リーフィアタワー海老名アクロスコート

[マンション検討中さん]

リーフィアタワー海老名アクロスコートっていかがでしょうか。
駅にも近くて、便利なショッピングエリアもあって、良さそう。
ご意見や情報をお願いします。

所在地：神奈川県海老名市めぐみ町５１２番１１
交通：相模線「海老名」駅　徒歩4分
　　　相鉄本線「海老名」駅　徒歩3分
　　　小田急小田原線「海老名」駅　徒歩3分
間取：1LDK～4LDK
面積：45.25m2～120.65m2

公式URL：https://www.odakyu-leafia.jp/mansion/ebina-tower/index.html
売主：小田急不動産株式会社　三菱地所レジデンス株式会社　小田急電鉄株式会社
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：小田急ハウジング株式会社（予定）

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[3601: マンション検討中さん]

先日聞いたばかりですので、リーフィア160前後。グレーシア140前後は、確かです。

[3602: マンション検討中さん]

>>3601 マンション検討中さん
リーフィアは開示しない方針になってしまったので、ちょっと分かりにくいですよね。でも私はリーフィアの営業さん信頼してるので。

グレーシアの方は、モデルルームに行けばすぐわかりますよ。
でも149まで契約が済んでいるか、私が勝手にsummo見て推測してるだけなので信憑性は薄いです

[3603: マンション検討中さん]

>>3600
その先着順の６戸は、１期120戸のうち売れ残った11戸が6戸に減ったという意味だそうです。
ですので、２期35戸のうち25戸程度売れたということでしょう。

とにかく、現在リーフィア160戸前後、グレーシア140戸前後が情勢分析。

これからリーフィアは140戸を、グレーシアは100戸をぼちぼちうっていくことになる。

[3604: マンション検討中さん]

立地は駅近やららぽ近で、どちらが評価されるかは今後にならないと分からないと思います。
単純な駅近ならばペデ直結バナマークスありますし。

そうなるとやはりリーフィアの決め手は、
自走式駐車場やタワマンらしいダイレクトウィンドウ、コンシェルジュかもしれないと思っています。
郊外なので、車を重視する方が多いことがリーフィアが先行している要因なのかもしれませんね。

車手放す人など、車重視でなければ、タワマンらしさでリーフィアか、住まい重視でグレーシアなのかも。

[3605: マンション検討中さん]

>>3603 マンション検討中さん

そろそろ嘘はやめようよ、2期で販売が開始されたの住戸も先着順に出てるし、モデルルームに通ってる人なら嘘だってすぐ分かるんだから

いずれにしろ5割と6割って凄いことだよ。
私は正直もっと差がつくと思ってたけど、海老名で駐車場って本当に重要なんだなと思ったくらい。

[3606: マンション検討中さん]

>>3605
嘘というのは削除対象です。これで削除されなかったら、運営の公平性を疑います。

リーフィアは160前後。グレーシアは140前後。
これは確かです。

[3607: マンション検討中さん]

たしかにもっと差がつくと思っていました。

意外とグレーシアが食らいついている状況です。
ややリーフィアが優勢とはいえ、大健闘です。

[3608: マンション掲示板さん]

>>3605 マンション検討中さん

だからあなたが見てるのは2期の売れ残りと1期のキャンセルのみ。
グレーシアは140で間違いない。
思い込みもここまでくると自分が嘘をついてるのすら自覚しなくなる。

[3609: マンション検討中さん]

あくまでグレーシアの2期終了時点の話ですが、
リーフィア50%前後、グレーシア60%前後の進捗は間違いないですよ。
その後先着順が減ってることについては、よく分かりません

[3610: マンション検討中さん]

>>3609 マンション検討中さん
そうですよね、やっと本当のことを書いてくれる人が来て嬉しいです。
素人考えで恐縮ですが、この供給過多の海老名でもう6割も販売を終えているのですから、素晴らしいことだと思っています。
リーフィアとの売れ行きの差はわずか10%程しかないので、この先どうなるか分かりませんが、両物件とも滞りなく完売するのが、どちらの検討者にも喜ばしいことだと考えています。

[3611: マンション検討中さん]

