リーフィアタワー海老名アクロスコート

[マンション検討中さん]

リーフィアタワー海老名アクロスコートっていかがでしょうか。
駅にも近くて、便利なショッピングエリアもあって、良さそう。
ご意見や情報をお願いします。

所在地：神奈川県海老名市めぐみ町５１２番１１
交通：相模線「海老名」駅　徒歩4分
　　　相鉄本線「海老名」駅　徒歩3分
　　　小田急小田原線「海老名」駅　徒歩3分
間取：1LDK～4LDK
面積：45.25m2～120.65m2

公式URL：https://www.odakyu-leafia.jp/mansion/ebina-tower/index.html
売主：小田急不動産株式会社　三菱地所レジデンス株式会社　小田急電鉄株式会社
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：小田急ハウジング株式会社（予定）

[スムログ 関連記事]
坪単価200万円台前半で購入できるおすすめ新築マンション【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/8352/

[4401: 検討板ユーザーさん]

コンシェルジュってどうなんでしょうか？
管理費高くなるだけの価値はあるんでしょうか？
皆さんどう思われてますか？

[4402: マンション検討中さん]

これだけ広告をしているのに、いまいち人気がないのは何故かわかりますか。
やはり散々に言われている低グレードの件でしょうか

[4403: マンション検討中さん]

>>4402 マンション検討中さん
この辺を比較されて、相対的に魅力ないのかと

グレーシアは、
・駅5分、地域No.1鉄板のららぽ隣接立地
・スーパーゼネコン鹿島建設設計施工
・現状、海老名一のハイグレード
・平均階高3.68、天井高2.6、サッシ2.17
・機械式駐車場

リーフィアは、
・駅3分
・傾き3流ゼネコン施工
・現状、海老名一の低グレード
・平均階高3.22、天井高2.5、サッシ高2.0
・自走式駐車場

[4404: マンション掲示板さん]

>>4402 マンション検討中さん

何ですかこの人級に。
何かこう嫌なことがあったんでしょうか。

[4405: マンション掲示板さん]

スルーしましょう。

[4406: マンション検討中さん]

比較するなら総合スレでいいですね。
結構見飽きた比較ですし。

まだ家族と検討中ですが、私は毎日電車を利用するのでやはり駅近に魅力を感じます。
＋3分、10分位で新築が同じように建ちますが、毎日のこととなると少しでも近いこちらかなと。
駐車場も確保できるといいんですけど、それだけ心配ではあります。

[4407: マンション検討中さん]

個人的にはグレードの低さや、あまり売れてないのを妥協できるなら選択肢としてありかと思います。
三井住友建設でも傾くとは思っていません。

[4408: 検討板ユーザーさん]

>>4407 マンション検討中さん

おっしゃる通り三井住友は傾かないと思いますが、鹿島は手抜き工事で建て替えを繰り返すリスクがあるからな。それが不安でならない。

https://www.nikkei.com/article/DGXNASFK17035_X10C14A3000000/

[4409: マンション掲示板さん]

>>4408 検討板ユーザーさん
何故傾かないと信じているのですか？
信者だからですか？

傾きの三井住友建設が、新しいコストカット技術で、高強度鉄筋を使わず一般の安鉄筋を使って作るタワマンですよ。

小田急自身の保有物件は、別のゼネコンを使ってる。明らかに傾きリスクを避けるためだと思いますが、違いますか？

[4410: 匿名さん]

>>4409 マンション掲示板さん
非検討者はこちらにどうぞ
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/631598/

[4411: 検討板ユーザーさん]

>>4409 マンション掲示板さん

鹿島は手抜き工事で建て替えた高樹町のパークハウスの二の舞いにならないといいんだが。
751箇所ものスリーブがない上、200箇所のコア抜きをやって全額負担の竣工前建て替え。
どうやったらこんな数の手抜きができるのか不思議。
今回は北仲に取られて三流の下請けになってるから、より注意が必要です。
なんせ億ションのグランで手抜き放置したぐらいだから、今回は相当ヤバイよ。

[4412: 検討板ユーザーさん]

>>4409 マンション掲示板さん
グレーシアの柱が少ないので姉歯並みですよね、って営業に質問したら、高強度のコンクリート使ってるから大丈夫ですって言われて、後で両方のカタログ確認したら、リーフィアと全く同じの強度でやんの。
大丈夫か、グレーシア。ボロボロやんけ。

[4413: 匿名さん]

>>4411 検討板ユーザーさん
4410へお引き取りくださいね

[4426: マンション検討中さん]

グレーシア10戸と急失速しましたね。無理矢理大台に乗せてるのでおそらく8ぐらいでしょう。
ルートインお見合いはピクリとも動いてないようです。
北側のららぽーと鉄骨駐車場お見合いもウエストのせいで日照ゼロで買い手がつかない。

[4427: マンション検討中さん]

グレーシアは、ある程度の実売を伴った70%供給。

リーフィアは、吹かしに吹かした65%供給。実際は半分も売れてないし、今回やっと50%行くかなってとこ。

三棟目も頓挫しそうだし、二棟目や一棟目の残りはかなり安くなりそうですね。
個別値下げ戦略で売り切る為のボード隠しです。
残念ですが、頑張って欲しいです。

[4428: マンション掲示板さん]

海老名の将来のためにグレーシアには頑張って欲しいのですが、3期で10戸と失速ですね。

グレーシアの修繕積立金が高くて板マンに流れてるって聞きます。

[4429: 匿名さん]

>>4427 マンション検討中さん
正直、リーフィアとグレーシアともに尻すぼみ感は拭えないですね
グレーシアはタワーズの名前通り、2棟で1つのマンションです。それなのにグレーシアは1棟カウントで、リーフィアだけ複数棟のカウントにするのは流石に無理矢理感があります。

海老名を購入検討するミドルアッパー層はかなり北仲に流れてしまったのと、デベの想定より層が薄かったのでしょうね

[4430: マンション検討中さん]

リーフィア契約者の方が、リーフィアだけを個別カウントしたいのも分かりますが、MRで3本セットを売りにしていることから難しいでしょうね。
実際の検討者は販売時期が被る一棟目は一棟目同士、二棟目は二棟目同士を比べることになるでしょう。

そして一棟目は、グレーシア優勢だと言うことが明らかになっています。
グレーシアには二棟目待ちも多いと言われており、リーフィアは二棟目待ちがおらず投資家含めて一棟目に集中していると思われるのに、かなり不調で三棟目が早くも未定に変更になりました。

