リーフィアタワー海老名アクロスコート

[マンション検討中さん]

リーフィアタワー海老名アクロスコートっていかがでしょうか。
駅にも近くて、便利なショッピングエリアもあって、良さそう。
ご意見や情報をお願いします。

所在地：神奈川県海老名市めぐみ町５１２番１１
交通：相模線「海老名」駅　徒歩4分
　　　相鉄本線「海老名」駅　徒歩3分
　　　小田急小田原線「海老名」駅　徒歩3分
間取：1LDK～4LDK
面積：45.25m2～120.65m2

公式URL：https://www.odakyu-leafia.jp/mansion/ebina-tower/index.html
売主：小田急不動産株式会社　三菱地所レジデンス株式会社　小田急電鉄株式会社
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：小田急ハウジング株式会社（予定）

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[3762: マンション検討中さん]

施工やグレードは比較すると難しいところもある。
立地は新築駅近No1だが、中古市場考えるとペデ直結駅近No1のビナマークスや、自由通路横地権者土地でのマンション可能性否定出来ない事。海老名での評価はこれからと思いますが、生活立地も考えると他の街ではららぽ隣接物件の方が立地が良いと判断される事もある事。立地は大手を振れる安心できるとは言えない。

でも、ここまでの販売好調滑り出しは、駅近タワマン唯一の自走式駐車場で、それが車があった方が便利な郊外海老名にハマった形と予想してます。もちろん、自由通路横マンションあるかも分かりませんが、そちらも自走式になれば、その唯一性は鈍る可能性も否定は出来ませんが。

[3763: マンション検討中さん]

>>3755 マンション検討中さん

無理ネガというのはあなたの意見ですよね？そこに対して色眼鏡かけてるように見えると言っています。

[3764: 匿名さん]

海老名エリアはいつも同じ話をしてるね

[3765: マンション検討中さん]

グレーシアは管理会社が不安ですね。
タワマンではないほうはかなり揉めていたので不信感があります。

[3766: マンション検討中さん]

>>3764 匿名さん
同意。
より良いタワマンが出来れば買い換えれば良いだけ。

[3767: 3766]

4000近い過去レス把握や過去レス検索も大変なの分かるが。新規検討者でも1から見返してほしいですよね。

ちなみにさっきの過去レスソース。
>>2244 マンション検討中さん

[3768: マンション検討中さん]

グレードもオプションでお金で解決で、前も同じ話あったが、出来ない人が妬みでグレーシアグレード万歳かもしれないね。

[3769: マンション検討中さん]

改善できるのは局所的でしょ。

階高を限界まで圧縮てるせいで、天井高2.5、サッシ2のタワマン最底辺スペックになってる。
そこに20cm近い上がり框、リビング横断梁、ほぼ全方位至近見合いの条件が重なって、圧迫マンションと言われてるんだけど、空間や立地はオプション対応不可だからね。

グレードの低さは、専有部で一部改善は可能なのは同意。
ただ、物件全体からコストダウン感や低グレード感は醸し出されてしまうから、気になる人はアウトだと思う。
基本的に低グレードで良い人向き。

[3770: マンション検討中さん]

マンションは立地が9割。特色の立駐もある。
部屋はオプション前提なので好みにする事も可。
価格と売行きからプレミアム目的の人もいるはず。
階高含め有名ブロガーがタワマン標準的お墨付きあるし、過去レス見ても低グレ過ぎと思わない人も結構いる。最後は自分が良ければ良いし。

[3771: eマンションさん]

>>3770 マンション検討中さん

豊洲は駅1分タワマンを抑えて、駅10分のららぽ隣接タワマンがNo.1ですからね。
分譲時期やグレードが殆ど変わらないのに凄いことです。
武蔵小杉や横浜も同じです。
立地って、本当に重要ですよね。

[3772: マンション検討中さん]

