小田急不動産株式会社の横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「リーフィアタワー海老名アクロスコート」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2021-06-10 10:35:21
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リーフィアタワー海老名アクロスコートっていかがでしょうか。
駅にも近くて、便利なショッピングエリアもあって、良さそう。
ご意見や情報をお願いします。

所在地:神奈川県海老名市めぐみ町512番11
交通:相模線「海老名」駅 徒歩4分
   相鉄本線「海老名」駅 徒歩3分
   小田急小田原線「海老名」駅 徒歩3分
間取:1LDK~4LDK
面積:45.25m2~120.65m2

公式URL:https://www.odakyu-leafia.jp/mansion/ebina-tower/index.html
売主:小田急不動産株式会社 三菱地所レジデンス株式会社 小田急電鉄株式会社
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社:小田急ハウジング株式会社(予定)

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坪単価200万円台前半で購入できるおすすめ新築マンション【マンションマニア】
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[スレ作成日時]2017-06-30 19:22:58

現在の物件
リーフィアタワー海老名アクロスコート
リーフィアタワー海老名アクロスコート
 
所在地:神奈川県海老名市めぐみ町512番11(地番)
交通:小田急小田原線 海老名駅 徒歩3分
総戸数: 304戸

リーフィアタワー海老名アクロスコート

4551: マンション検討中さん 
[2018-03-21 15:16:14]
>>4550 マンション検討中さん
検討外の人はお引き取り下さい
4552: 検討板ユーザーさん 
[2018-03-21 15:20:08]
>>4550 マンション検討中さん
比べるなら別板で
4553: マンコミュファンさん 
[2018-03-21 15:55:19]
管理人さん。
4550←この人のIPアドレス調べて直接注意していただけませんか?
悪質過ぎます。
4554: マンション検討中さん 
[2018-03-21 16:01:04]
>>4550 マンション検討中さん
あなたはボード作製会社の人ですか?
売上に貢献しない物件の掲示板への荒らしは止めてください(笑)
4555: 匿名さん 
[2018-03-21 16:02:59]
>4553

ここの管理人は書き込みをすべてチェックしてるわけではないからここにコメントしても意味ないよ。削除依頼してそこでコメントすれば管理人に伝わるよ。
4556: マンション検討中さん 
[2018-03-21 16:03:04]
連投失礼致します。

ボード隠しって言ってる人へ。
ボード出していようがいまいが成約済みってなっていなければ同じ事。
成約済み以外なら手付金放棄の解約など特別な理由がなければ売り出しが復活しますからね。
ボード出しててもバラとか1番怪しいし成約済み以外なら空いてるって事。

ニホンゴワカリマスカ?
4557: 匿名さん 
[2018-03-21 16:05:47]
おまけだけど、あらしに対してここで反論するコメントもここの管理人はあらしと同じ扱いして削除されるし、経てするとアクセス禁止にされる(以前はそれを時々やられたので知っている)。

あらしに対しては、黙って削除依頼するのみ。
4558: マンション検討中さん 
[2018-03-21 16:07:46]
>>4555 匿名さん
そーなんですね、
助言ありがとうございます!
4559: 名無しさん 
[2018-03-21 16:10:05]
>>4548
そのレベルでは見積りが甘々。駅1分直結のリージア海老名ビナフロントの賃料レベルから考えても45m2、10年平均で月15万くらいが限度と思われる。更に購入時にかかる諸費用が数百万、売却時にかかる手数料も百万以上、固定資産税も払い続けないといけない。稼働率だって100%ではないし、一度退去するとせ募集費用を不動産屋に支払います。通算してみると苦労の割には儲からないとなるのがオチだろうと思います。実質利回りが低すぎて、正直私なら手を出しませんね。
4560: 匿名さん 
[2018-03-21 16:18:08]
デベのさくら投稿にライバルデベのネガ投稿。匿名掲示板の宿命。

あらしもだれが何の目的でやってるかを考えればある意味、貴重な情報。
4561: マンション検討中さん 
[2018-03-21 17:50:19]
>>4559 名無しさん
じゃあ実需厳しく投資に適したマンションとの話を聞いていましたが、何向けのマンションなのですかね。
4562: 匿名さん 
[2018-03-21 17:55:51]
投資目的の購入は居住目的の購入者にとってデメリットでしかないよ。投資だと賃貸に出されるんだけど、引退住民ってオーナー住民と比べてモラルが低いといわれていてトラブルリスクになる。