双方とも予定通り本年度中に二棟目売出しを開始できるとすれば、今の状況だとどちらも200戸前後の契約数になるはずです。
グレーシアは一棟目80%完売、リーフィアは65%完売と言った状況になり、その時点で二棟目を検討する人は、双方の売れ行きをどの様に判断するかでしょうね。

[4431: マンション検討中さん]

>>4430 マンション検討中さん
一般的には管理組合運営、管理費、修繕費後の各計画実行が違うならば、別マンションと考える方が普通なんですが・・。まぁ、その方が都合良いのだと思いますが。

[4432: マンション検討中さん]

売れ行きが悪いから、掲示板があれて民度が更に低下する。
自演民度荒らしの言う通り、この3流傾き物件はスルーが正解でしょうね。

[4433: マンション検討中さん]

ここでの応報はやめましょう。
こちらでお願いします。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/631598/

[4440: マンション検討中さん]

何だか激しく取り乱している方がいるようですが、

・機械式駐車場
・ルートイン隣接
が嫌であれば、自走式駐車場のリーフィアに行ってください。

・三流傾きゼネコン
・低グレード
・圧縮階高
・コストカット
が嫌なら、ららぽーと隣接でスーゼネ施工のグレーシアに行ってください。

売れ行きはグレーシアが先行しているものの、他はあまり変わりありません。

[4441: 検討板ユーザーさん]

>>4440 マンション検討中さん

グレーシアは3期の本広告ホームページにいつ出るのかな。
10戸じゃ恥ずかしくて出せないのだろうか？

[4442: マンション検討中さん]

>>4441: 検討板ユーザーさん　

スレ移動してください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/631598/

荒れるからくるな

[4443: 検討板ユーザーさん]

>>4441 検討板ユーザーさん

なんか更新されたようだけど変じゃね？
販売戸数未定になってるし。

[4444: マンション検討中さん]

>>4441 検討板ユーザーさん

そのグレーシアより売れてなんて、とても残念な物件ですね。

先週末でまだ半分も売れてみたいですし、差が開く一方なのが我慢できず、グレーシアの販売期チェックが日課なんて痛々しくて見てられません。

[4445: マンション検討中さん]

>>4441 検討板ユーザーさん
そのグレーシアより売れてないなんて、とても残念な物件ですね。

先週末でまだ半分も売れてないみたいですし、差が開く一方なのが我慢できず、グレーシアの販売期チェックが日課なんて、痛々しくて見てられません。

[4446: 検討板ユーザーさん]

>>4443 検討板ユーザーさん

恥部は隠したいだけじゃない？
ルール違反かどうかは知らないけど。

[4447: マンション検討中さん]

リーフィアの急激な失速やボード隠蔽戦略への移行原因としては傾き問題もあるでしょうが、根本的には比較してグレード低すぎる点に問題がある気がします。
単純に売れ行きで負けてるからと言う意見も否定はしません。

[4448: マンション検討中さん]

リーフィア15戸は好調ですね。
グレーシアの10戸とは同じ間隔でも1.5倍もの差が付いている。
既に販売戸数ではリーフィアが上回ってるが、販売率でも逆転しますね。
やはり複々線、ビナガーデンと話題に事欠かないから勢いが全然違いますね。

板マン多数出来て競合増える一方のグレーシアとの差が鮮明になってきた。

[4449: マンション検討中さん]

あくまで先週末の時点ですが、実数はグレーシアの方が上ですね。

グレーシアvsリーフィア

契約数 150戸 vs 149戸

契約率 63.0% vs 49.0%

残戸数 88戸 vs 155戸



戸数が多い分、広告量も違いますから実数は今後逆転することがあっても、現在の売れ行きを見る限りでは契約率超えはとても無理だと思います。

[4450: マンション検討中さん]

>>4446 検討板ユーザーさん

グレーシアはこのまま、販売戸数未定で当日を迎えるのだろうか。

この掲示板でもそうだが、コンプライアンス上、重大な問題が認められますね。

[4451: マンション検討中さん]

>>4449 マンション検討中さん

今後逆転するって認めてるのは可愛いね笑笑。

[4452: 検討板ユーザーさん]

当たり前でしょう。
238しか売り物が無いんだから、304戸のリーフィアが得意の値下げ竣工後販売を行う頃には抜かれてるはずですよ。

とにかくリーフィアにはまず5割に載せるところから頑張って欲しいですね。
2週間で2戸も申込入ったんですから、5割までのあと3戸はもうすぐです。
もし今ある31戸近い先着順を裏切れば、6割近くまでいけるので、グレーシアに少し近づくことも夢ではなさそうです

[4453: マンション検討中さん]

>>4452 検討板ユーザーさん

何を守ろうとして、何が言いたいのかさっぱり分からんな。
でもリーフィアが逆転するってわかったのは、だいぶ成長が見られる。

[4454: マンション検討中さん]

>>4452 検討板ユーザーさん

何を根拠にグレードが低いって言ってるのか分からないが、普通人や専門家はリーフィアの方がリードしているって言ってますね。


角住戸にはダイレクトコーナーサッシを施したことで「タワマンらしさ」をより高めたと言えるのがこちら(リーフィア)の物件で、最高層であることも後押しし、海老名を代表するタワマン（「マンション」ではなく「タワマン」というのがポイント）を1つだけ挙げなければならないのであればこちら(リーフィア)の方が若干リードしている印象にはなるでしょうね。

http://mansion-madori.com/blog-entry-5507.html

[4455: マンション掲示板さん]

>>4454 マンション検討中さん
グレードの低さは、皆さんの共通認識です。
もう一度一から掲示板を見直すことをお勧めします。

●賃貸レベルの設備仕様
●3流傾きゼネコン施工
●傾斜タワマン
●ダブルスターク（コストダウン鉄筋）
●ノーブランド免震ゴム採用
●限界を超えた階高の圧縮から来る圧迫感
●低い天井高2.5m
●低いサッシ2m
●きつい上がり框
●きつい下がり天井
●周囲を100m建物に囲まれる密集圧迫感
●同理由による眺望・日照難

[4456: マンション掲示板さん]

>>4454 マンション検討中さん

流石ののモモレジさんもHP見ただけでは、上がり框まで指摘出来なかったようですね。
グレードが低いこと、梁や階高圧縮はしっかりと指摘されていることは流石だなと思います。
梁は階高からの予想なのでしょうが、お見事です。

[4457: 検討板ユーザーさん]