>>3609
リーフィア第１期は、まだ契約段階ではないが重要事項説明が終わったのでおそらくほぼそのまま契約するであろう数が、約160戸。

グレーシア第１期は、109戸契約済み＋5戸先着順販売済み。第２期は供給35戸のうち登録25戸程度。

以上から、

リーフィアは、入居まで１年11ヶ月で、304戸中約160戸。約53％。
グレーシアは、入居まで１年5ヶ月で、239戸中約140戸。約59%。

その差、約６％といったところか。
入居まで６ヶ月差があるので、まあややリーフィア優勢かな。

[3612: マンション検討中さん]

グレーシアは二期までで155供給。
二期直前での先着順が残り4戸で、昨日時点で二期と一期供給分混合で6戸になっていますから、149まで販売が進んだ可能性がありますね。
一応まだ分からないとの意見もあるので、最低の145で計算したとして

グレーシア
145/239=60.6% 残り94戸

リーフィア
150/304＝49.3% 残り154戸

進捗率で比較すると僅か11.3%の差ですが、残り戸数で見るとリーフィアはグレーシアの1.6倍以上の数を売らなければならず、グレーシアが大分先行している印象です。

スーパーゼネコン鹿島ブランドの安心感、海老名では抜きに出たグレードの物件と言う点の他、特にららぽ隣接立地で海老名No.1マンション筆頭な所が高く評価されていると感じます。

[3613: マンション検討中さん]

>>3612 マンション検討中さん

売上進捗は比較しなくていいんでないかい？竣工まで1年以上残して50％超えしているので両物件ともに順調じゃない？

[3614: 検討板ユーザーさん]

リーフィアは施工は三井住友ですが、中身はかなりいいもの使っているみたいですね(タワマンだから当たり前ですが)。一時免震ゴムも話題になりましたが、メーカーは無名でも、性能は問題ないようです。
個人的には一流ブランドの割高なものを使ったマンションより、メーカーは一流でなくても質は保ち、値段をさげたマンションに惹かれます。
グレーシアもまあまあ売れているようなので、ブランドを重視する人も多いようですね。
この時代、マンションの作りにメーカーで差が出るとは思いがたいです。

いずれにせよ、どちらも完売して、海老名が栄えることを期待しています。

[3615: マンション検討中さん]

有名メーカーでも性能に問題あるゴムもありますからね。免震ゴムについては大丈夫では？と私も思いました。

ただ、ダブルスタークについては未知数すぎて怖いです。
http://www.k-neturen.co.jp/Portals/0/pdf/products/DS2017.pdf

たとえ地震などの災害が起きなかったとしても、このコストカット鉄筋で本当に何十年も持つのかが怖くて2の足踏んでます。

[3616: マンション検討中さん]

＞＞3615 マンション検討中さん　
新技術いいじゃないですか？
新技術で最高層のタワーマンション。良いと思います。

[3617: 匿名さん]

>>3614 検討板ユーザーさん
物がそれなりでも安ければ良いユニクロ派。
多少高くても品質の良いものが良いハイブランド派。
どちらもいるから、色んなマンションが出来るんですよね。
自分の価値観にあった選択をすれば、それが最良ではないかと思います。

[3618: マンション検討中さん]

>>3617 匿名さん

その通りなら価値観で判断もしやすいのですが、実際はユニクロをハイブランド価格で販売されている状況なので、悩ましいですよね。

[3619: マンション検討中さん]

>>3614 検討板ユーザーさん

良いものとは具体的に何でしょうか。参考にさせていただきたく。

[3620: 検討板ユーザーさん]

>>3612 マンション検討中さん
絶対数の戸数で比較するならするけど。
リーフィアは、あと約700日で入居。160戸販売済み（重説まで）。
グレーシアは、あと約510日で入居。145戸販売済み（2期は登録確定まで）。
入居まで余裕があるにもかかわらず、リーフィアが10戸以上リード。絶対数で比較したらリーフィアの圧勝。

また、あとどのくらい販売する必要があるかというと、
リーフィアは、残りおそらく144戸を約700日で販売するから1日当たり約0.2戸のペースで引き渡し前に完売できる。
グレーシアは、残りおそらく94戸を約510日で販売するから1日当たり約0.2弱戸のペースで引き渡し前に完売できる。

となり、同じペースで売れば良いことなる。

[3621: 検討板ユーザーさん]