あと、管理組合の役員は居住の区分所有者って規定なんで、非居住の投資オーナーは免除。不公平なんだよね。
4563: マンション検討中さん 
[2018-03-21 18:09:09]
>>4562 匿名さん
賃貸負けに出して住んだ賃貸住民が分譲住民よりもモラルが低く問題になることがあるとは良く聞きますが、

投資目的のオーナー住民より居住目的の引退住民の方がモラルが低いんですね。不毛な争いしてる2人?も引退住民かもしれませんね。
4564: マンション検討中さん 
[2018-03-21 19:55:30]
凄まじい自演連投による強制スレ流し‥

単純にグレーシアと比較して売れてない事実や、ボード隠しの状況を書かれてるだけなのに、訳の分からない隠謀説を唱え出す妄想が怖いです。
4565: 匿名さん 
[2018-03-21 20:51:20]
>>4564 マンション検討中さん

事実事実と大差ない売れ行きと、妄想交えた中傷を何度となく繰り返す病的なあなたが怖いですー。

あ、自演は自分もよくやってるようだけど自覚はないのかな。他人の事言えない立場でしょ。
4566: マンション検討中さん 
[2018-03-21 21:11:38]
>>4565 匿名さん
自演と嘘はあなたの得意技でしょ、一緒にしないで下さい。

陰謀説で売れ行き隠すってのは、他の掲示板でもなかなかないオカルト的で斬新なアイデアですね。
ここは事実御法度、売行比較禁止のオカルト板ですか?
4567: 匿名さん 
[2018-03-21 21:16:49]
>>4566 マンション検討中さん
はい。あなたが何度も同じ内容を連投したので禁止になりましたよ。
代わりに比較スレが出来ましたので、そちらで思う存分比較してください。
4568: 匿名さん 
[2018-03-21 22:06:10]
>>4566 マンション検討中さん

あなたのおかげで歪んだ事実御法度の比較禁止ですよ。いい加減周りの意見と管理者の意見聞いたら如何ですか。

あと、グレーシア板荒らしてる人と勘違いしているみたいだけど別人ですので自演はした事ありません。
あなたが自演しているのは見ていてよーくわかりますけど。バレてないと思ってるのかな。
4569: マンション検討中さん 
[2018-03-21 22:20:22]
と、自演連投オカルトが言っています。

あなたと違って自演に興味はなく事実に興味があります。
また事実を御法度と決めたのはあなたで管理人は禁止してません。
リーフィア板の番人なのはわかりますが、マンコミュの管理人だと妄想しないようご注意ください。
4570: 匿名さん 
[2018-03-21 22:25:12]
>>4569 マンション検討中さん

あなたの事実は多分に妄想含んでますから。
あと、比較は禁止されましたよ。管理者に。
都合の悪いところは常にスルーですよね。
あなたの事実はあなたに都合の良いようにしかなりませんもんね。
別人なのも事実です。
あなたは信じずにまた自演認定するんでしょうけど。
今まで何人を勘違いして自演扱いしてきたんでしょうね。

4571: 匿名さん 
[2018-03-21 22:33:02]
あらしコメントは黙って削除依頼して管理人の判断を仰ぐのが鉄則。あらしに対するコメントもある意味あらし行為。
4572: 匿名さん 
[2018-03-21 22:35:08]
>>4571 匿名さん

控えます、すみません。
4573: マンション検討中さん 
[2018-03-21 22:41:13]
[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
4574: 匿名さん 
[2018-03-21 22:42:46]
>>4573 マンション検討中さん
検討してない人の書き込みは控えてくださいね
4575: 匿名さん 
[2018-03-22 00:00:17]
検討者ではないですが〜
先程テレ東のWBSで特集してたのはこちらの物件でしょうか?
海老名も発展しつつあって良いですね。
4576: 匿名さん 
[2018-03-22 00:11:38]
>>4575 匿名さん

見てました。
MR紹介されていたのはリーフィアアクロスコートです。
西口も駅間も賑やかになってきました。
4578: マンション検討中さん 
[2018-03-22 08:01:17]
リーフィアがまだ半分も売れていないことに対して、隠謀説を唱えるオカルトまがいの自演者まで出てくると、ただでさえ三流ゼネコン、傾斜マンション、コストカット、低グレードで販売が遅れているのに、この先の更に差が開いていきそう。