朝から出ましたね。
コピペ、参考になる連打くん。

まぁ彼一人がなんと言おうとタワマンとしては一般的なグレードですね。
自走駐車場にコンシェルジュがついて海老名には勿体ないぐらいスペック高いです。

坪単価、グロスで手に届かない人はなんちゃってタワマンのグレーシアか板マンへどうぞ。
お手頃物件が揃ってます。
ただルートイン眺望ですから、それでもよければ。

[4458: 検討板ユーザーさん]

>>4455 マンション掲示板さん

見直してもほとんどがお前の無理ネガの書き込みだらけだから意味ないでしょう。
参考に多いものは全てコイツ。

[4459: マンション検討中さん]

リーフィアが海老名で勿体ない程のスペックなら、他はどの新築選んでも満足できそうですね。

階高3.3、天井高2.5、サッシ高2、この時点で完全に板マンかと勘違いしていました。

[4460: 匿名さん]

免震ゴムノーブランドというのはどういう事なのでしょうか、作れるメーカーなんて日本に5社あるのですか？基礎作っている会社はどちらですか、免震ゴムを取り付けている会社、施工を確認している会社はどちらですか？

[4461: 名無しさん]

しかし、プラウドタワー川口は同じ三井住友建設なのに三流傾きマンションなんて言われてませんね。プラウドブランドだから？それとも長期優良住宅認定で国のお墨付きがあるから？免震技術は同じなのに。いかにここが小さな内輪で罵りあいをしてるかがわかります。

[4462: 検討板ユーザーさん]

>>4459 マンション検討中さん

グレーシア掲示板で住民から退場宣告されたからって、こっちでネガ吹きまくるのはやめてくれ。

[4463: マンション掲示板さん]

>>4455 マンション掲示板さん
皆さんとか、一緒にしないで欲しい。
あなたは何も検討していない。
一人で出て行ってください。

[4464: マンション掲示板さん]

>>4462 検討板ユーザーさん

リーフィア住人の一人として、あなたも荒らしをやめてください。
あなたが居なくなれば平和になります

[4465: マンション検討中さん]

>>4455 マンション掲示板さん


複数の有名ブロガーや専門家がリーフィアの仕様はタワマンとして標準的って言ってるし、2.5mだって圧縮でもなんでもない。モモレジさんなんてそんな0.1mの違いは誰も気づかないでしょう、っていってる。
それを何度も何度も圧縮だの何だのって毎回同じネガ繰り返す。

[4466: マンション検討中さん]

ビナガーデンズの全体設計は、二子玉と同じ設計会社が手がけているだけあって、開発地域完成すると二子玉ライズに近くなるみたいですね。マンションの並びや間隔もリーフィアと近いですし、至近とか色々言われてますが、気になる方は二子玉に行くと、バランスよく配置され、ゆったりしており、非常に良い街並みであることが確認できるでしょう。

"ＪＲの海老名駅との駅間地区に整備される「ビナガーデンズ」だ。東急の「二子玉川ライズ」と設計会社が同じで、見た目はニコタマ、中身はムサコ（武蔵小杉）のような建物になる"

http://diamond.jp/articles/-/157230?page=2

[4467: マンコミュファンさん]

>>4466 マンション検討中さん
きれいな街並みですよね。

http://www.rise.sc

[4468: マンコミュファンさん]

>>4465 マンション検討中さん
圧縮は天井高より、目に見えず分かりにくい階高なんだが…

[4469: マンション検討中さん]

>>4467 マンコミュファンさん

タウンマップ見るとビナガーデンズにそっくりですね。
タワマン3棟あって、ホテルもあって。
あとはTサイトか蔦屋家電が出来れば言うことなしですが、海老名には無理かな。

[4470: マンション検討中さん]

>>4466 マンション検討中さん
二子玉川は開発面積約4倍、道幅約3倍11.2ha中10ha近い空地、豊かな緑を持ちます。
かたや海老名は囲まれ感のある3.2haに、ほぼ空地なく高い建物がびっちり建つ予定です。
開放感がある綺麗な街並みには、空地や緑が必要ですが、エントランスアプローチすら作れないレベルで空地が無いので圧迫感は否めず、二子玉川とは全くの別物になると思います。

[4471: eマンションさん]

>>4470 マンション検討中さん
面積のデーターだけ見ると、そのような推測が出来ますが全体図を見たところ二子玉川と海老名はほぼ同じ同じ長方形です。
しかも面積の大部分を占める二子玉川公園は駅から最も離れた場所にあり、海老名で言えば中央図書館にあたります。
公園などの豊かな緑？などは海老名駅から少し出れば見えます。田舎ですから。
限りある面積の中で開放感ある空き地を作る必要性はあまりないと思うので別にいいのでは？少し出れば雄大な山脈と田んぼなどがあるのですから限りある面積の中で無理に開放感を作る必要は無いと思います。
あと、開発の全体図を見ると駅前は海老名と少ーし似ているかな？ぐらいです。
また、別に二子玉川と全く一緒の街並みを期待する必要は無いと思います。二子玉川は再開発で成功した事によって世間では再開発の比較対象となっていますが、海老名は海老名の方法で成功すればいいのでは？まぁ完成してからのお楽しみですね。

[4472: 匿名さん]

二子玉川ライズといえば、免震だけど３・１１で被害を受けた事例として有名。

[4473: 匿名さん]

二子ライズが、傾いたとか、液状化したなんて聞いたことありません。第一免震が壊れたマンションが坪500で売れますか？

[4474: マンション検討中さん]

このタワー、リーフィアのデザインとそっくりですね。
画像は27階建で100m規模なので、実際はかなり階高が圧縮される感じになるのと、周辺は後ろに同じものが2棟建つのでここまで開けた感じではないですが、イメージはとてもしやすいです。

[4475: 匿名さん]

>4473

情弱だね。乾式壁とか壊れてる。乾式壁って結構あちこちで壊れてるよ。

[4476: 匿名さん]

耐震基準だと、震度５強で損傷せず、震度６～７で倒壊せずになってるけど、対象は構造部分。構造部分ではない乾式壁とかが壊れても設計上問題なし。

長期修繕計画で自然災害は考慮されていないから、壊れたときに補修費用をどう聴取するかが問題になる。というか。３・１１の時に問題になってる。

[4477: 匿名さん]

免振って所詮耐震等級１だしね。

[4478: マンコミュファンさん]

>>4474 マンション検討中さん
全く同じですね。
確か7階未満は5m先の立体駐車場に視界を遮られるはずなので、実際の横の建物はもう少し高いかと思います。

[4479: マンション検討中さん]

これにあと4フロアもどう詰め込むのだろう。
階高が高そうな1・2階を3フロア分とカウントしても、28階建てが限界に見える。

[4480: 匿名さん]