>>3771 eマンションさん

また出ましたね。無理ポジウケる。
グレーシアららぽーと裏の駐車場お見合いだし、ファインスクエアが至近。ルートインが立ちはだかって前が見えません。でも最も圧迫してるのは自らのウエストというから残念で仕方ない。リーフィアとは桁がひとつ違う近さだから、住む住民のことを考えて作られたマンションとは思えない。

[3773: 口コミ知りたいさん]

>>3772 マンション検討中さん

ルートインは47mで中高層階以上に影響はありませんが、
リーフィアの兄弟は100mでそびえ立ち、オフィスやサービス施設もそれに近い高さになり、高層階含めてかなり至近で見合いになります。

尚、グレーシアイーストからルートインの距離は47m程度ですが、リーフィアは24m程度でダイレクトサッシでガチ見合いになります。

リーフィアの見合いは、
・ルートインの2倍の100m級の高さ
・グレーシアの半分の距離の超絶至近
・ダイレクトサッシでこんにちは
よく状況を理解して、書き込んだ方が良いかと

[3774: マンション検討中さん]

>>3773 口コミ知りたいさん


大丈夫です。そんな無理ネガしなくてもダイレクトサッシの角部屋上層階は四方既に完売してますから笑笑。

[3775: 口コミ知りたいさん]

>>3774 マンション検討中さん
売れてるかどうかは知りませんが、事実ですよね。
事実を無理ネガ認定するのは、どうなんでしょうね。

[3776: マンション検討中さん]

>>3772 マンション検討中さん
事実としては他の街では駅から遠くてもららぽーとの様な人気施設に近いマンションが評価されています。今の時点で海老名もそうとは断言出来ないと思いますが、可能性としては無理ポジという程無理な論理でも無いと思っています。今後の市場の評価次第と思います。

立地偏重の三井健太さんなどは、似たような観点を踏まえ、ミクロ的にも評価されています。
http://sumitaimansion.blogspot.jp/2017/11/175.html?m=1

ちなみに良く比べられるマンマニさんやモモレジさんはその観点に触れられてないので、検討されていないのかもしれません。

[3777: マンション検討中さん]

>>3774 マンション検討中さん

確かにグレーシアのウエストお見合い住戸が上層階ですら大量に売れ残っているのは、グレーシアの至近お見合い加減が酷く、逆にリーフィアは適切な距離を保っていることの表れですね。坪単価はリーフィアの方が全然高いにも関わらずグレーシアのお見合い住戸の買い手がつかない状況からも、この掲示板の如何なるネガ書き込みに反して、市場はまともな評価を下してるということ。

[3778: 検討板ユーザーさん]

>>3777 マンション検討中さん

グレーシアは坪単価が高くても条件が良い方向が売れており、条件良い部屋に人気がある

リーフィアは条件が悪くても坪単価が安い方が売れており、条件が悪くても安い方が人気があるだけ。

この後はお互い不得意な方が残るからどうなるかは分かりませんが、残り戸数に倍の差があるのは確かですね。

[3779: マンション検討中さん]

>>3765 マンション検討中さん

グレーシアの管理会社は相鉄リビングサービスですね。私もグレーシア住民スレ拝見しましたが、入居初年度から、理事を巻き込み管理費を無駄に使わせて、住民からかなり避難されていましたね。しかし…余りにも目に余れば、理事会で住民に呼びかけて管理会社も変えることは出来ますからね。

[3780: マンション掲示板さん]

>>3765 マンション検討中さん

ご存知ないようですが、管理会社はマンション理事会の判断で簡単に変更できるのですよ？不信感があれば即変更、即解決ですよ。ネガ失敗ですか？

[3781: マンション掲示板さん]

>>3770 マンション検討中さん
そうです。自分が判断するしかないのです。自分の主張や判断基準を押し付けることは厳に慎むべきと思います。

[3782: マンション掲示板さん]

>>3777 マンション検討中さん

大量？もう少し分かり易くコメントしてもらえないですかね？

[3783: マンション検討中さん]