誰の隠謀でもなく、ただ人気のないマンションが売れていないだけなので、早く正気を取り戻して欲しいです。
4579: 匿名さん 
[2018-03-22 08:05:44]
新型ロマンスカーで湯本に行って温泉につかれば、疲れも取れますよ。
4580: マンション検討中さん 
[2018-03-22 08:07:35]
>>4577 マンション検討中さん
あなたも十分嫌われた嘘つき自演連投マンですよ。
あなたと違い、私は嘘をつかない分ので、まだ良心的でしょう。

嘘が訂正される度、リーフィアの販売が更に遅れていきます。
そろそろ自重して下さい。
4581: マンション掲示板さん 
[2018-03-22 08:21:15]
>>4575 匿名さん

自演者のイメージ操作って凄いですね。

昨日WBSで特集されたのはセグウェイベースなのに、さもリーフィアが特集された様な言い回し。

検討者ですら書込みする人は少数なのに、検討してない人が荒れている中いきなりの登場です。
そしてリーフィアの売れ残りが酷く、3棟で計算して欲しくない為、1棟構成を強くアピールする即座の自演返信。
4583: 匿名さん 
[2018-03-22 08:28:39]
空地に何出きるか聞いたら担当の人からまだわからないって言われたけど、小田急電鉄の人はWBSでホテルとフィットネスを計画中~って言ってましたが・・・本当のところは?
4584: マンション検討中さん 
[2018-03-22 08:29:53]
グレーシアの供給は少なくとも、157以上なので最低でも152契約です。

リーフィアは3月9日時点で149契約、先着順31戸。
その頃には既に週1の申込ペースでしたから、追加15戸供給して、おまけで2戸販売が進んでいても151戸。まだ半分も売れていない計算になります。
ただ、本当に売れているかは分からないので、やはり今わかっているのは、この数字だけですね。

グレーシアvsリーフィア 
契約済 152vs149 
契約率 63.8%vs49.0% 
残戸数 86戸vs155戸

残り戸数は、1.3倍から1.8倍に開き、先着順はグレーシアの約3倍です。
4585: マンション検討中さん 
[2018-03-22 08:30:36]
グレーシアの供給は少なくとも、167以上なので最低でも152契約です。

リーフィアは3月9日時点で149契約、先着順31戸。
その頃には既に週1の申込ペースでしたから、追加15戸供給して、おまけで2戸販売が進んでいても151戸。まだ半分も売れていない計算になります。
ただ、本当に売れているかは分からないので、やはり今わかっているのは、この数字だけですね。

グレーシアvsリーフィア 
契約済 152vs149 
契約率 63.8%vs49.0% 
残戸数 86戸vs155戸

残り戸数は、1.3倍から1.8倍に開き、先着順はグレーシアの約3倍です。
4586: マンション検討中さん 
[2018-03-22 08:33:09]
小田急は、競合と比較して売行が劣る場合、成約ボードを非開示に切り替えるデベです。
そしてその中でも特に厳しい場合は、HPで先着順住戸を開示しない方法を取ります。

リーフィアは、1期から異例の販売延期で、HPで延期を謝罪しています。
そして同時に、建てる予定だった3棟目も未定に変更になりました。

なんとか漕ぎ着けた1期販売開始直後には、予定していた成約ボードの開示を、急遽非開示の方針に切り替えています。
一期開始直後のボード隠しは、小田急物件の中でも最速クラスの判断です。

3回目の販売開始前には、先着順が驚愕の31戸まで積み上がっていました。
300戸クラスの物件で、30戸以上先着順がある物件など見たことありません。

そんな中、ドヤ顔で大量に積み上がった先着順の半分を追加供給。
契約者を喜ばせましたが、実際は既に月4戸の申込ペースになっており、得意の竣工後販売の道へまっしぐらです。

現在、小田急のリーフィアシリーズは本物件を除く全てが堂々完成済みです。
そして、リーフィア契約者は現在の売行を隠す為、海老名の民度の低さに言及し、リーフィアが売れていないのは何らかの受益者の隠謀だと、オカルト隠謀説を唱えはじめました。
←いまここです。
4587: マンション検討中さん 
[2018-03-22 08:35:47]
>>4583 匿名さん