壁ということであれば免震以外でも破損ありましたよ。

[4481: 匿名さん]

乾式壁って簡単に壊れちゃうんだよね。免震の場合、揺れないから安心って言われてただけに、壁が壊れたのは衝撃だったみたい。

[4482: マンション検討中さん]

[同スレッドで同じ内容の投稿を確認した為、削除しました。管理担当]

[4483: マンション検討中さん]

>>4479 マンション検討中さん
居住性より利益を優先させた為、限界まで階高を圧縮してるから成せる技だと思います。
梁や天井高やサッシ、框など色々な所でグレードが低くなってしまっています。

[4484: 匿名さん]

>>4483 マンション検討中さん

あーまた？

[4485: 匿名さん]

>>4482 マンション検討中さん
つまらん。お前は九官鳥かて

[4486: マンション検討中さん]

>>4466 マンション検討中さん

確かに二子玉とビナガーデンズがそっくりですね。
多少敷地は小さいにせよ、ららぽーとも含めて一体の開発と見るとむしろ海老名の方が広そうですし、ホテルやマンションが3棟立つところを考えると、同じような街並みにしてくるでしょうね。

設計開発会社も同じだなんて知りませんでした。

http://diamond.jp/articles/-/157230?page=2

[4487: マンション検討中さん]

>>4486 マンション検討中さん

>>4486 マンション検討中さん
この密集圧迫感やグレードの低さでは、二子玉川とは全く違うものになりますね。
もし一般の方がポスト二子玉川と捉えていれば、坪単半額の激安価格ならとっくに完売していますし、少なくとも三棟目未定へ変更なんて残念な結果にはなっていないはずです。

>二子玉川は開発面積約4倍、道幅約3倍11.2ha中10ha近い空地、豊かな緑を持ちます。 
>かたや海老名は囲まれ感のある3.2haに、ほぼ空地なく高い建物がびっちり建つ予定です。 
>開放感がある綺麗な街並みには、空地や緑が必要ですが、エントランスアプローチすら作れないレベルで空地が無いので圧迫感は否めず、二子玉川とは全くの別物になると思います

[4488: マンション検討中さん]

>>4486 マンション検討中さん
よく見たら、建物は二子玉川、中身は武蔵小杉って表現で、開発全体のイメージを指している訳じゃなさそうですね。
ビナガーデンの開発全体はとても残念なもので、既にビナテラスが失敗しています。

二子玉川のタワーを見ると形状や高さが全然違います。武蔵小杉でも似たようなタワーはありません。明らかにこの画像よりになるでしょう。
ただ画像は大手施工会社の27階建なので、実際はもっと圧縮されますし、グレードはかなり落ちます。

[4489: マンション検討中さん]

二子玉の書き込みがあるとネガが酷いですね。
相当嫉妬があるのでしょうね。
でもほんと見れば見るほどソックリです。

[4490: マンション検討中さん]

>>4488 マンション検討中さん

この写真の緑の少ないところは、グレーシアとそっくりですね。

[4491: マンション検討中さん]

見る限りタワーの見た目は全く同じ、緑や空地が少ないのも同じです。
駐車場に模した建物はもっと近く高いでしょうし、周りを100m級の兄弟やサービス施設に囲まれますから、ここまで視界抜けは得られなそうですね。

[4492: マンション検討中さん]

>>4489 マンション検討中さん
4分の1の敷地面積に同等量の建物、更に高さのある駐車場を追加で三棟も詰め込むのですから、雑居ビル感、圧迫感は想像を絶します。

実際、狭い道の半分は高さのある駐車場横です。
狭い道と高い駐車場横ばかりの再開発成功事例を知りませんので、一般の評価が厳しいのも分かる気がします。

[4493: マンション検討中さん]

トリプルタワーマンションといいホテルと言い似てますね。
東急だとエクセルホテルですが、小田急だとセンチュリーになるのかな。

[4494: マンション検討中さん]

>>4493 マンション検討中さん
やはり空地率や緑の多さが全然違いますね。
階高も土地も限界まで圧縮してしまい、こうならないのが残念です。

[4495: 匿名さん]

二子は楽天、海老名はソニーが来てくれるかも。

[4496: マンション検討中さん]

ビナガーデンズ全体が失敗すれば海老名の資産価値は大きく落ちる。狭い狭いとネガを繰り返すことは、自分自身の首を締めていることと同じですよ。
まさかららぽーとさえあれば、未来永劫安泰なんて考えていないでしょう？

[4497: マンション検討中さん]

市役所付近の再開発、駅間の再開発、西口再開発とビアメカ跡地。
どれも海老名の発展に必要でしょう。

ブロガーも散々言っていますが。駅の魅力はあっても海老名です。
首都圏から遠いので豊洲、ムサコの様にはならないでしょう。

[4498: マンション検討中さん]

>>4497 マンション検討中さん

これから開発される街の住人になるのは楽しみですね。海老名の未来に想いを巡らすのは、皆楽しい筈なのに一人やたらとディスる人がいるのは残念でなりません。

[4499: マンション検討中さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[4500: マンション検討中さん]

同じ高さでも、
二子玉川ライズは28階建
リーフィアは31階建

ただでさえ囲まれ感があるのに、階高圧縮は残念ですね。
せめて30階に抑えて欲しかった

[4501: マンション検討中さん]

>>4500 マンション検討中さん
階高差はあるかもしれません。
ただ、階高あるグレーシアとの比較ですが、モモレジさんも天井高やサッシ高はしっかり確保されているので、感覚的に違いを判断するのは難しいと評価されていそうです。
http://mansion-madori.com/blog-entry-5508.html?no=5507&sp

[4502: マンション検討中さん]

タワー３本の位置関係は、海老名駅間と似ていますね。グーグルマップで二子玉川を眺めると、イメージが湧きやすい。

[4503: マンション検討中さん]

当たり前ですが、二子玉川はスーパーゼネコンの施工ですね。
私は完全にコストカット策だと思っていますが、リーフィアは何故スーパーゼネコンを採用しないか分かりますか？
免震ゴムも、有名メーカーの物は使わない様です。

[4504: 匿名さん]

>>4503 マンション検討中さん
スーゼネ施工以外の全てのマンションの営業に同じ質問をして統計を取ってみてくださいね

[4505: マンション検討中さん]