>>3778 検討板ユーザーさん

嘘はやめよう。状況は全く逆。両方検討してる人なら皆知ってると思うが詳細かつ正確に言うと、
リーフィアは単価の高いプレミアム住戸、高層階、角部屋上層階四方完売の一方で、グレーシアは2期にもかかわらず、最上階は半分以上売れ残ってるし、プレミアム住戸はキャンセル出て未だに売れてない。

リーフィアは時間の経過に比例して売れていく2LDKと条件の良い南向き中住戸が残っているだけ。

一方でグレーシアはプレミアムと最上階が残り、最も売りにくい高単価の住戸が残っている。
そもそも富裕層はグレーシアを選ぶはずもないのに無理な設定をしたためのこの結果。
さらにルートインお見合いの南西中下層中住戸とららぽーと駐車場お見合いの北西住戸、ウエストお見合いの西角部屋は条件が悪すぎて単価が低いにもかかわらず、売れてない。
おそらく、完売を待たずにウエストを売り出すので、さらに売りづらくなる。

[3784: eマンションさん]

>>3783 マンション検討中さん

マジレスするとどちらも専有面積が広い方から売れてる感じ。
リーフィアの方は条件悪くても安ければ売れると言うのは本当で、単価が高い南はごっそり残ってるし、グレーシアは見合い方向が残ってるかな。

リーフィアの方は、条件が良くても悪くてもどちらにしろほぼ見合いと言うことで、あまり変わらないので、坪単価の安い方に集中してるんじゃないかな。
同じ値段だったら、条件悪い方から埋まるなんてありえない

[3785: マンション掲示板さん]

>>3783 マンション検討中さん
教えて下さい。あなたはどういう立場の人？リーフィアの契約者ですか？立場を明確にした上で意見を述べて欲しいですね。あなたの投じる情報の信頼性を確認したく。

[3786: マンション検討中さん]

物件内で条件を語る以前に、傾き三井住友建設の圧縮お見合い低グレード物件と言う時点で、条件が悪いと思うのですが

[3787: マンション検討中さん]

>>3786 マンション検討中さん
三井住友建設は杭問題の件で、今ではより気をつけるので、逆に最も安全かもしれませんよ。

[3788: マンション検討中さん]

>>3785 マンション掲示板さん

両物件の検討者です。だから両方から郵送で送られてくる販売住戸一覧表を持ってるし、グレーシアのプレミアム住戸のキャンセル分のDMも届いているから間違いない。

[3789: マンション検討中さん]

>>3787 マンション検討中さん
三井住友建設揚げは、無理ポジの極み。


実需であればみな、より良い住まいを探して検討されています。
コストダウンを追求した圧縮低グレードマンション、ましてや傾き3流ゼネコンの物件など、検討に値しないと考えている人も少なからずいると思いますので、契約者目線だけでなく、世論を踏まえて発言されるのが宜しいかと思います。
小田急も自身の保有物件ではリスクを嫌い、傾き3流ゼネコンは採用していない様です。

[3790: マンション検討中さん]

>>3787 マンション検討中さん

俺も三井住友最も安全だと思うわ。
下請けへのチェック体制も強化するだろうし、下請けに作らせて、何にもしないで名前だけ貸している鹿島よりはよっぽどまし。

しかも横浜北仲で良い下請けを使っていてるから、グレーシアは三流を回さざるを得ない。

さらに横浜北仲で三井不動産は、施工が鹿島施工にもかかわらずHPで鹿島のことは全く触れてない。
こんな鹿島を持ち上げてるのは相鉄とグレーシア購入者ぐらいでこれこそ無理ポジの極み。

[3791: マンション掲示板さん]

>>3790 マンション検討中さん

リーフィア信者の妄想は、半端じゃないです。

傾き3流ゼネコン → 最も安全

スーパーゼネコン → 傾き3流ゼネコン以下

[3792: eマンションさん]