ホテルとフィットネスはあらゆるところで公表してるからできると思います。ホテル名など詳細は非公表。
開発はまだしばらく先だし情報は小出しにするでしょうね。
二棟目の販売の前には、注目を集めるために少しは出してくるんじゃないですかね。

4588: マンション検討中さん 
[2018-03-22 08:37:36]
>>4585: マンション検討中さん

論理が破綻しすぎて面白い。
なんかいちいち反論するのもバカバカしくなってきた。


4589: 匿名さん 
[2018-03-22 08:39:17]
>>4586 マンション検討中さん
海老名ではなく、あなたと、その相方だけ程度が異常に低いですね
二人が比較スレに行くだけで大分変わるでしょう
4590: マンション検討中さん 
[2018-03-22 08:45:21]
ここはまともな情報ないから、当物件に関してはブロガーの客観的なコメントを参照してください。


低グレード、傾きマンションなどの悪質な書き込みがありますが、専門家は「タワマンとして一般的な水準を確保しています」との見解。
リーフィア選ぶ人はその立地やランドマーク性、外観デザインが群を抜いてるから選ぶんであって、仕様はタワマン(板マンではなく)の一般的なもので十分だと思っています。


http://mansion-madori.com/blog-entry-5507.html
http://mansion-madori.com/blog-entry-5508.html
4591: マンション検討中さん 
[2018-03-22 09:49:32]
どうでも良い言い合いをしている人達により、この人たちと住みたくないと思う人が出てきてもおかしくないですね。
営業さん、どうにかしないとまずくないですか?
4592: 匿名さん 
[2018-03-22 09:57:00]
>>4591 マンション検討中さん
私もそろそろ会社として動いた方が良いと思いますね
ここを見て検討をやめる人も少なからずいると思います
4593: マンション検討中さん 
[2018-03-22 10:03:23]
>>4592 匿名さん

そんなことを書くとオカルト君が調子に乗るよ。
それが目的でやってるんだから。
小田急は掲示板に介入することはリスク高過ぎるから絶対にない。


4594: 匿名さん 
[2018-03-22 10:05:58]
>>4593 マンション検討中さん
検討をやめるのはグレーシアとリーフィア両方ですよ
4595: マンション検討中さん 
[2018-03-22 10:09:20]
>>4594 匿名さん

彼はそれがわかってないからね。
止めるわけないでしょう。

4600: 評判気になるさん 
[2018-03-22 12:59:58]
>>4580 マンション検討中さん
嘘をつかない人間には、自分も含めて会ったことがありません。
自分が嘘をつかないという独善的な考えを改めることから始めてみませんか。
4602: 匿名さん 
[2018-03-22 13:08:21]
>>4601 マンション検討中さん
いいえ、あなたがいる限り変わりません
4606: マンション掲示板さん 
[2018-03-22 23:28:36]
今日、二子玉川行きました。マンションの並びといい、その間隔といい、海老名の開発計画とそっくりです。
そのイメージが想像できない人は一度二子玉川に行ってみることをお勧めします。

4608: マンション検討中さん 
[2018-03-23 00:05:12]
>>4606 マンション掲示板さん
二子玉川は開発面積約4倍、道幅約3倍11.2ha中10ha近い空地、豊かな緑を持ちます。
かたや海老名は囲まれ感のある3.2haに、ほぼ空地なく高い建物がびっちり建つ予定ですから、二子玉川とは全くの別物になると思います。

また、他にららぽーと隣接立地の海老名No.1タワマンと分譲時期が被った為、売れ行きも芳しく無いようです。
既に三棟目が頓挫する可能性が出て来ています。
4617: マンション検討中さん 
[2018-03-23 22:03:14]
単なるネガの書き込みを真に受ける人もいるかもしれないので、繰り返しになりますが、中立公平な立場の専門家の意見を再掲しておきますね。