>>4504 匿名さん
失礼、郊外でスーゼネは高望みし過ぎですね。
質問を変え、傾き事件の直後にあえて三井住友建設を採用した理由は何でしょうか？

プラウドタワー川口も三井住友建設だと見ましたが、この物件もかなりのコストカット物件に仕上がっている様で、200戸でEVがたった2機しかなく、各階のゴミ置場がまさかの共用廊下直置きだそうです。
廊下直置きというのは、部屋なしですよ。
コストダウンもここまで来たかと言う印象です。

[4506: 匿名さん]

>>4505 マンション検討中さん
それも営業に質問してくださいね

川口の話は関係ないので川口でして下さいね

[4507: マンション検討中さん]

>>4499 マンション検討中

でもグレーシア150しか売れてないのはホンマやろ。

[4508: マンション検討中さん]

立地が全てだから、売れ残りが3倍、残戸数が2倍近くまで開いてるんでしょうね。

三流傾きゼネコンも、低グレードも、階高圧縮もさほど問題にはならないかもしれません。

[4509: マンション検討中さん]

県央地区で最も注目される二物件で、どちらも海老名を代表するランドマークマンションです。

比較すると多少出遅れ感はあるものの、リーフィアが売れていない訳ではなく、むしろ好調な印象さえあります。

グレーシアに人気が向いているのは事実で、豊洲や武蔵小杉等同様、海老名も駅近人気商業施設隣接タワマンがNo.1になるのは間違いなさそうですが、リーフィアもそこそこのリセール、価格維持率を期待できると思います。
グレーシアよりグレードは低いものの、若干駅に近く、希少性のある自走式駐車場で十分に差別化も出来ています。

いずれにしても、両物件が海老名の発展を牽引するのは間違いありません。
私達も一緒になって海老名を盛り上げて行ければと考えています。

[4510: マンション検討中さん]

>>4509 マンション検討中さん


は？

[4511: マンション検討中さん]

>>4509 マンション検討中さん

グレーシアここ1ヶ月で4戸しか売れてないのに、良くそんなこと言えるよね笑笑！

[4512: マンション検討中さん]

>>4511 マンション検討中さん
リーフィアは一期後なのに、二週間で申込2戸ですよね。
この急失速やばくないです？
契約数じゃなくて、申込数と言う所に注意です。

[4513: マンション検討中さん]

>>4512 マンション検討中さん

参考になる少しは控えめになったじゃん。

もはやそれがダメな書き込みの代名詞だからね。
まぁせいぜい精進してよ。

[4514: マンション検討中さん]

残戸数は、86対155。
戸数は1.3倍しかないのに、残り戸数は1.8倍まで開いちゃいましたね。
もう販売スピードが同じになっちゃうなんて、今後比べ甲斐がなくて残念です。
このまま小田急得意の堂々竣工売りになるのかな。

[4515: 匿名さん]

両方の売れ行きを失速させてるのは両スレでの不毛な争いが原因なのかも知れませんよ。海老名のイメージをも悪くしちゃった可能性もあります。どうするのでしょうか。

[4516: 匿名さん]

堂々竣工って笑える表現。青田売りしてるのって、建設中に販売して、竣工と同時に引き渡しして代金回収ってのが目論見。完成在庫になるのって販売としては失敗。恥ずかしながらが表現として正しいはずだが。

[4517: 匿名さん]

竣工時点で未販売住戸があると、入居者にもデメリットがある。販売状況は重要な判断材料の一つ。

[4518: マンション掲示板さん]

>>4514 マンション検討中さん
グレーシアタワーズは477戸あるから、残戸数は323戸です。
323戸対155戸
が正確な数値です。
ですが、不毛だ、、、、、、、、、、、、、

[4519: マンション掲示板さん]

>>4509 マンション検討中さん
どちらも良いマンション。それだけ。

[4520: マンション検討中さん]

販売会社は不毛な争いをしている人達を何とかした方がいいのでは。
海老名の発展の足を引っ張っていますよ。

[4521: マンション検討中さん]

小田急のリーフィアシリーズは、現在ここを除いて全て堂々竣工済みですね。
その中でも、売行が比較的ましな所は先着順を公開し、悲惨な所は先着順を非開示な様です。
もちろん、ここは後者ですね。

三流傾きゼネコンの影響か、はたまた極端に低いグレードの影響か、
・半分も売れていない
・申込週1ペース
・31戸もの先着順がある
状態で15戸追加供給ですから…

そもそも、300件規模で31戸先着順とか、やば過ぎます。
今回の供給の2倍超ですね

[4522: マンション検討中さん]

結局、
1期は超人気即完勢いとまでいかずとも、
どちらも同じくらいそれなりに良い感じで
売れていた。

でも、
そのあとはどちらも一気にトーンダウンで
スムーズに売れていない様に見える。

との感じ。

1期が100〜150戸の良い感じで売れて、
その後急失速した意味では、
何か去年か一昨年だったかで、
板マンエビミラで見た流れだな。

エビミラの方は価格調整そんなにせずに、
ズルズル感ある気がするが、
リーフィアとグレーシアはどんな感じに
なるのだろう。安くなってゆくと
決断し易くありがたいな。

今後どうなるかで確定するが、
スムーズに売れたとの意味では、
板マングレーシアやパークホームズ
よりは人気度は低いのかもね。

[4523: マンション掲示板さん]

グレーシア86、リーフィア155と残りが倍近く離れているので、今のペースではもちろん、販売が進めば進むほど失速することを考えると、リーフィアは間違いなく売れ残ると思います。
早急な値下げが必要ですが、供給を盛り過ぎて大量に売れ残っている先着順は、価格を提示してしまった分早急な値下げは難しいので、2期から未供給住戸を数百万レベルで大幅に値下げして出してくると思われます。
安くなる2期、そしてそれ以上に安くなる2棟目が控えているので、今はステイが正解です。

[4524: 匿名さん]

価格が数百万円も下がるならだいぶ助かりますね

[4525: マンション検討中さん]

>>4523 マンション掲示板さん

販売戸数で抜かれた途端に残戸数の無理ネガする参考になる連打君。
グレーシアより販売3ヶ月も遅いし、竣工は5カ月も違うのに同列に比較するという暴挙で、また数字の弱さを露呈。

[4526: マンション検討中さん]

>>4525 マンション検討中さん

抜かれたんですか？

契約済 152vs149
契約率 63.8%vs49.0%
残戸数 86戸vs155戸

更新しますので、以前の様に価格表アップお願いします。
あ、日付入り、加工はなしでお願いしますね。

[4527: 匿名さん]

>>4526 マンション検討中さん
何故、物件概要の戸数で書かないのですか？
事実と異なっています。

あと、比較は比較スレでお願いします。

[4528: マンション検討中さん]