割合で比較したら、もっとリーフィアがリードしている。

リーフィアは、あと約700日を残しておよそ160戸/304戸=約53%進捗。残り約47%を700日で販売するので、15日で1%進めれば良い。

グレーシアは、あと約510日を残しておよそ145戸/239戸=約60%進捗。残り約40%を510日で販売するので、13日で1%進めれば良い。

グレーシアイーストは、ウエストの販売が始まると同じ趣向の層を取り合う形になるので、さらに厳しくなりそう。

[3622: 口コミ知りたいさん]

>>3618 マンション検討中さん

確かに・・
コストカットが顧客還元された価格なら納得だが、コストカットした分がそのままデベ利益でとられてそう・・

無名メーカーでも有名メーカーより良いと一般的に言えるのかも疑問・・

有名メーカーはサポートや安心、信頼性、安全性などで高いのは分かるが

[3623: マンション検討中さん]

ユニクロって無名メーカーだっけ？
例えが少し悪い気がします。
どちらかと言えば、イオンやセブンの
プライベートブランドの方が良かったりしませんかね？

作ってるのはあまり知らない無名メーカーだけど、イオンやセブンが名を冠し品質保証する。
今回は無名メーカーを束ね、小田急や三井住友建設が品質を保証し、買う側は小田急や三井住友建設を信用する形になるかな。

[3624: マンション検討中さん]

両物件とも先着順で販売が更に進んでそうだけど、グレーシア二期終了までの販売進捗だとグレーシアが11%強離してるね。

グレーシア
145/239=60.6%
残り94戸

リーフィア
150/304＝49.3%
残り154戸

今はグレーシア優勢でも、僅差だし今後はわからない。
リーフィアは2期以降投資家が居なくなってしまう不安があるけど、今後沈まないといいな。
グレーシアとは違って、2棟目待ちがいない分1棟目に集中してるはずだから、杞憂な心配ですかね

[3625: マンション検討中さん]

>>3623 マンション検討中さん
マンションの場合の品質保証って何だろう。
ノーブランド品使う代わりに、万が一の建替費用を保証してくれるという意味ですか？

例の件では、デベの三井不動産も、傾かせてしまった張本人の三井住友建設も、建替費用の負担をするつもりは無さそうですから、過度な期待は禁物だと思いますが、、

https://sumai-u.com/%e6%a8%aa%e6%b5%9c%e3%81%ae%e3%80%8c%e5%82%be%e6%9...

http://www.smcon.co.jp/pdf/investor/disclosure/kaiji_20171208.pdf

[3626: マンション検討中さん]

>>3624

リーフィアは、引き渡しまであと約700日を残しておよそ160戸/304戸=約53%進捗。
残り約47%を700日で販売するので、15日で1%進めれば、引き渡し前にめでたく完売。

グレーシアは、あと約510日を残しておよそ145戸/239戸=約60%進捗。
残り約40%を510日で販売するので、13日で1%進めれば、引き渡し前にめでたく完売。

残り戸数の話をしてしまうと、絶対数での比較になってしまう。それでもよいならば比較をしてみると、
【現時点までの比較】
リーフィアは、160戸販売済み（重説まで）。
グレーシアは、145戸販売済み（2期は登録確定まで）。
リーフィアは１期、グレーシアは１期２期合計の数で、リーフィアが10戸以上リード。絶対数で比較したらリーフィアが優位。

【今後の販売の比較】
リーフィアは、残り144戸を入居まで約700日で販売するから1日当たり約0.2戸のペースで引き渡し前に完売できる。
グレーシアは、残りおそらく94戸を入居まで約510日で販売するから1日当たり約0.2弱戸のペースで引き渡し前に完売できる。

分母の大きいリーフィアであるが、残り戸数を絶対数で比較してもほぼ同じペースで売れば良いことが数字上に表れている。

客観的に見れば、リーフィアやや優位だと思うよ。ただ、今後はどうなるかはまだわからないね。
グレーシアは、自らのウエストの販売が始まると、そちらに流れるので販売が落ちないといいね。
でも、分母が小さいのでそれも心配ないかな。

[3627: マンション検討中さん]

個人的にはあまり売れ行きには差がないように思っています。わたしの勝手な予想ですが

グレーシア契約者や売主にとっては、思ったよりも二期の販売の伸びが少ないと残念な気持ち。イーストがまだかなり残っている状況でウエストの販売は開始？ウエストも含め、売れ行きが心配なところも？

リーフィアの契約者や売主とっては一期からもっと契約が多い予想だった？投資家が一期である程度購入したと仮定すると今後の伸びはどうか？また、2棟目はどうなるのか？グレードはどうするか？その辺が心配なところも？