低グレード、傾きマンションなどの悪質な書き込みがありますが、専門家は「タワマンとして一般的な水準を確保しています」との見解。
リーフィア選ぶ人はその立地やランドマーク性、外観デザインが群を抜いてるから選ぶんであって、仕様はタワマン(板マンではなく)の一般的なもので十分だと思っています。


http://mansion-madori.com/blog-entry-5507.html
http://mansion-madori.com/blog-entry-5508.html
4620: マンション検討中さん 
[2018-03-23 23:09:30]
検討している人が勘違いしないように、繰り返しになり恐縮ですが、実際の販売戸数を掲載します。
こちらは公式ホームページ物件概要に掲載されている公表数字となります。

●リーフィア:供給195戸-先着順31戸=販売戸数164戸
●グレーシア:供給165戸-先着順15戸=販売戸数150戸
(3月18日現在)

<備考>
・グレーシアはリーフィアの3ヶ月前から販売を開始
・リーフィアの竣工時期はグレーシアの半年後


4621: 匿名さん 
[2018-03-23 23:14:05]
>>4620 マンション検討中さん
14戸の差なんて差あると言えない。

でもどなたかの売行きアピールでグレーシアの方が僅差で売れてると勘違いしてたが、この情報だと全然じゃん。

意図的に情報操作したいのかね。
4623: マンション検討中さん 
[2018-03-23 23:23:46]
また出た。
そして参考になる連打。
4624: マンション掲示板さん 
[2018-03-23 23:25:02]
>>4620 マンション検討中さん
リーフィアの価格表スカスカやん、嘘も休み休み言えよ。
4625: マンコミュファンさん 
[2018-03-23 23:25:51]
一部の彼らは何に頑張ってるのだろう?
何がしたいのだろう?

海老名の新築マンションはお世辞にも全て市況厳しいですよ。このままだと板マングレーシアやパーク以外は入居がスタートしても売れ残り、共倒れになるかもしれない。

もう少し大人になって欲しい。
4626: 匿名さん 
[2018-03-23 23:32:56]
僅かな売れ行きの差を比較し合って、マイナスイメージを言い合って貶しあって。
何のためのやり取りなのか、荒れれば満足なのか。
本当に不毛で嫌になります。
4627: マンション検討中さん 
[2018-03-23 23:37:15]
>>4622 マンション検討中さん
グレードが新築では最低グレードって・・
エビミラにも負けてるのだっけ?
ソースは?
4628: マンコミュファンさん 
[2018-03-23 23:40:41]
このマンションの契約者、検討者だけでなく
海老名の新築マンション契約者、検討してる皆が
一部の勘違いに嫌気をさしてます。
4630: eマンションさん 
[2018-03-24 06:05:23]
>>4619 マンション検討中さん
グレーシアタワーズっていう正式名称を使わないと、先にできた板マンと区別できないので、みなさん以外そうしましょうよ
4631: eマンションさん 
[2018-03-24 06:09:47]
>>4622 マンション検討中さん
グレーシアタワーズの残戸数は324戸

板マングレーシアとの区別ができないので、以後グレーシアタワーズの名称を使いましょう
4632: マンション検討中さん 
[2018-03-24 07:28:25]
>>4630 eマンションさん
板マンと同じなのはリーフィアですね。
グレーシアはタワマンなので、階高、天井高、サッシ高の全てが高い数値ですが、
リーフィアは板マンと同じかそれ以下です。

[一部テキストを削除いたしました 管理担当]
4633: マンション検討中さん 
[2018-03-24 07:37:59]
>>4631 eマンションさん

今販売していて買えるのは、双方1棟目だけです。
両物件の2棟目は、本年度内に分譲開始予定でまた販売時期が完全にかぶります。

グレーシアを2棟で計算しないと、到底太刀打ちできない売行きだと言うのは分かりますが、実際の検討者は販売時期が被る一棟目同士、二棟二棟目同士を比べることになるでしょう。

そして一棟目は明らかにグレーシア優勢です。
残り戸数は、グレーシア86、リーフィア155と、既に2倍近くまで開いてしまいました。

現実は残酷です。
ただ、売行きやグレード、施工会社、お見合いを気にしていたらリーフィアは買えません。
過度に気にする必要もないでしょうね。
4634: 名無しさん 
[2018-03-24 07:50:00]
>>4633 マンション検討中さん
物件概要にある数字を改竄してまで、、、、