>>4525 マンション検討中さん
竣工までの期間は売れ行きには関係ないですからが3ヶ月前からの販売は補正しましょうか。
今は週1ペースですから、補正するために3ヶ月分の契約数12をリーフィアに足しても、契約率は53%に達しません。
10%以上離れてるのは変わりませんし、一次からの失速スピードが群を抜いていたことを加味すると、、、
この辺にしておきますか

[4529: 匿名さん]

>>4528 マンション検討中さん
以降は比較スレでどうぞ

[4530: 通りがかりさん]

>>4528 マンション検討中さん
比較スレに行っても居場所はないかもしれませんが、ここで白い目で見られ続けるよりは良いと思いますよ。
続きはどうぞ比較スレで。

[4531: マンション検討中さん]

三流傾きゼネコンの低グレード、階高圧縮コストダウン、駅近は良いが別に販売がより進んでいるららぽ隣接タワマンあり。
唯一の強みは自走式駐車場だが、既に優先権のある部屋は無しで、先着順大量。

さて、ここからどの様に販売して行きましょうか。
DMでは駐車場推しでしたが、その駐車場ももう無いですからね。

[4532: 匿名さん]

>>4531 マンション検討中さん

優先権がないだけで駐車場を使用できないわけではないでしょ。
抽選を行うのは大体どこのマンションものは同じですよ。

どのように売るか、検討してない人にそんな心配は不必要かと思います。

[4533: マンション検討中さん]

このマンションって1人で何部屋まで購入可能なのでしょうか？
制限はないのでしょうか？

[4534: マンション検討中さん]

>>4531 マンション検討中さん

優先権のある大きな部屋が既に売れたんですね。
モモレジさんはリーフィアの100m2超の部屋が多い強気の設定に驚いてたましたが、あっと言う間に売れてしまうってすごいですね。やはりお金がある人はみんなリーフィアなんですね。リーフィア二棟目の住戸は狭くなりそうなので、広めの部屋を希望なら一棟目がいいですね。

一方グレーシアは数少ないプレミアム住戸や最上階も未だに売れ残っているようですし、販売状況が違いすぎてて興味深いですね。

[4535: マンション検討中さん]

駐車場が1番のウリのマンションにですから、優先権がある部屋が売れた。
逆にそうでない部屋は大量に先着順として残っています。

残戸数は、グレーシア86対リーフィア155。
戸数は1.3倍しかないのに、残り戸数は1.8倍まで開いてしまった。
残念ですがこれが結果です。

[4536: マンション検討中さん]

>>4533 マンション検討中さん
小田急はライバル物件と比較して売れないと分った時点で成約ボードを隠し、先着順を隠しながら販売する特徴がありますが、リーフィアは一期販売途中で成約ボードを急遽非開示に切り替えました。
特に早い判断でした。

一期で投資家の方が複数登録されてる様ですし、現状の悲惨な状況を見る限りでは、買ってくれる人には何戸でも売りたいはずですよ。

[4537: マンション検討中]

>>4536 マンション検討中さん

いや、ボード隠しはしてないですよ。
昨年の10月にモデルルームに行ってボードを出すのか聞いたら、「壁に貼るボードは、今回は用意してないです。 販売状況はいつでも価格表を見れるようにしてるので、それで確認してください」って言われました。

[4538: 評判気になるさん]

>>4535 マンション検討中さん
グレーシアタワーズ
残戸数324戸
契約率32%

運営さんの方針として比較は別スレでということだったハズですが

[4539: 評判気になるさん]

>>4536 マンション検討中さん
違います
グレーシアタワーズは、半分隠してさも売れているように見せているだけ

[4540: マンション検討中さん]

リーフィアタワーアクロスコートは引き渡し1年10ヶ月前で、上層階の高価格帯を中心に50％売れている。あと約150戸ですね。

[4541: マンション検討中さん]

グレーシアタワーズは、
引き渡しまで、
イーストが1年4ヶ月で残り86戸
ウェストが2年1ヶ月で238戸
他物件との比較は必要ありません。

[4542: マンション検討中さん]

>>4533 マンション検討中さん
3回目の販売の直前には、まだ半分も売れていない悲惨な状態で、31戸も先着順がありました。買ってくれる人には何戸でも売りたいはずですよ。

[4543: マンション検討中さん]

>>4540 マンション検討中さん
>>4541 マンション検討中さん

引き渡しまでの期間と残戸数からすると
どちらの物件も問題ないように見えそうなんですがね。
でも、グレーシアタワーズの方はイーストとウェストが期間被って見えるので、ウェストを期間重複しない9ヶ月で238戸とすると1番厳しそうな気がします。

[4544: マンション検討中さん]

実際の検討者は販売時期が被る一棟目同士、二棟二棟目同士を比べることになるでしょうね。
そして一棟目は、グレーシア優勢だと言うことが明らかになっています。

グレーシアには二棟目待ちも多いと言われており、リーフィアは二棟目待ちがおらず投資家含めて一棟目に集中していると思われるのに、かなり不調で三棟目が早くも未定に変更になりました。

双方とも予定通り本年度中に二棟目売出しを開始できるとすれば、グレーシアは一棟目8割程度完売、リーフィアは6割5分程完売と言った状況になり、その時点で二棟目を検討する人は双方の売れ行きをどう評価するかでしょうね。

[4545: マンション検討中さん]

>>4544 マンション検討中さん
比較したい方は比較スレへ

[4546: 名無しさん]

>>4544 マンション検討中さん
比較する意味はありませんね

[4547: マンション検討中さん]

投資部屋の人はどの位利回りを想定してるんだろう？海老名の家賃相場見るとそんなに高くは出来ないと見てるんだけど

[4548: マンション検討中さん]

>>4547 マンション検討中さん

>>4547 マンション検討中さん

過去に17万で回すって話は出てましたね。
>>587 マンション検討中さん
>>638 マンション検討中さん

平米違うと思いますが、過去板検索で海老名他マンションでは、西口開発最初の板マングレーシアが、月20万前後の実績が2件程。

次に販売された板マンエビミラで月25万で回そうとする試みがあるみたいです。

[4549: マンション検討中さん]

ボード隠しって言ってる人へ。
ボード出していようがいまいが成約済みってなっていなければ同じ事。
成約済み以外なら手付金放棄の解約など特別な理由がなければ売り出しが復活しますからね。
ボード出しててもバラとか１番怪しいし成約済み以外なら空いてるって事。

[4550: マンション検討中さん]