そして、両者のいずれかで悩んでいる人にとっては、ここまでは、それぞれのメリット、デメリットが自分のライフスタイルと照らし合わせて合っているか【妥協できるか】
または資産性を考えるにしても、駅近を第1に考えるか、ららぽーと隣接を考えるかで判断は分かれると思います。

これからもパークの2棟目や本厚木タワー、海老名東口のプラウドやビアメカ跡地の今後なと、さらにマンションが増えていくとなると、グレーシアもリーフィアも全部の部屋が埋まるのか、、、
きっと埋まると思うのですが、今の地点では謎です。私は素人なので、ここまでマンションが一気に増えると不安ですが、埋まるものなのでしょうか？

[3628: マンション検討中さん]

グレーシアはもう6割、リーフィアも5割近く契約を終えられるとするなら、売れ行き好調な方だと思うよ。

ただ、ツインタワーやトリプルタワー構成の場合、販売の最後の方は2棟目・3棟目との併売になるだろうね。
他の地域でも、同じ内容のタワマンが直ぐ後に控えてる場合は、必ずそうなってる。

グレーシアは、1棟目の角がほぼ無くなってる状況の中、2棟目待ちする人がどれだけ多いかによるよね。

リーフィアは、2期以降は投資家が消えてしまうのと、1期で大きかったWBSのテレビ報道効果が無くなった時、どの程度落ち込むのかによるね。グレーシアと違い、2棟目待ちが殆ど居なそうな所は強みかな。

[3629: 匿名さん]

今の流行りはpercentageで進捗を表現することのようですね。

売れ行きの良くないマンションを売れてるように見せるテクニックは
色々とあるようですね。
お疲れ様です

[3630: マンション検討中さん]

>>3615 マンション検討中さん
ダブルスターク
http://www.k-neturen.co.jp/Portals/0/pdf/products/DS2017.pdf

PDFを要約すると、
「高強度鉄筋は高いこで、安い鉄筋に熱処理して代用しました。」
ってことですよね？

三井住友建設×無名免震ゴムと言うだけでも相当な不安を覚えるのに、、
鉄筋までコストカットですか、、、

[3631: マンション検討中さん]

今回の抽選前日までは、リーフィア北西角中層階を申し込んでおりましたが、倍率はほとんどが一倍、更に10階前後はガラガラだったこと、金の価格が異様に上がり始めたことから嫌な予感がしてキャンセルをしました。キョンセルが正解だったかどうかは分かりませんが、その後の株価急落やタワーマンションの値引き売りのニュースを見て、今は正しかったと考えております。しかしながら、物件自体は気に入っております、今の価格が高いとは感じておりませんでしたが、ひょっとすると二、三年後には今買わなくても安く買える可能性に賭け、見送りを決めました。こればかりはどうなるか分かりませんが、マンションはタイミングを間違えると大変なことになりますし、完成までの期間、市場動向をじっくりと見極めて判断することが得策だと今は自分を納得させています。不思議なことに、あれほど欲しかったリーフィアがキャンセルした途端に冷静になり、自分の気持ちが1番のバブルだったと感じております。

[3632: マンション掲示板さん]

>>3630 マンション検討中さん

>>3614 検討板ユーザーさん
の話と同じですが、

新しい試みでも性能は良いので
割高な高強度鉄筋を使うよりは
質を保ち、安くなった方が良い人
もいるのでしょうよ。

結局ブランドって言うのは、
信頼性や安心感で高いだけかと。

[3633: マンション掲示板さん]

>>3631 マンション検討中さん

じゃあ2-3年後にムサコスのタワマン買えばいいんじゃないかな。
まぁあなの世帯収入じゃあ伊勢原 のリーフィアがいいところか。

[3634: マンション掲示板さん]

>>3631 マンション検討中さん

>>3494 マンション検討中さん
や
>>3496 検討板ユーザーさん
の話もありますし、タイミング難しいですよね。

今の海老名は間違いなく供給過多と思いますし、昨今のマンション分譲もここ数年でかなりの高値な気もしますし、今後下がってゆく可能性もあるかもしれませんよね。

[3635: マンション掲示板さん]

グレーシアプレミアムはキャンセル住戸、最上階売れてなくて、海老名を愛する立場からすれば残念すぎる。

でもリーフィアが売れているから、まだ大丈夫。

[3636: マンション検討中さん]

