5178 マンション検討中さん
海老名のどの物件と比較しても天井高、サッシ高、グレードが一番低いので、圧迫感を感じるだけですかね？

[5180: 匿名さん]

>>5179 マンション検討中さん
天井高、サッシ高、グレード、下がり天井、框の全てで板マン以下なんだから、スペックが高くなりやすいタワマンとして一般的な水準な訳がありません。

モモレジさんは、フラットスラブ工法と見て、下がり天井なし、無梁空間と勘違いして、低い天井高、サッシ高でもギリ一般的と判断したのでしょ。
実際は框が飛び出て、下がり天井もきつく、ギロチン梁多数。どこがフラットなのか全く分かりません。

[5181: 検討板ユーザーさん]

もうお互いにやめましょう。

善意で顔出しインタビューに応じてる購入者の方々まで巻き込んでネガし出すなんて、人間として屑です。
物件自体へのまともなネガではないし、この類のものなら営業が動いてもおかしく無いと思います。

[5182: 匿名さん]

ちなみに、フラットスラブ工法も結局はコストダウンの為の手法
。
http://www.ganken.jp/nittoweb/2012/02/post-341.html

傾きマンション、低グレード、階高圧縮、高強度鉄筋不使用、ダブルスターク、ノーブランド免震ゴム、板マン以下の天井高、サッシ高、設備仕様、、、、、
これだけコストダウンを追求した低グレード物件も珍しいです。

[5183: 匿名さん]

何が連打君をここまで動かすんだろう
去年から続けてるので5か月は同じ事してるんだけどさ
購入者？営業？
営業がこんなリスクを冒すわけないから購入者濃厚だと思うんだけどね

[5184: 検討版ユーザーさん]

>>5183 匿名さん
あなたが自演でネガを仕掛けるからですよ。
もうやめましょう

[5185: 匿名さん]

>>5184 検討版ユーザーさん
グレーシアのネガを書いてるのは、あなたと同じタイプの人が一人くらいじゃないかな
あとはグレーシアというより、あなたへの批判だと思う

[5186: 匿名さん]

>>5184 検討版ユーザーさん
ああ、連打君じゃないみたいね
すみませんね

[5187: マンション検討中さん]

>>5185 匿名さん
そうです。
自分の事は棚に上げる、このリーフィア契約者の屑の荒らしがいるからですよ。

>善意で顔出しインタビューに応じてる購入者の方々まで巻き込んでネガし出すなんて、人間として屑です。

[5188: 匿名さん]

>>5187 マンション検討中さん
ん？ちょっと、よくわからないけど両方排除されるといいですね

[5189: マンション検討中さん]

こう言うリーフィア契約者の屑が出てきた時こそ、自演民度荒らしが相応しいと思うのですが、やはり自分の批判はしないみたいですね。

[5190: 検討板ユーザーさん]

もうお互いにやめましょう。

[5191: 匿名さん]

>>5189 マンション検討中さん
この間、自演である証明が出来ないと認めたのに、また自演ってキーワードを出してしまうんですね
あなたの意見は根拠がないものが多いから荒れてしまうと指摘したでしょ

答えにくい内容の話になると、その部分だけ話をやめたり、フェードアウトしていったりするのやめた方がいいですよ
何も解決しませんからね

[5192: マンション検討中さん]

>>5191 匿名さん
自演であることは管理人が認めてますから、これ以上強い証拠はありませんね。
皆わかってますからもう大丈夫ですよ。

[5193: 匿名さん]

>>5192 マンション検討中さん
私が自演をしたと書きましたよね
どの投稿が自演ですか？私の投稿がどれなのか示して、どんな自演なのか書いてください

[5194: マンション検討中さん]

>>5193 匿名さん
何度回答しても同じ話を始めます。
自演ループを何度も繰り返さないでください。
荒らしをやめて下さい。

[5195: 匿名さん]

>>5194 マンション検討中さん
ループしてるのはあなたでしょ
執拗に同じことを書くのはやめなさいと管理に注意されているのもあなたですね
自己矛盾がお得意ですね

[5196: 匿名さん]

>>5195 匿名さん
リーフィアのグレードの低さをはじめとする事実を書く人に民度批判を永遠に繰り返すのにも関わらず、
善意の顔出し契約者もネタにして弄りだす本物の屑が出て、このスレ始まって以来の民度荒らし絶好の機会だったのに、民度荒らしはピクリとも反応せず。

この違和感は、誰もが感じてるでしょうね。
契約者弄りの屑と、自演民度荒らしのあなたが同一だと自分で言ってるようなものです。

[5197: 匿名さん]

>>5195 匿名さん
非常に答えにくい質問だと思いますが、民度荒らしのあなたは、契約者弄りをする屑をどう思っていますか？

[5198: マンション検討中さん]

管理者殿

何度言っても日本語の分からない輩がいますので、ソースを特定出来るでしょうから投稿禁止措置をお願いします。

[5199: 匿名さん]

>>5196 匿名さん
ここはリーフィアのスレッドなんですよ
検討者でもないあなたが何度も同じネガのコピペをしていいところじゃないんです
グレーシアのスレッドで暴れてる愚か者は、そちらで対処してくださいと書きましたよね

[5200: 匿名さん]

>>5197 匿名さん
民度荒らしがどのことだかわかりませんが、あなたの真似をしてる人のことだとするなら、愚か者だと思いますよ
あれじゃ荒れてる状態を正常化することは出来ませんからね