小田急が不調物件でボードを隠蔽するのは事実で、リーフィアでもかなり早い段階からボード隠し戦略が決まったのは事実です。
ボード掲示してないことは、MR行った人なら誰でも知ってます。
不調で3棟目が未定に変更になってることも同じです。

ボードを隠す不調物件の中でも、あくまで小田急物件の中ではですが、比較的好調な物件はきちんとHPで先着順戸数を公開しています。
リーフィアは3回目の販売前に31戸と供給の2倍以上の先着順があった為、数が多すぎて当然HPで非公開です。

[4551: マンション検討中さん]

>>4550 マンション検討中さん
検討外の人はお引き取り下さい

[4552: 検討板ユーザーさん]

>>4550 マンション検討中さん
比べるなら別板で

[4553: マンコミュファンさん]

管理人さん。
4550←この人のIPアドレス調べて直接注意していただけませんか？
悪質過ぎます。

[4554: マンション検討中さん]

>>4550 マンション検討中さん
あなたはボード作製会社の人ですか？
売上に貢献しない物件の掲示板への荒らしは止めてください(笑)

[4555: 匿名さん]

>4553

ここの管理人は書き込みをすべてチェックしてるわけではないからここにコメントしても意味ないよ。削除依頼してそこでコメントすれば管理人に伝わるよ。

[4556: マンション検討中さん]

連投失礼致します。

ボード隠しって言ってる人へ。
ボード出していようがいまいが成約済みってなっていなければ同じ事。
成約済み以外なら手付金放棄の解約など特別な理由がなければ売り出しが復活しますからね。
ボード出しててもバラとか１番怪しいし成約済み以外なら空いてるって事。

ニホンゴワカリマスカ？

[4557: 匿名さん]

おまけだけど、あらしに対してここで反論するコメントもここの管理人はあらしと同じ扱いして削除されるし、経てするとアクセス禁止にされる（以前はそれを時々やられたので知っている）。

あらしに対しては、黙って削除依頼するのみ。

[4558: マンション検討中さん]

>>4555 匿名さん
そーなんですね、
助言ありがとうございます！

[4559: 名無しさん]

>>4548
そのレベルでは見積りが甘々。駅1分直結のリージア海老名ビナフロントの賃料レベルから考えても45m2、10年平均で月15万くらいが限度と思われる。更に購入時にかかる諸費用が数百万、売却時にかかる手数料も百万以上、固定資産税も払い続けないといけない。稼働率だって100％ではないし、一度退去するとせ募集費用を不動産屋に支払います。通算してみると苦労の割には儲からないとなるのがオチだろうと思います。実質利回りが低すぎて、正直私なら手を出しませんね。

[4560: 匿名さん]

デベのさくら投稿にライバルデベのネガ投稿。匿名掲示板の宿命。

あらしもだれが何の目的でやってるかを考えればある意味、貴重な情報。

[4561: マンション検討中さん]

>>4559 名無しさん
じゃあ実需厳しく投資に適したマンションとの話を聞いていましたが、何向けのマンションなのですかね。

[4562: 匿名さん]

投資目的の購入は居住目的の購入者にとってデメリットでしかないよ。投資だと賃貸に出されるんだけど、引退住民ってオーナー住民と比べてモラルが低いといわれていてトラブルリスクになる。

あと、管理組合の役員は居住の区分所有者って規定なんで、非居住の投資オーナーは免除。不公平なんだよね。

[4563: マンション検討中さん]

>>4562 匿名さん
賃貸負けに出して住んだ賃貸住民が分譲住民よりもモラルが低く問題になることがあるとは良く聞きますが、

投資目的のオーナー住民より居住目的の引退住民の方がモラルが低いんですね。不毛な争いしてる2人？も引退住民かもしれませんね。

[4564: マンション検討中さん]

凄まじい自演連投による強制スレ流し‥

単純にグレーシアと比較して売れてない事実や、ボード隠しの状況を書かれてるだけなのに、訳の分からない隠謀説を唱え出す妄想が怖いです。

[4565: 匿名さん]

>>4564 マンション検討中さん

事実事実と大差ない売れ行きと、妄想交えた中傷を何度となく繰り返す病的なあなたが怖いですー。

あ、自演は自分もよくやってるようだけど自覚はないのかな。他人の事言えない立場でしょ。

[4566: マンション検討中さん]

>>4565 匿名さん
自演と嘘はあなたの得意技でしょ、一緒にしないで下さい。

陰謀説で売れ行き隠すってのは、他の掲示板でもなかなかないオカルト的で斬新なアイデアですね。
ここは事実御法度、売行比較禁止のオカルト板ですか？

[4567: 匿名さん]

>>4566 マンション検討中さん
はい。あなたが何度も同じ内容を連投したので禁止になりましたよ。
代わりに比較スレが出来ましたので、そちらで思う存分比較してください。

[4568: 匿名さん]

>>4566 マンション検討中さん

あなたのおかげで歪んだ事実御法度の比較禁止ですよ。いい加減周りの意見と管理者の意見聞いたら如何ですか。

あと、グレーシア板荒らしてる人と勘違いしているみたいだけど別人ですので自演はした事ありません。
あなたが自演しているのは見ていてよーくわかりますけど。バレてないと思ってるのかな。

[4569: マンション検討中さん]

と、自演連投オカルトが言っています。

あなたと違って自演に興味はなく事実に興味があります。
また事実を御法度と決めたのはあなたで管理人は禁止してません。
リーフィア板の番人なのはわかりますが、マンコミュの管理人だと妄想しないようご注意ください。

[4570: 匿名さん]

>>4569 マンション検討中さん

あなたの事実は多分に妄想含んでますから。
あと、比較は禁止されましたよ。管理者に。
都合の悪いところは常にスルーですよね。
あなたの事実はあなたに都合の良いようにしかなりませんもんね。
別人なのも事実です。
あなたは信じずにまた自演認定するんでしょうけど。
今まで何人を勘違いして自演扱いしてきたんでしょうね。

[4571: 匿名さん]

あらしコメントは黙って削除依頼して管理人の判断を仰ぐのが鉄則。あらしに対するコメントもある意味あらし行為。

[4572: 匿名さん]

>>4571 匿名さん

控えます、すみません。

[4573: マンション検討中さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[4574: 匿名さん]

>>4573 マンション検討中さん
検討してない人の書き込みは控えてくださいね

[4575: 匿名さん]

検討者ではないですが〜
先程テレ東のWBSで特集してたのはこちらの物件でしょうか？
海老名も発展しつつあって良いですね。

[4576: 匿名さん]