>>3790 マンション検討中さん
北仲のモデルルームに行けば分かりますが、専用の大きなボード作ってまでスーゼネ鹿島の説明してますよ。

三井住友建設をアピールする物件は皆無でしょうが、鹿島使っててアピールしない物件も恐らく無いかと

[3793: マンション検討中さん]

>>3792 eマンションさん

鹿島は高樹町の億ションで751箇所ものスリーブがない上、200箇所のコア抜きをやって全額負担の竣工前建て替えをしてるから、三井不動産は鹿島だと言うことを隠したい。

https://www.nikkei.com/article/DGXNASFK17035_X10C14A3000000/

[3794: マンション検討中さん]

>>3792 eマンションさん

高樹町のパークハウスの掲示板に、

建て替えも鹿島で大丈夫か、
もうミスは許されないから日本一安全なマンションになるだろう

というやりとりがあり、ワロタ笑笑。

[3795: マンション検討中さん]

>>3794 マンション検討中さん
鹿島も気をつけるのならば、三井住友建設が気をつけても、スーゼネの分、鹿島の方が良い気がします。

>>3793 マンション検討中さん
鹿島は素直に非を認め、全額負担なんですね。
傾きの件は、負担に関し泥沼訴訟に発展してると前に見た気がしますが、結局下請けが悪いので、三井住友建設は悪くないスタンスなのでしょうか？費用負担しないとの事なら、自分のせいなので負担なく、反省してないと同義な気もします。ちゃんと気をつけるのですかね。

[3796: マンコミュファンさん]

>>3795 マンション検討中さん
あんたも大概にしろよ。
どっちもどっちだよ。

[3797: マンション検討中さん]

三井住友建設揚げは、無理ポジの極み。



実需であればみな、より良い住まいを探して検討されています。
コストダウンを追求した圧縮低グレードマンション、ましてや傾き3流ゼネコンの物件など、検討に値しないと考えている人も少なからずいると思いますので、契約者目線だけでなく、世論を踏まえて発言されるのが宜しいかと思います。

小田急も自身の保有物件ではリスクを嫌い、傾き3流ゼネコンは採用していない様です

三井住友建設をアピールする物件は皆無でしょうが、鹿島使っててアピールしない物件も恐らく無いかと

[3798: マンション検討中さん]

>>3797 マンション検討中さん

いままでの傾きネガやスーゼネポジはいったい何だったのか笑笑。
自物件施工会社のことを棚に上げて、三井住友批判を繰り返す。
掲示板の書き込みで発覚した前代未聞の手抜き工事で、鹿島の下請け丸投げ体質が露呈された。
もはや「鹿島」ブランドはデメリットしかないから、三井不動産も隠したがるのはわかる。
以下の北仲の58階建での建物に言及したページでは「鹿島」の「鹿」の字も載ってない。もちろんグレーシアのようにトップでド～ンと「鹿島、鹿島」と謳うようなことは恥ずかしくてできない。

https://www.31sumai.com/mfr/F1203/dl02.html

[3799: マンション検討中さん]

イメージだけど鹿島はスーゼネで優等生。
三井住友建設は一般生。

鹿島は誤りを認めて全額負担しつつ、
起こった事も二度とない様に気をつける。
それ以外も優等生なので、ブランド力通り信頼性。

三井住友建設は誤りを認めてるかもしれないが、
自らだけのせいでは無いと全額負担を拒否し、
ただ、二度とこの様な事が無い様に気をつけ、
傾き・杭問題は対策され、絶対無い。

気をつけて避けられる点ではどっちもどっちかもしれないが、3797さんまでは思わないが、地力には差があると自分は感じる。

[3800: 検討板ユーザーさん]

ご参考までにどうぞ。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47447/res/1-100/

[3801: マンション検討中さん]