あなた1人がいかにグレーシアタワーズを貶めているか自覚した方がよい

ここはリーフィアタワーアクロスコートの掲示板
グレーシアタワーズの関係者が書き込むならば、ルールとマナーを守って節度ある書き込みをしてほしいものだ

これ以上物件概要から逸脱した書き込みを続けても、信じる人は参考になる!連打さん本人しかいない
4635: マンション検討中さん 
[2018-03-24 07:51:28]
>>4634 名無しさん

物件概要のどこを改竄してるんですか?
リーフィアのスペックにも嘘はなく、完全にエビミラ以下です。
4636: 名無しさん 
[2018-03-24 07:52:33]
>>4633 マンション検討中さん
アクロスコートと販売が重なるのは、グレーシアタワーズという一つの物件です。
4637: 名無しさん 
[2018-03-24 07:53:35]
>>4635 マンション検討中さん
グレーシアタワーズという物件名を、グレーシアという板マンに、かえています。
4638: マンション検討中さん 
[2018-03-24 08:02:03]
>>4637 名無しさん
なんだ、そんなことですか。
グレーシアは2棟構成ですし、タワーは書かなくても伝わるから書いてません。
リーフィアもリーフィアタワーとは言ってないでしょ?
これで物件概要から逸脱とは、タワーズと連呼するとは、売れてないことに敏感過ぎます。

私が言ってるのは、今販売時期が被る1棟目同士明らかにグレーシア優勢ですね、と言うことです。
残り戸数は、グレーシア86、リーフィア155と、既に2倍近くまで開いてしまいました。
この結果を受けて小田急はボードを隠すことになり、惜しくも3棟目が未定に変更になってます。
3棟構成で全て建たないと道が完成しないのに辛いですね。
4639: 検討板ユーザーさん 
[2018-03-24 08:04:59]
>>4638 マンション検討中さん
残念
話が通じない
利害関係者なのですね
4642: マンション検討中さん 
[2018-03-24 09:07:58]
>>4629 マンション検討中さん

まぁグレーシアと同様、立地が悪いから、多少グレードをよくして、差別化を図っているのだけど、どうでも良いポイントを列挙されたって、全然説得力ないですね。

グレーシアにもない御影石天板を有しているから、グレードを求めるなら、グレーシアよりエビミラがいいかもね。

リーフィア選ぶ人は、一般的なタワマン水準で十分だし、それより、開発地区内の立地や海老名No1のランドマーク性、コンシェルジュなどのゆとりと豊かさを重視しているから、そもそもグレーシアやエビミラとは比較にならない。

4644: マンション検討中さん 
[2018-03-24 09:33:56]
専用部分の仕様・設備重視はグレーシア、
立地重視はリーフィア、
外観・ランドマーク性重視はリーフィア、
コンシェルジュなどの管理体制重視はリーフィア、
御影石天板重視はエビミラ、

っていうことで落ち着きましたね。
4647: マンション検討中さん 
[2018-03-24 10:17:04]
>>4638 マンション検討中さん
配棟がタワー2棟に分かれてるので勘違いし易いのでしょうが、普通は物件同士を比較するものなのですがね。もし配棟計画が巨大な1棟なら、マンションの半分と、こちらのマンションの全部を比べると・・、と言っている事に他なりません。
契約数が倍くらい違えばましですが、契約数もさほど差は無いのに、本当に都合の良い解釈ばかりですね。

人気売行きって、需要の消化ですよね。供給はデベの都合であって人気とは関係無いと思うので、残戸数や契約率はあまり人気とは関係が無い様に思えます。
あなたの言っている事は、極端な話、200戸一気に売れたとしても、残戸数800戸で、
40戸総戸数で10戸一気に売れた方が契約率も残戸数も良いと言っている事だと思います。

肝心の契約数は大差無いので、どちらも売れてるでしょう。

印象操作したいのかもしれませんが。
4648: マンション検討中さん 
[2018-03-24 10:19:29]
>>4642 マンション検討中さん
ららぽーと近い方がランドマーク性高いかもしれませんよ。高さは大差無いきがします。
4649: マンション検討中さん 
[2018-03-24 10:22:51]
>>4644 マンション検討中さん
× 立地重視はリーフィア
◯駅近の交通利便性立地重視はリーフィア
ららぽ近接の生活利便性立地重視はグレーシア

総合的な立地評価は今後

4650: マンション検討中さん 
[2018-03-24 10:25:54]
>>4649 マンション検討中さん
残念
利害関係者かな

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