>>4575 匿名さん

見てました。
MR紹介されていたのはリーフィアアクロスコートです。
西口も駅間も賑やかになってきました。

[4578: マンション検討中さん]

リーフィアがまだ半分も売れていないことに対して、隠謀説を唱えるオカルトまがいの自演者まで出てくると、ただでさえ三流ゼネコン、傾斜マンション、コストカット、低グレードで販売が遅れているのに、この先の更に差が開いていきそう。

誰の隠謀でもなく、ただ人気のないマンションが売れていないだけなので、早く正気を取り戻して欲しいです。

[4579: 匿名さん]

新型ロマンスカーで湯本に行って温泉につかれば、疲れも取れますよ。

[4580: マンション検討中さん]

>>4577 マンション検討中さん
あなたも十分嫌われた嘘つき自演連投マンですよ。
あなたと違い、私は嘘をつかない分ので、まだ良心的でしょう。

嘘が訂正される度、リーフィアの販売が更に遅れていきます。
そろそろ自重して下さい。

[4581: マンション掲示板さん]

>>4575 匿名さん

自演者のイメージ操作って凄いですね。

昨日WBSで特集されたのはセグウェイベースなのに、さもリーフィアが特集された様な言い回し。

検討者ですら書込みする人は少数なのに、検討してない人が荒れている中いきなりの登場です。
そしてリーフィアの売れ残りが酷く、3棟で計算して欲しくない為、1棟構成を強くアピールする即座の自演返信。

[4583: 匿名さん]

空地に何出きるか聞いたら担当の人からまだわからないって言われたけど、小田急電鉄の人はWBSでホテルとフィットネスを計画中～って言ってましたが・・・本当のところは？

[4584: マンション検討中さん]

グレーシアの供給は少なくとも、157以上なので最低でも152契約です。

リーフィアは3月9日時点で149契約、先着順31戸。
その頃には既に週1の申込ペースでしたから、追加15戸供給して、おまけで2戸販売が進んでいても151戸。まだ半分も売れていない計算になります。
ただ、本当に売れているかは分からないので、やはり今わかっているのは、この数字だけですね。

グレーシアvsリーフィア 
契約済 152vs149 
契約率 63.8%vs49.0% 
残戸数 86戸vs155戸

残り戸数は、1.3倍から1.8倍に開き、先着順はグレーシアの約3倍です。

[4585: マンション検討中さん]

グレーシアの供給は少なくとも、167以上なので最低でも152契約です。

リーフィアは3月9日時点で149契約、先着順31戸。
その頃には既に週1の申込ペースでしたから、追加15戸供給して、おまけで2戸販売が進んでいても151戸。まだ半分も売れていない計算になります。
ただ、本当に売れているかは分からないので、やはり今わかっているのは、この数字だけですね。

グレーシアvsリーフィア 
契約済 152vs149 
契約率 63.8%vs49.0% 
残戸数 86戸vs155戸

残り戸数は、1.3倍から1.8倍に開き、先着順はグレーシアの約3倍です。

[4586: マンション検討中さん]

小田急は、競合と比較して売行が劣る場合、成約ボードを非開示に切り替えるデベです。
そしてその中でも特に厳しい場合は、HPで先着順住戸を開示しない方法を取ります。

リーフィアは、1期から異例の販売延期で、HPで延期を謝罪しています。
そして同時に、建てる予定だった3棟目も未定に変更になりました。

なんとか漕ぎ着けた1期販売開始直後には、予定していた成約ボードの開示を、急遽非開示の方針に切り替えています。
一期開始直後のボード隠しは、小田急物件の中でも最速クラスの判断です。

3回目の販売開始前には、先着順が驚愕の31戸まで積み上がっていました。
300戸クラスの物件で、30戸以上先着順がある物件など見たことありません。

そんな中、ドヤ顔で大量に積み上がった先着順の半分を追加供給。
契約者を喜ばせましたが、実際は既に月４戸の申込ペースになっており、得意の竣工後販売の道へまっしぐらです。

現在、小田急のリーフィアシリーズは本物件を除く全てが堂々完成済みです。
そして、リーフィア契約者は現在の売行を隠す為、海老名の民度の低さに言及し、リーフィアが売れていないのは何らかの受益者の隠謀だと、オカルト隠謀説を唱えはじめました。
←いまここです。

[4587: マンション検討中さん]

>>4583 匿名さん

ホテルとフィットネスはあらゆるところで公表してるからできると思います。ホテル名など詳細は非公表。
開発はまだしばらく先だし情報は小出しにするでしょうね。
二棟目の販売の前には、注目を集めるために少しは出してくるんじゃないですかね。

[4588: マンション検討中さん]

>>4585: マンション検討中さん

論理が破綻しすぎて面白い。
なんかいちいち反論するのもバカバカしくなってきた。

[4589: 匿名さん]

>>4586 マンション検討中さん
海老名ではなく、あなたと、その相方だけ程度が異常に低いですね
二人が比較スレに行くだけで大分変わるでしょう

[4590: マンション検討中さん]

ここはまともな情報ないから、当物件に関してはブロガーの客観的なコメントを参照してください。


低グレード、傾きマンションなどの悪質な書き込みがありますが、専門家は「タワマンとして一般的な水準を確保しています」との見解。
リーフィア選ぶ人はその立地やランドマーク性、外観デザインが群を抜いてるから選ぶんであって、仕様はタワマン（板マンではなく）の一般的なもので十分だと思っています。


http://mansion-madori.com/blog-entry-5507.html
http://mansion-madori.com/blog-entry-5508.html

[4591: マンション検討中さん]

どうでも良い言い合いをしている人達により、この人たちと住みたくないと思う人が出てきてもおかしくないですね。
営業さん、どうにかしないとまずくないですか？

[4592: 匿名さん]

>>4591 マンション検討中さん
私もそろそろ会社として動いた方が良いと思いますね
ここを見て検討をやめる人も少なからずいると思います

[4593: マンション検討中さん]

>>4592 匿名さん

そんなことを書くとオカルト君が調子に乗るよ。
それが目的でやってるんだから。
小田急は掲示板に介入することはリスク高過ぎるから絶対にない。

[4594: 匿名さん]

>>4593 マンション検討中さん
検討をやめるのはグレーシアとリーフィア両方ですよ

[4595: マンション検討中さん]

>>4594 匿名さん

彼はそれがわかってないからね。
止めるわけないでしょう。

[4600: 評判気になるさん]

>>4580 マンション検討中さん
嘘をつかない人間には、自分も含めて会ったことがありません。
自分が嘘をつかないという独善的な考えを改めることから始めてみませんか。