>>3782 マンション掲示板さん

レス遅くなってすみません。
ご質問の件、具体的かつ正確に説明します。

グレーシアの上層階をルートインの影響を受けない15階以上と定義すると、ウエストとお見合いになる北西、西角、南西の上層階は合計55戸。

そのうち
・1期分譲済み：12戸
・2期販売住戸：6戸
で2期で売れている可能性があるのは18戸。

差し引き37戸が未だ売れ残っています（2期で登録ない住戸があればもっと増えます）。
実数からいっても比率からいっても大量なのでそう表現したまでです。

ルートインの影響を受けない上層階にもかかわらずこの進捗はウエストとの距離が近すぎて圧迫感が尋常でないことの証ですね。

[3802: マンション検討中さん]

傾きはネガではなく事実です。

以降も新規で億ションを受注し続ける鹿島建設と、傾き以降リーフィアしか新規タワー案件を受注できなくなってしまった3流ゼネコンの三井住友建設と明暗が分かれましたね。

そして小田急がリーフィアに傾きゼネコンを採用したのは売り切り物件なので、コストカットが目的。
小田急は自身の長期保有物件には他のゼネコンを使うと言う高い危機管理意識を持っており、会社として健全です

[3803: マンション検討中さん]

>>3801 マンション検討中さん
3782じゃないけど、同意です。
グレーシアは見合いさえ避ければ
単純にタワマンメリットの見合い無しの
確定眺望確保出来るからだと思う。
多分もっと安くしないと売れないかも。

リーフィアは確定眺望少ないので、
そもそも多くが見合い前提なので、
売れる売れないの明暗がはっきり
してないだけかもね。

[3804: マンション検討中さん]

リーフィアは間違いなく売れ残りますよ、残り戸数がグレーシアの約2倍で、特に単価の高いと思われている低層階、南が壊滅的状況です。

条件は悪いながらもまだまだ部屋を選べる状態ですし、一期から延期や値下げを繰り返してもこの状況ですから、値下げは確実にやってきます。

ボードを隠して値下げ個別電話販売戦略に移行したことがその証拠です。

[3805: マンション検討中さん]

鹿島の751箇所のスリーブなし200箇所のコア抜き手抜き工事・竣工前建替事件はネガではなく事実です。

スーゼネのブランドとプライドだけ立派で、下請け丸投げで問題を繰り返し、今後も不具合発生リスクが下がらない鹿島ともう後がなく失敗がゆるされない三井住友建設、どちらの施工かで明暗が分かれましたね。

そして相鉄や三井不動産がグレーシアや北仲に前代未聞の手抜き工事・竣工前建替ゼネコンを採用したのは売り切り物件なので、コストカットが目的。

さらにそれを恥ずかしくもなくアピールする相鉄と隠したがる三井不動産とで、タワマン1流と3流の差がくっきりでましたね。

[3806: マンション検討中さん]

>>3804 マンション検討中さん
値下げ販売する2棟目を、今年中に販売開始するみたいですから、それも厳しいですよね。

どちらも三井住友建設の低グレード物件らしいので、検討外の人も多いと思いますが

[3807: 匿名さん]

都内（新宿除く）に出る事を除けば、とてもいい立地なんだけど。

[3808: マンション検討中さん]

リーフィア信者の妄想は、闇が深い

傾き3流ゼネコン → 一流
スーゼネ鹿島 → 三流

[3809: マンション検討中さん]

>>3808 マンション検討中さん

そうは書いてないですよ。
書いてるのは、

北仲→一流タワマン
グレーシア→三流タワマン

一流タワマンでは、鹿島をネガ要素と判定し、立地が悪く他によいところがない三流タワマンは、鹿島をトップページで大々的にアピールする。

[3810: 口コミ知りたいさん]

>>3809 マンション検討中さん
リーフィアは何流タワマン？

[3811: マンション検討中さん]

>>3809 マンション検討中さん

北仲のモデルルームいってみた？大々的に鹿島売りにしてるけど。
ホームページ上で鹿島を取り上げないのはパナソニックが設計に入ってるからでしょ。