>>3632 マンション掲示板さん
「高強度鉄筋は高いので、安い鉄筋に熱処理して代用しました。」 と言ってる三井住友建設物件の性能が良いと思ってる人は、皆無だと思う。

[3637: マンション検討中さん]

>>3631 マンション検討中さん

180？供給したのに、150しか売れないのは、やはり直前で気付いてキャンセルした人が多かったのですかね？
それとも一期から販売延期した手前、供給数をやむなく吹かすしか、仕方なかったのでしょうか？

[3638: マンション検討中さん]

>>3635 マンション掲示板さん

リーフィアのプレミアムも中住戸もしっかり残っていますよ。
1億が手に届く範囲の人は案内されます。
とても残念ですよね。

[3639: 匿名さん]

>>3634 マンション掲示板さん
結局、賃貸（消費）を続ける場合は、賃料とマンションの値下がりの見合いだからなぁ。仮に５年待って1000万下がったとして、どれほど得と思えるかだよね。

[3640: マンション検討中さん]

>>3639 匿名さん
いったい何年先か分からない相場の下落まで待たなくても、2棟目で良ければかなり安く買えると思いますよ。
2棟目も施工会社、グレードは同じで、本年度内に販売を開始するそうです。
そうなると、やはりグレーシアの2棟目と販売時期が被って厳しいので、思いっきり価格勝負に出ると思っています。

[3641: 評判気になるさん]

>>3640 マンション検討中さん
私も同意です。
1棟目は僅か4ヶ月で1000万以上下がった話もありますし。

[3642: 匿名さん]

2棟目の価格が下がるって事は海老名の再開発が失敗だったって事になる
武蔵小杉のパークシティ武蔵小杉タワーズの例を見ても2棟目が下がるとは限らない

[3643: マンコミュファンさん]

>>3642 匿名さん
けれど過去スレの流れを見ると、
駅近と駐車場がポイントなので、
その内1つの駅近が遠くなるので、
下がるとの予想が多かった気がします。

[3644: 匿名さん]

>>3643 マンコミュファンさん
パークシティ武蔵小杉タワーズは駅が近いイーストより、駅が遠いウエストの方が高くなった
もちろん市況が上り調子だった影響も大きいけどね

[3645: 匿名さん]

>>3644 匿名さん
それってもしかしたら例の大型商業施設に近いからと話に繋がります？
2棟目は図書館や市民会館近くですが、大型商業施設の様に高くなるかなぁ。

マンション市況は多分これから下がると良く目にします。

[3646: 匿名さん]

>>3645 匿名さん
全く繋がりません

マンション市況は下がると言われてますが、それがいつからなのかが問題ですね
ここ数年は下がる下がる言われ続けて上がりっぱなしです
個人的にはオリンピックが終わっても暫く下がらないと思います
下げる理由がありません

皆様が望むような価格変動は、リーマンショックみたいな大幅な景気低迷か、金利上昇のタイミングですかね
でも、どちらも収入が減ったり、実質支払額が増えそうなので、待つメリットはなさそうです

[3647: 契約者]

>>3638 マンション検討中さん
嘘は良くないよ！営業さんは業者の書き込みなだけで100%売れたって言い切ってるし！
では何号室の部屋ですか？ちなみに担当さんが言う以外にも確証は私は持っていますよ。
お答えください。答えられなければ通報します。

[3648: マンション検討中さん]

>>3647 契約者さん

3638ではないですが営業が言う以外の確証ってなんでしょう？自分で全部買ったとか？興味本位で聞いています。

[3649: マンション検討中さん]

>>3646 匿名さん
2棟目、高いと云われる事もある1棟目以上に高くてホントに売れるのかなぁ。
とりあえず2棟目どうなるか含め少し待ちですね。

[3650: 検討板ユーザーさん]

>>3647 契約者さん
3648さんに同じく3638ではないですが、
はたから見ると、その営業さんの言う以外の
確証が何か言わないと、どちらも信用できる
評価には値しないと思いますよ。
もちろん匿名掲示板なので、嘘が書かれてる可能性も視野に入れ、見てますが。

考え過ぎなだけかもしれませんが、
2棟目が高くなるかもよ情報しかり、
契約者もいるので仕方ないでしょうが、
デベ側がこうあってほしいと思いそうな
意見が結構多くて、真偽に迷います。

その確証によってはより情報の信頼性上がると思います。